Bitcoin Forum

Local => Ekonomi => Topic started by: iktisatci on August 05, 2017, 07:03:55 PM



Title: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: iktisatci on August 05, 2017, 07:03:55 PM
sorularıma yanıt bulabilme amacı ile üstadlara, tecrübelilere, bir fikri olanlara;




Piyasaya 10K TL ile girdik, 1 BTC aldık. Bunu alcoinlere dağıttık. Elimizdeki 1 BTC 0,95 BTC oldu ama dolar bazında 250$ kardayız.      BTC zarar DOLAR Kar  TL Kar

Piyasaya 10K TL ile girdik, 1 BTC aldık. Bunu altcoinlere dağıttık. Altcoinler yükseldi , BTC fiyatı düştü. Elimizde 1.05 BTC var.             BTC kar DOLAR zarar TL zarar

Piyasaya 10K TL ile girdik, 1 BTC aldık. Altcoin almadık. BTC de sabit fiyatı da. Dolar 4,20TL oldu. elimizde 1 BTC var                          BTC sabit Dolar kar   TL kar




Ne zaman durmamız gerek? Ne zaman kar ettiğimizde çıkmalıyız ? BTC olarak mı? USD olarak mı ? Nereye kadar beklemeliyiz? Sermayeyi sabit tutup kar ettiğimizi çekmelimiyiz? yoksa dibini görmelimiyiz?  Elimize geçmediği sürece kar hiçbir zaman kar değilmidir? Yoksa ben yumurtadan da anlamam tavuktan da deyip cebimizden çıkandan fazla para giriyorsa tamam mıyız ?

Aslında ne yapmaya çalışıyoruz?
Yatırdığımızdan fazlasını almaya !

Ama ne olarak ? BTC mi TRY mi USD mi ? Coin piyasası dipsiz bir kuyu misali insanı her geçen dakika daha fazla içine çekiyor. Bugün hayatımın sonuna kadar yetecek parayı kazansam tasımı tarağımı alıp gidemem gibime geliyor. Serdar Ortaç aklıma geliyor, kafamda deli sorular.

Saygılarımla...


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: Mihaylovic on August 05, 2017, 08:47:17 PM
Bu sorunun cevabı sende aslında. Seni tatmin edecek nokta senin hedefin olmalı. Bu nokta ne kadar yukarıdaysa riskin de o kadar çok. Hedefin ne kadar belirsiz ise riskin de gene o kadar çok.
BTC de gelecek görüyorsan usd yi unutup elindeki btc değerini artırmaya çalışırsın. Btc güven vermiyorsa portföyünü usd olarak takip edersin.
Cryptomarkette gelecek görüyorsan paranı realize etmezsin. Yok bu piyasa her an patlayabilir ileride ne olacağı belli olmaz diyorsan düzenli olarak karını realize edersin.
Burada hiç kimse sana şöyle yap böyle yap diyemez. Diyorsa konuya hakim değildir. Çünkü hiç kimse yaptığı yatırımın veya yatırım yaparken uyguladığı metodun doğruluğundan emin olamaz. Bu piyasa böyle.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: goraset on August 06, 2017, 08:04:12 PM
horoza sormuşlar bu soruyu,polemiğe girmem ben, işimi yapar  geçerim demiş ;)
beim için önemli olan btc, bazı isin usd, bazısı tl , herkesin beklentisi hedefi farklı kesin bir cevabı yok


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: gorkem on August 06, 2017, 10:06:04 PM
karısıkk bır soru sen btc nı bak rahatına kımın kımı sıktıgını irdeleme :D


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: krhnrhn on August 07, 2017, 07:19:36 AM
Çıkmak? Niye :) Bir hedef koy. Mesala 20k. Her ay 23-24k olunca 3-4k yı çek ve ye :) kar edemediğin ay sümükleri çek. Böyle böyle takıl işte :)


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: mstfprcn on August 07, 2017, 07:45:21 AM
evet yukarıda arkaşlarında dediği gibi aslında, tamamen sana bağlı bir durum, senin beklentilerine göre değişir bu parametre,

yatırımını TL olarak düşünürsen, kaç btcm olmuş kaç dolar olmuş vs vs gibi ayrıntılara girme, trade ini yap, sonunda 10K TL + olan her değer senin için artıdır. btc 2 katına çıkmış yarıya inmiş vs gibi detaylara takılmazsın.



Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: SanalPara on August 07, 2017, 07:50:03 AM
Güzel konu beğendim. Ben şahsen elimdeki Btc'yi altcoinlere yatırım yaparak arttırmaya çalışıyorum. Lâkin bu iş hiçte öyle kolay değil.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: LGD2Business on August 07, 2017, 01:15:54 PM
Bu sizin amacınıza bağlı olarak değişir.
Eğer amacınız nakite geçmeden Bitcoin sayınızı artırmaksa BTC bazında kâra bakarsınız. Ben 5-10 sene boyunca Bitcoin biriktireceğim, nakit ihtiyacım yok diyorsanız mantıklı bir hareket.
Amacınız kazandığınız paraları nakite çevirip harcamaksa dolar (ve TL) bazında kâra bakarsınız.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: NYGMA_35 on August 07, 2017, 02:46:53 PM
senin yapmak istediğin ne önce onu sor kendine ona göre yatırımını yap, sana şöyle yap böyle yap desek en sonunda yatırım tavsiyesi değildir lafını duyacaksın yine her şey başa dönecek senin için.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: donotlean on August 08, 2017, 01:33:33 PM
BTC fiyatı düşüpte altcoinlerin çıktığı çok görülmez zaten


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: guclu on August 09, 2017, 06:09:07 AM
Herkesin söylediği gibi; seni tatmin ettiğinde. Mesela benim kişisel tatmin hedefim elimdeki parayı en az 1 milyon TL yapmak. Buna denk geldiği zaman parayla oynamayı bırakıp, ülkenin durumu stabilse, bankada faize yatırıp 9 bin net aylık gelirin 5'iyle kirada yaşar, yer içer, 4'ünü biriktirmeye devam ederim gibi bir hedefim var. Ben basit bir yaşam, sade bir hayat, ama güvence istiyorum. Sen ne istiyorsun hayattan?


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: SanalPara on August 09, 2017, 09:05:36 AM
Herkesin söylediği gibi; seni tatmin ettiğinde. Mesela benim kişisel tatmin hedefim elimdeki parayı en az 1 milyon TL yapmak. Buna denk geldiği zaman parayla oynamayı bırakıp, ülkenin durumu stabilse, bankada faize yatırıp 9 bin net aylık gelirin 5'iyle kirada yaşar, yer içer, 4'ünü biriktirmeye devam ederim gibi bir hedefim var. Ben basit bir yaşam, sade bir hayat, ama güvence istiyorum. Sen ne istiyorsun hayattan?

Hocam maâlesef düşüncelerinize katılmıyorum. Bir kere elinizdeki parayı nasıl 1.000.000 TL yapmayı düşünüyorsunuz? Bunun için ömrünüz yeterli olmayabilir. O günleri göremeyebilirsiniz yâni. Ayrıca niye kirada yaşamak istiyorsunuz ki? Kiraya verilecek para ile daha başka şeyler yapılabilir.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: guclu on August 09, 2017, 09:48:29 AM
Hocam maâlesef düşüncelerinize katılmıyorum. Bir kere elinizdeki parayı nasıl 1.000.000 TL yapmayı düşünüyorsunuz? Bunun için ömrünüz yeterli olmayabilir. O günleri göremeyebilirsiniz yâni. Ayrıca niye kirada yaşamak istiyorsunuz ki? Kiraya verilecek para ile daha başka şeyler yapılabilir.

Parayı oraya nasıl getirmeyi düşündüğüme ya da planladığıma dair bir bilgi vermedim zaten. Sadece hedefim bu dedim. Elbette planlarım var, ömür boyu da sürmez. Ama hiçbir şeyin garantisi yok elbette.

Diğer sorunuza gelince... Şu anda kendi evim yok. Olması için 500.000 - 1.000.000 TL arasında bir yatırım yapmak gerekiyor ki bu da elimdeki parayı eve basmam demek. Bugün İstanbul için konuşacak olursak (ki İstanbul'da yaşamam o parayı bulursam), 2+1 güzel bir daireye ortalama 750.000 ödedik diyelim. Kaldı 250.000. Bu parayla ne yapacağım? Onun yerine aynı daireyi 2500TL 'ye kiralarım, kalan 2500TL ile fatura, alışveriş, vb. ihtiyaçlarımı karşılarım hatta üstüne ufak ufak para bile biriktirip yıllık tatil paramı çıkarırım.

750.000TL'lik evi 2500TL'ye kiraya veren ev sahibim de 25 yıl dua eder kiracısız kalmayıp sırf yatırdığı parayı geri alabilmek için. Ben de giderek büyüyüp ekonomiye ayak uyduran paramla ömrümü kirada garanti altında yaşayabilirim. Şimdi bunu İstanbul değil de kiraların üçte biri olduğu başka, güzel bir şehirde yaptığımı düşünün?

Yani evi satın almak bugünün şartlarıyla, eski moda artık. Ama özellikle 60'lar ve önceki jenerasyonun yetiştirdiği çocuklar ailelerinden gördükleri bu kıskacın pençesinden kurtulamıyorlar. Mal mülk sahibi olma hevesi hayatı yaşamanıza engel oluyor hocam.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: iktisatci on August 09, 2017, 07:13:06 PM
Herkesin söylediği gibi; seni tatmin ettiğinde. Mesela benim kişisel tatmin hedefim elimdeki parayı en az 1 milyon TL yapmak. Buna denk geldiği zaman parayla oynamayı bırakıp, ülkenin durumu stabilse, bankada faize yatırıp 9 bin net aylık gelirin 5'iyle kirada yaşar, yer içer, 4'ünü biriktirmeye devam ederim gibi bir hedefim var. Ben basit bir yaşam, sade bir hayat, ama güvence istiyorum. Sen ne istiyorsun hayattan?


benimde çıkış noktam bu idi. bana arsa al diye ailem para vermişti. bende yarısıyla yatırım yaptım, diğer yarısıyla ufak bir arsa aldım.şuan kendini amorti etti sayılır yatırımım. 23 yıllık maaşım çıktığı gün emekli olmaya kararlıyım :) hiç de uzak değil, ama şunu anladım yatırım ne kadar güçlü ise o kadar az zarar etmek olası.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: Druvax on August 09, 2017, 08:12:48 PM
Surekli piyasada islem yapan biri icin kar etmis olmanin karsiligi artirabildigi BTC miktari ile dogru orantilidir bence.
10k yatirdin. Hangi kurda karda zararda oldugun farketmez. Bir sure sonra totalde 15k ya ulastin diyelim
 Cek 10k yi at cebine. 5k ile devam et. Sonuc ne olursa olsun karda olursun artik

Yani tavuk yumurta isi degil bu. Dogru zamanda dogru "Karar" işi.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: JoseSan on August 11, 2017, 10:20:21 AM
ben yırtık dondan çıkarım :) , uzun vade her zaman iyidir bir şey yapmaya gerek yok.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: iktisatci on August 11, 2017, 03:54:51 PM
ben yırtık dondan çıkarım :) , uzun vade her zaman iyidir bir şey yapmaya gerek yok.

3 sene önceki coinlerin %70 i şuan marketcap'te listelenmiyor bile. Pek uzun tutmamak lazım :)


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: bdivrik on August 11, 2017, 06:38:23 PM
devamlı artan kar oranları ile rakamsal tatmin yerine sabit bir miktarını ayırıp artanı reel tatmine harca derim.
sonuçta oradakiler rakam.bütün dünya gerilmiş bir savaş çıkmasını bekliyor.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: presidentcoin on August 11, 2017, 09:09:40 PM
Altcoin trade ederek Bitcoin i artırmak her zaman mümkün bu piyasada.  evet kolay değil, çok fazla zaman ayırmak ve sürekli takip etmek istiyor. Gözlerim artık şaşı baksa da sonuç tatmin edici.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: Pulsar77 on August 25, 2017, 09:28:37 AM
Her insanın amacı farklıdır. Yatırıma işine girerken kafanda bir kar oranı olması lazım. O miktara geldiğinde al paranı çık amacına ulaştın zaten. He daha sonra az bir miktar daha yatırırsın artacağını düşünüyorsan ya da hepsini bozdurmadan biraz bırakırsın ilerleyen zaman için. Ne yapacağına karar veremeyip kafa karışıklıkları yüzünden çok kar etmek yerine zarar edenler oldu yakından tanıdığım.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: tezcatcatl on August 25, 2017, 02:09:18 PM
1.000.000TL hic de ulasilmasi zor bir rakam degil.
Iyi bir aylik geliriniz varsa ve kenara para koyabiliyorsaniz, bunun yaninda da kenara koyduklarinizla akilli pozisyon alir, akilli islemler yaparsaniz geliriniz eksponansiyel olarak artacaktir, deneyimle sabit.
Elinizdekinin buyuk bolumunu kaybetme riskiniz de var tabiki herhangi bir ciddi hata yapma durumunuzda. Bu da deneyimle sabit.
O yuzden her zaman kaybetmeyi goze aldiginiz miktarlarla islem yapin derim.

Ben de sizin gibi 10.000TL civari bir sermaye ile basladim.
1000'den fazla LTC kaybettim cryptsy kepenkleri kapattiginda. Kendi hatam, bu kadar LTC'yi bir exchange sitesinde tutarak kendim ettim kendim buldum.
Onca LTC'yi de KNCminer'in Titan'iyla minelamistim. Bugunku degeri 180000TL civari.. Kaybettigim vakitlerde degeri 12000TL civari idi..
1.000.000TL guzel bir hedef, fakat zaten bu hedefi koyarak karar vermissiniz gibime geldi.

Bugunku 1.000.000TL yarin kac eur olacak nasil bilemiyorsaniz, yarin kac BTC olacagini da bilemezsiniz.
Yani BTC olarak tutarsaniz bugun 270 btc 1 milyon TL'ye esdeger ediyor.
Fakat yarin tutar BTC 5000 eur olursa 1350000TL'niz oluyor. Bu bir risk.

Benim kisisel yaklasimim eur bazinda.
Hedefim 1.000.000 eur. Gunluk olarak exchange yapiyorum ve gun sonu EUR'a donuyorum. Kac EUR oldugunu not ediyorum, ertesi gun gene aynisi, aradaki fark da bana gunde kac EUR kar yaptigimi gosteriyor.
Az yukarida bahsettigim riski de kaybetmeyi goze alabileceginiz miktarlarla alin derim.
Ornegin kaybettigim 1000LTC nin yaninda bir de kenarda tuttugum 1000 LTC vardi. Aylarca, belki yillarca durdular orda. Unuttum bile onlari.
Cex.io mail atti bir gun LTC tradingini durduruyoruz diye, o vakit gireyim bi bakayim dedim gozum acildi fakat gene ancak 3000eur falan ediyordu.
Cektim guvenli bir yere, gene unuttum. Bugunku durum ortada. 1.000.000TL'ye giden yolun neredeyse ceyregi. :)

Her marketten aptal komisyonlar odemeden alisveris yapabilene kadar BTC'yi ne kadar sevsem ve guvensem de, benim icin para halen icinde yasadigim ulkenin dovizidir. Bu benim kisisel gorusum.
BTC de yatirim amacli mal varligidir benim icin, ev, arsa gibi.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: iktisatci on August 25, 2017, 05:38:10 PM
1.000.000TL hic de ulasilmasi zor bir rakam degil.
Iyi bir aylik geliriniz varsa ve kenara para koyabiliyorsaniz, bunun yaninda da kenara koyduklarinizla akilli pozisyon alir, akilli islemler yaparsaniz geliriniz eksponansiyel olarak artacaktir, deneyimle sabit.
Elinizdekinin buyuk bolumunu kaybetme riskiniz de var tabiki herhangi bir ciddi hata yapma durumunuzda. Bu da deneyimle sabit.
O yuzden her zaman kaybetmeyi goze aldiginiz miktarlarla islem yapin derim.

Ben de sizin gibi 10.000TL civari bir sermaye ile basladim.
1000'den fazla LTC kaybettim cryptsy kepenkleri kapattiginda. Kendi hatam, bu kadar LTC'yi bir exchange sitesinde tutarak kendim ettim kendim buldum.
Onca LTC'yi de KNCminer'in Titan'iyla minelamistim. Bugunku degeri 180000TL civari.. Kaybettigim vakitlerde degeri 12000TL civari idi..
1.000.000TL guzel bir hedef, fakat zaten bu hedefi koyarak karar vermissiniz gibime geldi.

Bugunku 1.000.000TL yarin kac eur olacak nasil bilemiyorsaniz, yarin kac BTC olacagini da bilemezsiniz.
Yani BTC olarak tutarsaniz bugun 270 btc 1 milyon TL'ye esdeger ediyor.
Fakat yarin tutar BTC 5000 eur olursa 1350000TL'niz oluyor. Bu bir risk.

Benim kisisel yaklasimim eur bazinda.
Hedefim 1.000.000 eur. Gunluk olarak exchange yapiyorum ve gun sonu EUR'a donuyorum. Kac EUR oldugunu not ediyorum, ertesi gun gene aynisi, aradaki fark da bana gunde kac EUR kar yaptigimi gosteriyor.
Az yukarida bahsettigim riski de kaybetmeyi goze alabileceginiz miktarlarla alin derim.
Ornegin kaybettigim 1000LTC nin yaninda bir de kenarda tuttugum 1000 LTC vardi. Aylarca, belki yillarca durdular orda. Unuttum bile onlari.
Cex.io mail atti bir gun LTC tradingini durduruyoruz diye, o vakit gireyim bi bakayim dedim gozum acildi fakat gene ancak 3000eur falan ediyordu.
Cektim guvenli bir yere, gene unuttum. Bugunku durum ortada. 1.000.000TL'ye giden yolun neredeyse ceyregi. :)

Her marketten aptal komisyonlar odemeden alisveris yapabilene kadar BTC'yi ne kadar sevsem ve guvensem de, benim icin para halen icinde yasadigim ulkenin dovizidir. Bu benim kisisel gorusum.
BTC de yatirim amacli mal varligidir benim icin, ev, arsa gibi.

hocam başladığımda 1 Milyon TL 100 BTC yapıyordu şuan 62 BTC :) aslında adım adım yaklaşıyoruz. Belkide 1 BTC 100.000 olduğunda sadece 10 BTC ile hedefe ulaşmış olacagız


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: forbidden on August 26, 2017, 10:57:48 AM
Altcoin alıyorsun örnek 0.8 den ether.

btc 2x yaptığında, eth 2x yaptığında,
4x kazanıyorsun.
btc 2x yapıp, eth -2x yapsa dahi zararın olmuyor.

Bana sorarsan yatırım şekli:
%50 btc
%30 altcoin
%20 ico


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: kazimkartal on August 26, 2017, 11:38:15 AM
Bu olay şu meşhur havuzu dolduran 3 musluk var olayı ve çıkışı tek çıkış orada tıkalı olayı gibi.
Fazla kafaya takmaya gelmez adamın kafada saç bırakmaz sonra.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: iktisatci on August 26, 2017, 04:33:55 PM
Altcoin alıyorsun örnek 0.8 den ether.

btc 2x yaptığında, eth 2x yaptığında,
4x kazanıyorsun.
btc 2x yapıp, eth -2x yapsa dahi zararın olmuyor.

Bana sorarsan yatırım şekli:
%50 btc
%30 altcoin
%20 ico

çok doğru söylüyorsunuz.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: kskaclord on August 26, 2017, 07:51:27 PM
Ben yaptigim yatirimin tutarina bakiyorum. TL ile giris yaptim. TL sonucu benim icin onemlidir. Gunluk yasamda btc gecerli hale gelene kadar boyle olur


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: baldur odinson on August 27, 2017, 04:31:33 AM
Bitcoin alıp sabit  tutarak kazanç mümkün. Trade etmeden beklemek çok can sıkıcı. Cüzzi bir oranda iyi altcoin seçerek al sat hem keyifli hem de kazançlı. Çok fazla altcoine dağılmamak şartıyla. 2-3 altcoin yeterli.
Son noktada coinlerin eur ya da usd  toplam değerine bakar, TL mi hesaplarım. 


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: radnom on August 27, 2017, 09:25:53 AM
Ben yaptigim yatirimin tutarina bakiyorum. TL ile giris yaptim. TL sonucu benim icin onemlidir. Gunluk yasamda btc gecerli hale gelene kadar boyle olur

Valla benim için her zaman bitcoin değeri önemli. Piyasaya dolar olarak zaradayım, kardayım diye bakan, aldığı altcoinin değeri btc olarak 2x düşse de kendini avutan bence loserdır. Balinalar da fiata değil altlar ile ellerindeki bitcoini arttırmaya bakar.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: iktisatci on August 27, 2017, 04:20:38 PM
ben artık dolar - BTC karma bir sistem kurdum denebilir.

2-3K dolar artınca çekiyorum. bir sonrakinde 0,3-0,4 BTC artınca çekip cüzdanda saklıyorum. döngüyü bu şekilde ilerletmeye çalışıyorum. bazen 1 hafta zararda bekliyorum. bazen 2 saatte netice alıyorum. Aylık bazda plan yapıyorum. Bu işin %90 ı psikolojikmiş bunu öğrendim.


Title: Re: tavuk mu yumurtadan çıkar , yoksa yumurta mı tavuktan ?
Post by: c-none on August 27, 2017, 08:32:21 PM
Bence BTC alacağın paraya uzunca bir süre dokunmamak lazım.

Bu da yanında hayatını idame ettirebilmen için ek gelir kaynağın olmasını gerektiriyor.
Böylece X bazında zararın olursa bekler kara çevirirsin.

Yine para parayı çekti arkadaş biz fakirler ölelim. :D