Bitcoin Forum

Local => Трейдеры => Topic started by: qs.lab on August 06, 2017, 05:55:38 PM



Title: Что должно заставить вас продать все ваши 
Post by: qs.lab on August 06, 2017, 05:55:38 PM
Собственно, вопрос. Все мы понимаем, что курс биткоина целиком и полностью зависит от поведения толпы. Вы - элемент толпы, ее узел. Ваше поведение и определит курс и направление развития.

Но иногда случаются вещи, так называемые "черные лебеди", которые предопределяют поведение толпы. Какие события должны произойти, чтобы вы продали все свои биткоины?


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: Kn_os on August 06, 2017, 06:04:16 PM
Где вариант "ничего" или достижение btc цены в 100k usd ?:)

Собственно ни один из этих вариантов не фатален настолько, чтобы продать ВСЕ битки.


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: peloso on August 06, 2017, 08:08:46 PM
нет такой силы правильно указали выше "ничего" где этот пункт?


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: qs.lab on August 06, 2017, 08:11:20 PM
нет такой силы правильно указали выше "ничего" где этот пункт?

Потому что этот вариант не из реального мира.


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: peloso on August 06, 2017, 08:34:32 PM
нет такой силы правильно указали выше "ничего" где этот пункт?

Потому что этот вариант не из реального мира.

что значит не из реального мира? меня ничего не может заставить слить битки это не из реального мира?


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: qs.lab on August 06, 2017, 10:17:58 PM

что значит не из реального мира? меня ничего не может заставить слить битки это не из реального мира?

Пирамиды в реальном мире рушатся. В принципе, есть люди, у которых до сих пор на руках мавродиевки образца 90-х.

Так что, все возможно.


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: peloso on August 06, 2017, 11:23:21 PM

что значит не из реального мира? меня ничего не может заставить слить битки это не из реального мира?

Пирамиды в реальном мире рушатся. В принципе, есть люди, у которых до сих пор на руках мавродиевки образца 90-х.

Так что, все возможно.

причем тут пирамиды? или ты считаешь что биткоин это пирамида?


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: qs.lab on August 07, 2017, 12:00:40 AM

причем тут пирамиды? или ты считаешь что биткоин это пирамида?

Конечно пирамида. Как и доллар - это пирамида. У них даже нарисована с глазом на купюре.

Только бакс более устойчивая и долговечная.

А биток - молодая, но уже технологически устаревшая и крайне несовершенная.


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: FanatMonet on August 07, 2017, 12:04:13 AM

причем тут пирамиды? или ты считаешь что биткоин это пирамида?

Конечно пирамида. Как и доллар - это пирамида. У них даже нарисована с глазом на купюре.

Только бакс более устойчивая и долговечная.

А биток - молодая, но уже технологически устаревшая и крайне несовершенная.
Ты мне иллюминатов не обижай,и вообще,граждане,храните все свои сбережения в сберкассе,если конечно есть что хранить(с). А на случай кризиса получишь хрен с редкой,а не деньги  :D
P.S.слишком толсто.


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: qs.lab on August 07, 2017, 12:37:07 AM

Ты мне иллюминатов не обижай,и вообще,граждане,храните все свои сбережения в сберкассе,если конечно есть что хранить(с). А на случай кризиса получишь хрен с редкой,а не деньги  :D
P.S.слишком толсто.

Да не было у меня и мысли толстить. Кризис же, почему-то происходит в сфере биткоина (и люди чаще  лишаются своих денег), а не у иллюминатов. Они неплохо устроились, и за это надо отдать им должное.

Что же касается где хранить деньги - так есть масса различных способов, кроме сберкасс, банков и биткоинов.

Биткоин - начало нового технологичного уклада в финансовом мире. Но с ним, как и с первыми автомобилями с ДВС на дровах, случиться неизбежное:  их заменят со временем авто  с более совершенными механизмами и, соответственно, техническими характеристиками.


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: peloso on August 07, 2017, 12:43:26 AM

причем тут пирамиды? или ты считаешь что биткоин это пирамида?

Конечно пирамида. Как и доллар - это пирамида. У них даже нарисована с глазом на купюре.

Только бакс более устойчивая и долговечная.

А биток - молодая, но уже технологически устаревшая и крайне несовершенная.

с вами все ясно сударь)
форексники тоже так говорили в 13 м)


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: mikep2012 on August 07, 2017, 03:12:26 AM
Единственное что меня может заставить продать битки, это только очень объективные новости о скором падении его курса. И то я продам только для того чтобы после падения прикупить обратно.


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: be.open on August 07, 2017, 05:24:38 AM

причем тут пирамиды? или ты считаешь что биткоин это пирамида?

Конечно пирамида. Как и доллар - это пирамида. У них даже нарисована с глазом на купюре.

Только бакс более устойчивая и долговечная.

А биток - молодая, но уже технологически устаревшая и крайне несовершенная.
Либо вы троллите, либо вы ничего не поняли в биткойне,что вдвойне странно, учитывая вашу подпись.
В принципе оба варианта не взаимоисключающие.


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: qs.lab on August 07, 2017, 08:08:13 AM

с вами все ясно сударь)
форексники тоже так говорили в 13 м)

Ну и они полностью правы. Это же не значит, что цена битка должна только падать. Поведение толпы иррационально. Биткоин, при всем его несовершенстве и технологическом отставании запросто может и до 10к добраться. Ведь нет альтернативы. Все альткоины тупо не так узнаваемы, а большинство из них вообще юзлесс.

У биткоина нет конкурентов среди крипт. Поэтому цена и ползет вверх. Хотя ясно, что срок его жизни приближается к трудовой пенсии.


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: qs.lab on August 07, 2017, 08:17:43 AM

Либо вы троллите, либо вы ничего не поняли в биткойне,что вдвойне странно, учитывая вашу подпись.
В принципе оба варианта не взаимоисключающие.

Ага, не понял)))

Участники пирамиды до последнего всегда поют оды их строителям. Даже тогда, когда все рушиться. А самые сладкие оды и далеко идущие планы во время пика цен.

Так мир устроен, со времен голландских тюльпанов ничего не поменялось. Более того, я считаю, что в пирамидах нет ничего плохого. И, фактически, любая финансовая система по сути - пирамида. Вот только некоторые из них - это пирамиды Хеопса. А другие - слеплены из глины соседскими детишками.

Биткоин, конечно, уникальная технология. И еще долгое время у нее не будет конкурентов. Но и ее ждет неизбежный крах, виной которому - алчность. 


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: cashundone on August 07, 2017, 05:57:14 PM

Либо вы троллите, либо вы ничего не поняли в биткойне,что вдвойне странно, учитывая вашу подпись.
В принципе оба варианта не взаимоисключающие.

Ага, не понял)))

Участники пирамиды до последнего всегда поют оды их строителям. Даже тогда, когда все рушиться. А самые сладкие оды и далеко идущие планы во время пика цен.

Так мир устроен, со времен голландских тюльпанов ничего не поменялось. Более того, я считаю, что в пирамидах нет ничего плохого. И, фактически, любая финансовая система по сути - пирамида. Вот только некоторые из них - это пирамиды Хеопса. А другие - слеплены из глины соседскими детишками.

Биткоин, конечно, уникальная технология. И еще долгое время у нее не будет конкурентов. Но и ее ждет неизбежный крах, виной которому - алчность.  

Ты реально ничего не понял ... и даже понятием "пирамида" пользуешься в популистском извращении ...
Те не понял что такое фиатные деньги ...
Ты не понимаешь что такое вообще - деньги ...
Ты не понимаешь что движет этим миром ...
Ты даже не понимаешь что движет самим тобой ...
И ты не понимаешь к чему неизбежно придет человечество если крипту убъют в принципе ...

Ведь ты не понимаешь что крипта - это возможность осуществить в реальности возможность свободной и защищенной коммуникации.
Ты не понимаешь что любая коммуникация порождает экономические отношения.

Ты не понимаешь что любая власть держится только и только на возможностях контроля коммуникаций ... и потому свободная и защищенная коммуникация - враг власти.

Конешно и на основе крипты пирамиды Понцы возможны и они имеются и их дохрена ...  
Но сама крипта - это и близко не пирамида.

Не пора ли нам заняться самообразованием и анализом всех этих вещей? Не для кого-то а для собственного понимания?


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: CasinoKiller on August 07, 2017, 07:48:53 PM
только если биткоин постигнет судьба советского рубля и цена упадет в сотни и тысячи раз, но такого не будет
*хотя это не точно*


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: Kn_os on August 07, 2017, 10:03:24 PM
только если биткоин постигнет судьба советского рубля и цена упадет в сотни и тысячи раз, но такого не будет
*хотя это не точно*

Если биткоин упадет в сотни раз, то смысла его уже продавать не будет :)


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: peloso on August 08, 2017, 12:18:43 AM

с вами все ясно сударь)
форексники тоже так говорили в 13 м)

Ну и они полностью правы. Это же не значит, что цена битка должна только падать. Поведение толпы иррационально. Биткоин, при всем его несовершенстве и технологическом отставании запросто может и до 10к добраться. Ведь нет альтернативы. Все альткоины тупо не так узнаваемы, а большинство из них вообще юзлесс.

У биткоина нет конкурентов среди крипт. Поэтому цена и ползет вверх. Хотя ясно, что срок его жизни приближается к трудовой пенсии.

они не правы и вы тоже.. прекратите нести чушь то что вы говорите это из лексикона долбофорексников и вы скорей всего оттуда же ;D хотя возмжно как тут описали выше возможно вы просто троллите а о пенсии можно будет думать только через 140 лет хотя и это тоже вряд ли


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: peloso on August 08, 2017, 12:21:44 AM

Либо вы троллите, либо вы ничего не поняли в биткойне,что вдвойне странно, учитывая вашу подпись.
В принципе оба варианта не взаимоисключающие.

Ага, не понял)))

Участники пирамиды до последнего всегда поют оды их строителям. Даже тогда, когда все рушиться. А самые сладкие оды и далеко идущие планы во время пика цен.

Так мир устроен, со времен голландских тюльпанов ничего не поменялось. Более того, я считаю, что в пирамидах нет ничего плохого. И, фактически, любая финансовая система по сути - пирамида. Вот только некоторые из них - это пирамиды Хеопса. А другие - слеплены из глины соседскими детишками.

Биткоин, конечно, уникальная технология. И еще долгое время у нее не будет конкурентов. Но и ее ждет неизбежный крах, виной которому - алчность.  

Ты реально ничего не понял ... и даже понятием "пирамида" пользуешься в популистском извращении ...
Те не понял что такое фиатные деньги ...
Ты не понимаешь что такое вообще - деньги ...
Ты не понимаешь что движет этим миром ...
Ты даже не понимаешь что движет самим тобой ...
И ты не понимаешь к чему неизбежно придет человечество если крипту убъют в принципе ...

Ведь ты не понимаешь что крипта - это возможность осуществить в реальности возможность свободной и защищенной коммуникации.
Ты не понимаешь что любая коммуникация порождает экономические отношения.

Ты не понимаешь что любая власть держится только и только на возможностях контроля коммуникаций ... и потому свободная и защищенная коммуникация - враг власти.

Конешно и на основе крипты пирамиды Понцы возможны и они имеются и их дохрена ...  
Но сама крипта - это и близко не пирамида.

Не пора ли нам заняться самообразованием и анализом всех этих вещей? Не для кого-то а для собственного понимания?

это удивительно но я с тобой согласен и подписываюсь под каждым твоим словом)


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: kronor on August 09, 2017, 10:28:53 AM

Либо вы троллите, либо вы ничего не поняли в биткойне,что вдвойне странно, учитывая вашу подпись.
В принципе оба варианта не взаимоисключающие.

Ага, не понял)))

Участники пирамиды до последнего всегда поют оды их строителям. Даже тогда, когда все рушиться. А самые сладкие оды и далеко идущие планы во время пика цен.

Так мир устроен, со времен голландских тюльпанов ничего не поменялось. Более того, я считаю, что в пирамидах нет ничего плохого. И, фактически, любая финансовая система по сути - пирамида. Вот только некоторые из них - это пирамиды Хеопса. А другие - слеплены из глины соседскими детишками.

Биткоин, конечно, уникальная технология. И еще долгое время у нее не будет конкурентов. Но и ее ждет неизбежный крах, виной которому - алчность.  

Ты реально ничего не понял ... и даже понятием "пирамида" пользуешься в популистском извращении ...
Те не понял что такое фиатные деньги ...
Ты не понимаешь что такое вообще - деньги ...
Ты не понимаешь что движет этим миром ...
Ты даже не понимаешь что движет самим тобой ...
И ты не понимаешь к чему неизбежно придет человечество если крипту убъют в принципе ...

Ведь ты не понимаешь что крипта - это возможность осуществить в реальности возможность свободной и защищенной коммуникации.
Ты не понимаешь что любая коммуникация порождает экономические отношения.

Ты не понимаешь что любая власть держится только и только на возможностях контроля коммуникаций ... и потому свободная и защищенная коммуникация - враг власти.

Конешно и на основе крипты пирамиды Понцы возможны и они имеются и их дохрена ...  
Но сама крипта - это и близко не пирамида.

Не пора ли нам заняться самообразованием и анализом всех этих вещей? Не для кого-то а для собственного понимания?
Помнится в 90-х "младореформаторы" песни пели про "невидимую руку рынка, которая сама всё отрегулирует".
Оказывается ещё остались те, кто в этот бред верит...
"Свободные коммуникации" тоже будут сами себя регулировать? Надо полагать, тоже "невидимо".


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: nextcoinsru on August 09, 2017, 01:03:56 PM
"Свободные коммуникации" тоже будут сами себя регулировать? Надо полагать, тоже "невидимо".
Все верно, как же мы без регулирования-то. Такие слабые, глупые и беззащитные :'(


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: kronor on August 09, 2017, 01:53:28 PM
"Свободные коммуникации" тоже будут сами себя регулировать? Надо полагать, тоже "невидимо".
Все верно, как же мы без регулирования-то. Такие слабые, глупые и беззащитные :'(
Ну расскажите поподробнее, как это всё будет САМО регулироваться?


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: cashundone on August 09, 2017, 02:40:34 PM
"Свободные коммуникации" тоже будут сами себя регулировать? Надо полагать, тоже "невидимо".
Все верно, как же мы без регулирования-то. Такие слабые, глупые и беззащитные :'(
Ну расскажите поподробнее, как это всё будет САМО регулироваться?

ВСЕ будет регулироваться по-разному ... или не регулироваться тоже по-разному ...

С чего вы взяли что свободная коммуникация нуждается в коком-то регулировании?
Они на то и свободная что никем не регулируется. Ибо если регулируется, то уже и не свободная.

А вот ВСЕ остальное может регулироваться многообразно по-разному но на основе этой самой возможности свободной  защищенной коммуникацией.

Есть такая наука о коммуникации - семиотика. Концептуально рассматривает весь мир как тотальную коммуникацию.
Различают 3 аспекта семиозиса(коммуникационного акта)
- синтаксис (структура, формальные правила и условия семиозиса)
- семантика (смысл семиозиса)
- прагматика (осуществимость, соответствие действительности)

Так вот свободная защищенная коммуникация в этом ракурсе:
Регулятором и выступает чисто синтаксический аспект коммуникации, то есть в силу своей принципиальной формализуемости он жестко определяется математическим алгоритмом(протоколом) и больше не нуждается в регуляции.

Семантика коммуникации случае защищенности определяется только самими участниками
коммуникации причем на весь срок коммуникации гарантированно неизменный синтаксис.

В современном "регулируемом" мире семиозиса ... увы пока не так ...
участники коммуникации дезориентированы неопределенностью и динамической "кем-то-произвольностью" в синтаксисе и никогда не уверенны в аспекте прагматики ...
Да вот тот же случай с бтс-е - все участники коммуникации были уверены в синтаксисе ... а вдруг бац и синтаксис кто-то(сука регулятор) изменил в собственных интересах ... и для участников случилась диспрагматика ... то есть потеря возможности оценки действительности коммуникационного смысла - в данном случае возможная потеря собственных денег и невозможность как-то на это повлиять.

Сложность и эффективность современного западного мира стала возможной благодаря концентрации семантики в одном понятии - и это понятие "деньги" ... то есть весь смысл семиозиса в западном мире сконцентрирован в деньгах.
Но засада в том, что синтаксис западного семиозиса зависит только от семантики и не учитывает прагматику  в краевых условий (к сожалению западный менталитет даже и не подозревает объективное наличие краевых условий, они думают что их синтаксированная(формализованная, выраженная динамически в синтаксисе) семантика абсолютна и вечна - правда, правда ))) ) ... то есть "чем больше у тебя денег(смысла), тем легче ты изменяешь синтаксис(правила) в свою пользу" ...
И это не просто тупик - это катастрофа, неизбежная катастрофа которую сам западный ум видт как "экономико-техническая сингулярность" ... то есть, собственно, предел тенденции за которым система данного семиозиса не просматривается принципиально ... то бишь мрак и тьма ... пипец полный типа ...

Ну вот набросок популяризованный набросал ... извините за неизбежные неточности и прочее )))


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: Sancho18 on August 09, 2017, 03:39:25 PM
"Свободные коммуникации" тоже будут сами себя регулировать? Надо полагать, тоже "невидимо".
Все верно, как же мы без регулирования-то. Такие слабые, глупые и беззащитные :'(
Ну расскажите поподробнее, как это всё будет САМО регулироваться?
Рекомендую вам для общего развития почитать труды идеолога анархизма князя Петра Кропоткина, хотя бы "Хлеб и воля". И ещё, нужно совершить некоторое ментальное усилие, чтобы выйти за пределы привычных парадигм и понять всю мощь децентрализации, в частности устойчивость к повреждениям и способность к автоматической саморегуляции без внешнего контроля и управления.


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: AlexSG on August 09, 2017, 03:44:12 PM
Все - ничто. Часть - высокая (6...7и значная) цена.


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: cashundone on August 09, 2017, 04:29:52 PM
Quote
И это не просто тупик - это катастрофа, неизбежная катастрофа которую сам западный ум видит как "экономико-техническая сингулярность" ... то есть, собственно, предел тенденции за которым система данного семиозиса не просматривается принципиально ... то бишь мрак и тьма ... пипец полный типа ...

Я щас прочитал и осознал что катастрофа не очевидна будет людям не понимающим что они есть коммуникация ... когда они позиционируется(останавливаются) в своем личном семиозисе как элементы социума ...

и как мы показали в семиозисе по изменяющимся правилам все всегда против индивида ... это, кстати, явный принцип демократии ... а в других формах он не столь явен ... или наоборот откровенен - рабовладение.

Вам кажется что социум - это инвариант разумного бытия ... и вы относитесь к нему как к абсолюту ... в этом и заключяется смысл религии - социум первичен, индивидуум вторичен...

так что коллапс неизбежен в такой тенденцио ... мне нравится православный христианский анализ - апокалипсис и пипец с неизвестными выходами ...
В сущности они правы ... хоть и привлекают разные хрени для вопиёжа ... ну дык маркетинг никто не отменил ... пока

Кто первичен курица или яйцо? Думайте или .. неважно?

И тем не менее мы еще не распробовали социума основанного на свободной защищенной коммуникации ...

может и решим для курицы проблему с яйцом ))))


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: alinka on August 09, 2017, 08:20:11 PM
Биток по 1кк долларов )))


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: rembit77 on August 10, 2017, 02:54:08 AM
я себе метку поставил в свое время когда биткоин до 50,000 дойдет все продаю и ухожу на пенсию. а смысл держать и сидеть на золотых яичках как в казино надо успеть остановится вовремя чтобы не потерять все. тот кто не умеет фиксировать профит горит..


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: dzhan on August 10, 2017, 10:32:46 AM
Нет пункта появление критической уязвимости, что на фоне всех перетурбаций с битком с сегвитом могут быть вероятны.


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: byteball on August 10, 2017, 04:42:13 PM
Шестеро из девяти респондентов почему-то испугаются отказа майнеров майнить.
Ну допустим они нашли другое применение своим ASIC и GPU.
Тогда по идее часть value из крипты туда и перейдёт, в эту новую отрасль.
А разве тогда трудность (difficulty) для Bitcoin нельзя будет откатить так, чтобы школьники и бабушки снова майнили его на интеловских CPU?


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: yaroslav195 on August 11, 2017, 09:21:14 AM
только если биткоин постигнет судьба советского рубля и цена упадет в сотни и тысячи раз, но такого не будет
*хотя это не точно*

Если биткоин упадет в сотни раз, то смысла его уже продавать не будет :)

Надо было первый ответ поставить не как "упадок на 30%" , а как "упадок В 30 РАЗ" :)


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: akaBeaver on August 11, 2017, 10:01:14 AM
изобретение квантового pc ???


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: byteball on August 12, 2017, 06:45:29 PM
изобретение квантового pc ???
Чето ты опаздываешь. Уже изборели его как бы.

Сатоши в переписке писал что если квантовый компьютер появится внезапно, тогда биткойн может обрушиться.
А если "постепенно" (кто-то будет заранее знать) - то можно подготовиться.


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: Kn_os on August 12, 2017, 08:19:43 PM
Нет пункта появление критической уязвимости, что на фоне всех перетурбаций с битком с сегвитом могут быть вероятны.

Разве что действительно появление критической неустранимой уязвимости, которая привела к полному коллапсу сети, миллионам левых биткоинов, которые уже слили на биржах и откат невозможен.


Title: Re: Что должно заставить вас продать все ваши
Post by: Faroxx on August 12, 2017, 09:18:52 PM
Цена на биток 100 000$  ;D