Bitcoin Forum

Local => Новички => Topic started by: tyratam on May 16, 2013, 01:01:11 PM



Title: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: tyratam on May 16, 2013, 01:01:11 PM
https://blockchain.info/tx/41a92cc5c40521540ea867d3f632a58f4b5e15447ef2235e2a8e38e9b5c089c7


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: fsb4000 on May 16, 2013, 01:01:49 PM
Fees 0 BTC
лол. будешь жадным, будешь ждать. майнеры не хотят работать бесплатно  ;D


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: tyratam on May 16, 2013, 01:11:52 PM
кучу трансакций делал с комиссией нуль и ничего, ждать чуть подольше приходилось


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: fsb4000 on May 16, 2013, 01:16:13 PM
А я сказал что не придёт? Придёт но когда не известно... Некоторые пулы уже забили на транзакции с комиссией 0. Со временем забьют все... Года через 4 с очередным уменьшением награды за блок  8)
P.S. С комиссией 0,0001 BTC( это ~33 копейки по текущему курсу  ;D) переводы происходят в среднем за 7 минут.

P.P.S. не зря в blockchain для таких транзакций написано:
Quote
Estimated Confirmation Time Unknown 
Хотя иногда достаточно быстро приходят... Всего 22 минуты... https://blockchain.info/tx/9d14d44757659a8427a83fabd1fe3604c57f928a4733ca3fc7aa8d69eb2baf35


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: Wizet on May 16, 2013, 01:23:15 PM
Fees 0 BTC
лол. будешь жадным, будешь ждать. майнеры не хотят работать бесплатно  ;D

За блок так и так платит сеть и не мало, разве сложность нахождения блока зависит от количества включенных в него транзакций?





Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: Vicus on May 16, 2013, 01:37:43 PM
Fees 0 BTC
лол. будешь жадным, будешь ждать. майнеры не хотят работать бесплатно  ;D
За блок так и так платит сеть и не мало, разве сложность нахождения блока зависит от количества включенных в него транзакций?
Чем меньше будет награда за блок, тем более существенную роль будет играть комиссия за транзакцию. В конечном итоге наград за блок не будет, наградой будет только комиссия.


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: fsb4000 on May 16, 2013, 01:38:58 PM
Fees 0 BTC
лол. будешь жадным, будешь ждать. майнеры не хотят работать бесплатно  ;D

За блок так и так платит сеть и не мало, разве сложность нахождения блока зависит от количества включенных в него транзакций?
напрямую нет, но
1) когда пул добавляет транзакцию в блок, то у майнеров сбрасывается работа. Конечно от этого не сильно, но теряется мощность. (requested work restart в cgminer)
2) если транзакций включено сильно много (макс. размер блока ~1мб) и приходит новая транзакция с комиссией, то нужно искать транзакцию с 0 комиссией и пересобирать блок.
Конечно эти 2 действия не очень сложные, но профита от включения транзакции с 0 комиссией для пула вообще нету.


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: Wizet on May 16, 2013, 02:34:28 PM
Спасибо за информацию и разъяснение, я себе примерно так и представлял, но не точно.

А несколько копеек за транзакцию действительно не проблема добавить, но опять же не все пулы её примут как положительную.


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: EugeneG on May 16, 2013, 03:35:29 PM
У меня размер комиссии 0,005 и то в последнее время по несколько часов ожидать приходится


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: tyratam on May 16, 2013, 03:46:44 PM
а почему https://blockchain.info/tx/ae6c8b4446e75b8f954ac8610dc6d01769064b5588b4550b52344b5ba7756dfe
без комиссии меньше часа ждала подтверждения?


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: fsb4000 on May 16, 2013, 03:54:44 PM
а почему https://blockchain.info/tx/ae6c8b4446e75b8f954ac8610dc6d01769064b5588b4550b52344b5ba7756dfe
без комиссии меньше часа ждала подтверждения?
видимо это старые монеты.
Вот немного объясняется о приоритете транзакций и о комисcиях Bitcoin
https://forum.btcsec.com/index.php?/topic/558-komissii-bitcoin/


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: tyratam on May 16, 2013, 06:15:24 PM
а что такое двойная транзакция?

https://blockchain.info/tx/ae6c8b4446e75b8f954ac8610dc6d01769064b5588b4550b52344b5ba7756dfe


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: tyratam on May 16, 2013, 06:17:28 PM
о! уже не двойная.
но надпись "Warning! this transaction is a double spend of 898101. You should be extremely careful when trusting any transactions to/from this sender." была


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: btc2000 on May 16, 2013, 08:39:26 PM
а можно впоследствии добавить комиссию, чтоб не дать долго и скока на это время уйдет или лучше подождать?


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: fsb4000 on May 17, 2013, 02:01:59 AM
про Double Spending: http://btcsec.com/double-spending/


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: arlumba on May 17, 2013, 04:52:39 AM
А каким клиентом слать без комиссии? И официальный, и электрум, настойчиво парят комиссию и не дают отправить без нее.


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: mine777 on May 17, 2013, 05:05:17 AM
bitcoin-qt
в опциях ставится размер комиссии


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения!
Post by: Wizet on May 17, 2013, 07:49:31 AM
про Double Spending: http://btcsec.com/double-spending/

Я правильно понял, что из таблицы вероятностей в статье следует:  имея 30% мощности сети, один пул (например BTC Guild) имеет 43.2 процента вероятности переписать комиссию за 2 предыдущих блока на свой пул?


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: arlumba on May 17, 2013, 07:56:48 AM
Поставить то можно 0, но отсылать с комиссией меньше 0.0005 не хочет.


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения!
Post by: Storan on May 17, 2013, 09:57:40 AM
про Double Spending: http://btcsec.com/double-spending/

Я правильно понял, что из таблицы вероятностей в статье следует:  имея 30% мощности сети, один пул (например BTC Guild) имеет 43.2 процента вероятности переписать комиссию за 2 предыдущих блока на свой пул?
Нет, пока меньше 50% математически выгоднее "играть честно" (это про награду за блок)
Просто двойную атаку с 30% мощности попытаться можно осуществить, правда шансы на успех меньше чем на зеро выиграть а ставка как-никак 30% от шести блоков ~=50BTC (которые мы "гарантировано" получили бы занимаясь просто честным майнингом за это время и гарантировано теряем при попытках построить "невыстрелившую" альтернативную цепочку).


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: inna-smolina on May 17, 2013, 12:56:52 PM
Наверное вы хотите заработать бесплатно и не платить.


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: fsb4000 on May 17, 2013, 01:03:28 PM
между тем транзакция подтвердилась  ;)


Title: Re: почти сутки ни одного подтверждения! поче
Post by: tyratam on May 17, 2013, 01:37:39 PM
да. не быстро...