Bitcoin Forum

Добрый всем день.
У меня есть идеи по VPN-проекту: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2080983.0

Кто может ответить на пару вопросов?
1. Стоит ли проводить ICO для VPN-проекта, как по вашему?
2. Примерная стоимость проведения ICO
3. Где найти команду для проведения ICO: разработка документации, сайта и т.п.?

Вы занимаетесь разработкой сервиса с нуля? Тогда это займет по времени как минимум 1-2 года. Либо меньше, если соберете большую команду с привлечением больших инвестиций, что для обычного vpn проекта сложно ввиду большой конкуренции.

ICO по некоторым мнениям следует проводить, если вы готовы потратить на маркетинг не меньше 100k$.

Чтобы прощупать ценник, попробуйте связаться с разработчиками токена Comsa - https://comsa.io/en/
Это разработчики из Японии, делают площадку для разработки, раскрутки, проведения ICO, так же у них имеется биржа-обменник Zaif, мультикриптовалютная поддержка, кросс-платформенная интеграция и готовое создание активов ICO с использованием NEM и Ethereum блокчейнов и приватные блокчейны Mijin. За спрос, как говорится денег не берут, вдруг поможет как то.

В общем все только начинается,как мне кажется и в дальнейшем инструментов будет все больше, в смысле готовых инструментов и больше будет значить интересная идея, а упаковка будет у многих похожая, кстати по баунти видно, иногда очень удобно сразу в кабинете видишь сколько,чего сделал и сколько начислили.

Да, надо инструменты для проведения  ICO делать, в золотую лихорадку больше продавцы лопат наварились, чем золотодобытчики.

Если обратиться в любую контору, предоставляющую "услуги проведения ICO" то $100к ценника там не будет - скорее около $500к.

А если у вас есть свой коллектив разработчиков и желание действительно сделать полезный продукт и собрать денег именно столько, сколько нужно - делайте ICO своими силами чтобы полученные деньги пошли именно на разработку продукта, а не "продавцам лопат".

#ICOДНЯ - Blackmoon
Сайт: https://blackmooncrypto.com
Что это: Платформа для токенизации инвестиционных инструментов 
Когда: Старт ICO 12 сентября 2017 
Риск инвестиций: средний 
Подробнее: Финтех-компания Blackmoon Financial Group, основателями которой являются бывший вице-президент ВКонтакте Илья Перекопский и экс-управляющий фонда Flint Capital Олег Сейдак, решила не отставать от трендов рынка и выпустила собственный продукт для крипто-индустрии под названием Blackmoon Crypto. Проект представляет из себя платформу для выпуска токенов, привязанных к инвестиционным инструментам. Простыми словами, продукт позволяет создать и управлять инвестиционным фондом (любой направленности), выпустив для него собственные токены, при этом платформа берет на себя все вопросы, касаемые технического сопровождения, серверной инфраструктуры, документооборота и юридических услуг. Blackmoon хочет стать неким мостом между миром реальных инвестиций (ПИФов, ETF, real-estate фондов) и крипто-вселенной.
В числе Advisers проекта Оскар Хартманн, Саша Иванов и другие известные (и не очень) личности из мира финансов и криптовалют.
Несмотря на то, что проблем с маркетингом у проекта нет (до старта ICO 30 дней, а Blackmoon уже на первых полосах всех ICO-трекеров) и мы не сомневаемся в пиар-способностях Ильи Перекопского, у команды могут возникнуть серьезные проблемы с реализацией поставленных перед собой целей. Право первого на рынке закреплено за BrickBlock (мы делали обзор на данный проект ранее), который тоже предлагает решение для инвестиций в реальные фонды через криптовалюты. Зачем стандартным и устоявшимся фондам идти и токенизировать весь свой капитал в Blackmoon? Но главное, почему проекту присвоен риск инвестиций "Средний" - это то, что материнской компании Blackmoon FG не удалось за 3 года существования достигнуть точки безубыточности, проект до сих пор живет на деньги инвесторов. Blackmoon Crypto выглядит как желание успеть войти на уходящий поезд и "залатать дыры" в бюджете головной организации. Кредит доверия к компании, уже добившейся признания на рынке был бы выше, но не наоборот.

Точной цифры по привлечению не заявлено (возможно станет известно позже). 30% от суммы краудсейла будет зарезервировано для гарантированного выкупа токенов после ICO. При этом, публичный оборот будет иметь только половина от всех токенов BMC - остальное это резерв и команда в практически равных долях, что  негативно повлияет на курс токенов на бирже.

Проект неоднозначен. В целом, Blackmoon не выглядит революцией, как это заявлено в пресс-релизах. Но свое место на рынке (например в мелких и средних фондах с большим количеством сделок) проект найти вполне может. Поэтому токены BMC можно рекомендовать к инвестированию на краткосрочный период и на небольшую сумму.

Есть хорошая обзорная статья от РБК на эту тему "Цифровая лихорадка: кто зарабатывает на буме криптовалют"
http://www.rbc.ru/own_business/09/08/2017/598326119a79471b02f664e8

Спасибо,интересно,реальная лихорадка!

ну так-то это неплохо. Хоть какое-то реальное применение для крипты. А то, как теневой рынок прикрыли, то все только спекуляции, да азартные игры.

все верно. 100$k это минимальный ценник при работе через агенство.

Тратить все на разработку конечно целесообразно, но как бы хорош не был ваш продукт, вы не проведете успешное ICO без серьезной маркетинговой кампании или без связей.

Плохо,что хорошее в целом дело скамом дискредитируют.

Ну да, уже много, цены пока кусаются, но уже скоро деревенские школы будут ICO проводить. ;D

пусть проводят, лишь бы учили

постепенно выработаются способы противодействия скаму, без проблемы не будет и решение, не будет развития

Если не считать маркетинга,  то для ИСО нужно только деньги на Газ,  других обязательных расходов нет ?

токен можешь выпустить себе за минуту и радоваться
покупать никто ж не будет. так что хз можно ли из ICO выкинуть маркетинг.

учи программирования и языки эфира собирай команду придумай хорошую идею и за небольшое количество токенов сможешь привлечь людей которые помогут вообще без проблем. придеться еще отбор проводить чтобы отсеять.
а без всего этого по деньгам так тысяч 50 точно с учетом роста курса.

Нельзя конечно без маркетинга, такую ерунду бывает предлагают, что просто диву даешься, но тем не менее собирают ведь деньги.

Фактически все равно в финансы упирается тема, как и любая другая.

Да, часть же токенами можно отдать?

Верхнего потолка наверно уже нет, некоторые маркетологи уже тискают статейки, что от 1млн. стоит.

до того, как токены покупать начнут, нужно потратить деньги на то, чтобы токены начали покупать.

если проект действительно серьезный и песпективный, агенство иногда соглашается и на частичное погашение токенами. В данном случае они как бы сами инвестируют в проект, но с большей выгодой и условиями.

Да, но у агенств, я считаю ценники завышенные, если есть уже свой готовый продукт надо напрягаться и самому организовывать процесс, так выйдет дешевле однозначно.

дешевле не значит эффективнее

Друзья, давайте не забывать, что проведение ICO  это не только маркетинг, но еще лигал и разработка.
Так что прибавляйте к расходам на маркетинг еще минимум 50-100к $ на консалтинг от юристов и разработчики 20-50к $

Да, хотя наверняка уже есть готовые решения и не всем нужны сложные схемы.

пока все лепят свои велосипеды

Советую Вам собрать команду единомышленников и найти хотя бы 15.000$ на стартовый этап. Если команда будет и у Вас будет вменяемый проект, то ангел инвестора Вы найдете.

Читаю и диву даюсь.
На маркетинг 100к $, на подготовку к ICO еще 100к $ и т.д.  ???
Тут все ICO запускают по 100 млн. $ что ли?  ???
С учетом того, что ICO это по сути венчурная инвестиция (90% деньги на ветер).
Как-то не так я себе представлял стартапы независимых разработчиков  ;D

Обязательных расходов вообще нет, все расходы на ваше усмотрение. Просто можно  ИСО проводить в кругу друзей 5-10 человек, а можно в сообществе где несколько тысяч инвесторов. Конкуренция растет, предложений много. Поэтому маркетинг очень важен.

ну а как ты себе представлял это?

Лучшая реклама - это произведенный продукт.
Т.е. как минимум команда уже должна работать и что-то иметь осязаемое для того, чтобы предъявить инвесторам.
А если у нас нет нихуа, кроме красивой идеи (создадим казино за 100 млн. $, сайт знакомств за 100 млн. $, новый альткоин за 200 млн. $ и т.д.), то тут конечно без диких трат на маркетинг никак не обойтись. Классический случай, когда товаром становится не сам товар, а его "марка". Раз в рекламу *что угодно* вбухано  ХХ лямов $, то продукт хороший (или он хотя бы существует или будет существовать, как подумает неопытный инвестор). Кстати, иногда работает  ;D
Но тем не менее потом все негодуют от огромного процента скама в ICO.

ну я сделал такой. в одно рыло почти закодил и пользуются тысячи людей.
но чтобы сделать продукт, которым будут пользоватся миллионы - нужно много денег. Тут на одном рабочем прототипе не взлететь. И на такой продукт траты на один только маркетинг могут составить как раз десятки миллионов долларов. Поэтому и нужно ICO. Поучаствуешь в моём?

Так и есть - " изобрести 10$, сделать 100$, продать 1000$", ICO хорошая возможность не только собрать денег, но и про рекламировать свой продукт

Верхнего потолка нет. МИНИМАЛЬНАЯ сумма порядка 20-30k$ на лигал и разработку. Дальше, если проект стоящий, можно почти все сделать за токены. Но придумать стоящий проект и довести его до рабочего прототипа - задача посложнее проведения ico  ;D

Это раньше, чтобы продать что то не нужное, надо было купить что нибудь ненужное, а теперь достаточно сгенерировать.

Покажи что сделал. Можно сюда можно лс  :)

Блок чейн создают что бы убрать посредников. Вот и теперь , что бы по долгу людям не пудрить мозги. Не тратя время на разработку прототипа и аренда производственныхплощадей - сразу деньги в трубу под идею))

И мне интересно! Жду ЛС или ссылку здесь.

Поэтому все хотят заработать еще на подготовке к  ICO и маркетинге - и суммы впечатляют от сотен тысяч $  ;D
Нафиг какой-то там продукт производить еще, это слишком сложно  ;D

Стоимость проведения ICO зависит от очень многого.
В первую очередь от тех активов, что Вы имеете в данный момент.
Активом является команда. Если у Вас есть люди, которые разбираются в блокчейне, умеют писать смарт-контракты, есть разработчики, аналитики, PM, дизайнеры, есть хороший маркетолог и все работают за идею успешного выхода, зная, что есть хороший продукт и можно получить выгоду в будущем, то это уже немало.
Сейчас все зарабатывают как могут. Юристы на митапах рассказывают про риски, туманно говоря о возможных путях решения и хорошо себя рекламируют, иногда удачно себя продают.
Маркетологи и пиарщики кричат, что Вы не сможете (а не разбираясь в маркетинге точно не сможете) успешно продвинуть ваш проект.
 
 
 

Спасибо за проявленный интерес!
Вайтпейпер допишу и опубликую

А можно сделать детализацию этой суммы? Хотя бы приблизительно. Т.к. основные мнения сводятся примерно к этому: "милион туда, милион сюда".

Смотрите подробно сколько долларов от идеи до ICO, пост ровно на эту тему - http://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=128140&view=findpost&p=5203496

Конечно интересно, пойдет на ICO, ссылки пожалуйста дайте, очень интересно наблюдать.

Ну а как выглядит со стороны наш продукт? Просто интересно мнение сообщества.
s.everumgroup.com
Пока кампания не запущена - допиливаем смарт-контракты и доводим до совершенства.
Вы спросите: сколько это стоило? Ничего не стоило. Почти.  Да, были расходы на открытие фирм и получение лицензий для работы  казино (Это действующий бизнес, если что https://everumcasino16.ru/ адрес кривой для РФ, буржуинский прямой, но из РФ по впн. everumcasino.com ).
   Но это были расходы на создание продукта, а не на проведение ИКО
Вообще, я убежден, что сначала создай, покажи готовый рабочий проект, а потом проси денег на рекламу. Нет денег на оплату разработчикам? Заинтересуй их участием в будущих прибылях!  А эти 99% стартапов - полная лажа. СКАМ процветает вовсю.
  Ну так вот, создали мы казино, работаем уже почти год и показываем прибыль, не потратив ни копейки на рекламу. Наши игроки - они все пришли по реф. ссылкам, которые распространяли наши друзья на форумах, в ФБ, ВК и ютуб.
Сейчас мы уперлись в потолок и понимаем, что для проведения хорошей РК, нужны значительные суммы. Но почувствуйте разницу: мы хотим привлечь деньги на рекламу готового и прибыльного бизнеса! И не просто какие-то абстрактные деньги. Мы в течение этого года, пообщались с массой компаний по привлечению трафика и выбрали одну, качество трафа у которой нас устраивает. Есть абсолютно все расчеты и сумма в 1 700к взялась не с потолка. При этом, мы говорим, что токен - это по сути часть действующего казино, то есть, акция, дающее право на получение прибыли. Это раз. И еще мы декларируем обязательный с нашей стороны обратный выкуп всех токенов, на что мы запланировали направлять часть (25%) принадлежащей нам прибыли. Мы не просто верим в свой продукт, мы убедились, что это прибыльный бизнес и идея делиться этой самой прибылью вечно, нас не очень привлекает. Да, мы готовы заплатить тем, кто поддержал наш старт. Понятно, что мы не можем обязать вас продавать нам свои токены. Есть риск, что найдутся те, кто тоже захочет получать гарантированный пассивный доход. Ок, придется смириться.
И даже в этом случае, мы все еще не решаемся окончательно на выпуск токенов - дорабатываем, допиливаем, считаем. Не факт, что вообще решимся.
Но суть топика - сколько стоит проведение ИКО? Мой ответ: если это интересный продукт и не скам, то стоимость должна равняться 0. Ведь у стартапера по идее не должно быть денег, верно?  ;D

Непроведенное ICO стоит 0$, с этим поспорить сложно  ;D

А если серьезно, то из вашего текста следует, что у вас к дешевому ICO имеется ряд весьма субъективных предпосылок:

- уже готовый продукт
- уже слаженная команда, которой не нужно платить, потому что есть прибыльный бизнес
- уже готовое юридическое оформление
- 0 (ноль) маркетинга

Кстати, без последнего пункта ваше ICO будет стоить примерно 0$ когда вы его проведете, но и денег вам принесет примерно столько же.

У большинства стартапов таких предпосылок из списка выше нет, и каждый пункт нужно оплачивать. То, что огромная часть из них - скам, это печальный факт, будем надеяться что ситуация в будущем изменится в лучшую сторону.

Всем привет! У ребят из ZONTO отличная идея, рабочая бета, готовое мобильное приложение. Сейчас проводят пре-ICO. Токены продают по выгодной цене, плюс обещают дивиденды для держателей токенов - https://bitcointalk.org/index.php?topic=2071209.0

Я вот поражаюсь тому, что люди вваливают миллионы в откровенный скам и не хотят вложиться в хорошие проекты. Их мало, но они есть. Вывод? Маркетинг рулит.

Если мы не сможем провести ICO и собрать достаточное количество денег, значит плохой у нас продукт. Хороший должен сам себя рекламировать.
Говоря про 0$, я имею ввиду отсутствие  именно предоплаты в рекламу. При этом, можно говорить о каком-то баунти, как вариант. То есть, вы провели работу - писали посты, делали репосты, и ваши действия привлекли инвесторов, а значит и средства? Получите ваши баунти! ;) Но заметьте, в виде токенов. Да, мы готовы их выкупить позже за реальные деньги, но с прибыли. А значит, не всегда обязательно тратиться на старте.
Вы пришли в магазин и вам там продали продукт, а не обещание - вот такой принцип мне нравится.

Да, это странно, инвестировать просто в бумагу, где написано, что вот так будет выглядеть приложение, вот то мы хотим получить. А потом все удивляются, что при выходе на биржу токенов их цена падает в 5-10 раз. Нужно инвестировать в существующий продукт, хотя бы что то должно быть разработано, чтобы можно было оценить работу команды.

Удивлен, что нашлись люди которые меня поддержали и отписались. Спасибо!
А то уже думал, что в мире крипты других вариантов кроме как "Дайте мне 100к $ и я начну придумывать супер пупер идею" уже и нет  ;D

Ваш проект посмотрю завтра - сегодня на работе, так что не буду открывать ссылку во избежание так сказать ))
Уважаю людей с таким подходом как у вас. Всех вам благ и успехов.
Скажите, вам 1,7 млн $ требуется на РК? Могли бы вы с точки зрения не маркетолога, а производителя продукта рассказать чем ваше казино уникально и лучше других? Я заинтересован  :)

В действующий бизнес менее рискованно вкладываться. Значит и порог вхождения на ico менее затратен. В стартап более рискованно вкладываться, значит и порог вхождения на ico более высок. Смею так предположить :)

А вот объяснила, зачем казино РК? Чтобы сделать ещё 100 000 казино?

РК это рекламная компания.
Нужна она для того, чтобы привлечь большее количество игроков и увеличить прибыль.

Вот здесь (https://drive.google.com/open?id=0ByUvIbDOuRYyc0RWdk1pUWVQeDg) расклад по оплате людей при выводе проекта на ICO. Здесь - на preICO (https://drive.google.com/open?id=0ByUvIbDOuRYyc2xvWDgwRHhjLU0).

Это от нашего консалтингового агенства Utopia.

Наш интерес в саксесс фи, по результатам сборов.

Спасибо большое!)))))

Крутая штука!

Только кажется надо немного доработать. CH уже не нужен, можно убирать из списка, ICO там вне закона(

Показалось, что не помешало бы добавить сроки исполнения, а то для некоторых команд здесь работы на полгода)

Что-то не нашел, кто листить должен в календарях, и на каком этапе?

Интересно будет посмотреть на динамик цен за услуги продвижения ICO, она пойдет на спад или только увеличится

Рынок уже начал коррекцию. Некоторые товарищи месяц назад просили 500К. Но сейчас спустились до 280.

Этих товарищей уже больше 30 я только знаю) как грибы после дождя.

сейчас будет все больше предложений по проведению ICO, соответственно и цена будет падать

Да, но и ICO желающих провести всё больше.

А если убрать маркетинг , только выпуск токенов оставить - то сколько бы это стоило?

Около $2000. Но как вы будете доносить информацию о них в плотном информационном потоке?

Выпускайте токены бесплатно на waves / openledger / аналогах. Если непременно нужно Ethereum, любой программист за пару сотен $ вам перепишет контракт уже завершенного ICO под ваши нужны, благо все такие смарты публичны. Нужен уникальный функционал - тут уже придется раскошелиться как пишут выше.

Чтобы привлечь средства нужны средства)

Получается,  что токены создаются для уменьшения числа посредников . А в итоге для этого кучу денег нужно в рекламу всадить .

Токены можно выпустить бесплатно.

Думаю просто в других сферах, чистых и открытах он просто не востребован и слишком сложен

Народ, привет, а стоит ли инвестировал в заграничные коины? Например, вот эти ребята предлагают потом реальные инвестиции через фонд инвесткомпании и делить прибыль http://trendcoin.ru/fundcoin/

Никто не даст однозначный ответ. Инвестиции в крипту, да и любые инвестиции, - это всегда риск. Все нужно делать только под свою ответственность.

Невозможно ответить. Если у вас маркетинговый пузырь, то лям$
Если инфраструктурный проект, то лямы $
Если работающая идея для масштабирования бизнеса то можно обойтисть десятками тысяч $
Если революционная идея "время которой пришло", то можно и бесплатно.

Я точно не буду!) Почитай WP посмотри WHOIS. Им от роду меньше 2-х месяцев, а уже 100 млн. евро хотят собрать.

А почему про юридическую часть никто не говорит? Реальный проект всегда озаботится этим вопросом, ведь ему потом нужно собранные средства как-то осваивать. Даже у проектов, имеющих под собой реальный бизнес, при выходе на ICO возникают сложности с юрисдикцией, которые все равно придется как-то решать. После заявлений американских регуляторов, ICO, собирающие средства на securities, то есть, обещающие "долю в компании", должны подчиняться строгим правилам, аналогично IPO. Поэтому многие перепрофилировались под commodities - то есть, обещают не долю в компании, а какие-то услуги. Это все правовые вопросы, и они гораздо сложней, чем маркетинг или токенизация.

спрос упадет от закручивания гаек

Как раз наоборот! Спрос от любых регуляторных мер только вырастет.) Спросите у любого маркетолога.

А еще вспомните, что было во времена "сухого закона"

А для проведения баунти компаний есть какие либо сервисы или программы для собирания статистики по постам на форуме, в фейсбуке и твитере, и распределении токенов учасникам, или это как то в ручном режиме делается?

гений должен быт голодным, это  известный факт
сытый никогда(за очень редким исключением) ничего гениального не создаст
проведение ICO загнали в такие рамки, что у гения никогда не найдется таких денег на проведение ICO

сократил под небольшие айсиошки под сборы в 1-3 млн долл у нас - https://cloud.mail.ru/public/FNtc/37CHUnKvN

Посмотрел, интерсно. "У нас", что значит? Вы какую организацию представляете?

если про легальную составляющую на примере острова мэн
на всякие лицензии и комиссии в районе 50 тыщ фунтов
https://www.middletonkatz.com/the-isle-of-man-and-icos-practical-guide/

Самая затратная часть это маркетинг -  необходимо примерно 100 000 долларов.

В среду в Москве была конференция ICO Event - говорили как раз именно про ICO и было много представителей команд, занимающихся проведением ICO под ключ. Типичная цена полного комплекта как раз на уровне 300 к$, а если говорить про отдельные настроения, то вот типичная фотка прайса:

https://s26.postimg.org/fw3b29xe1/icobox.jpg

Красавцы чё, самое интересное, что гарантий никто никаких не даст, а потом появляются метрологические лаборатории с желанием собрать 200млн.$, думаю у них тоже всё "под ключ" тариф.

 Интересно, если эти красавцы такие крутые, то зачем время трать на конфы ходя? Пусть свое ICO проводят

Проводить свое ICO это значит нести предпринимательские риски, тратить свои средства, а эти ребята не бизнесмены, они как бюджетники сидят и ни за что не отвечают, а денежки берут с удовольствием.

Так они свое ИСО уже провели, сборы = 3933 BTC, почти 15 млн $

https://cloud.mail.ru/public/FNtc/37CHUnKvN  минимальный ценник на небольшие айсиошки от моей компании
добавил сроки https://cloud.mail.ru/public/gk7U/AQZW7P33o

А название, сайт или паблики есть?

у нас очередь до осени, даже без сайта и тому подобного, спрос превышает предложение почти в 5 раз,  беремся за каждый 5 проект, отсеивая скам

До какой осени?  :o
Зачем тогда здесь рекламироваться, если столько заказов? Или не все так гладко в вашем королевстве, раз путаемся во времени и кол-ве ???

вопрос был сколько стоит, я ни названия ни ссылок не дал, дал только минимальный ценник  ;D причем тут реклама

Это не то чтобы скромно, это в общем-то — ни о чем. Проект должен быть просто гениальным, чтобы взлететь. Цифры на порядки выше, увы...

Цены значительно выше согласен, но некоторые взлетают и без бюджета!
Для примера: Как провести preICO на 500k$ и не спать 2 недели https://www.youtube.com/watch?v=0eOcNICdlys&t=26s
Бюджет почти нулевой!

К ТС: вот сколько будет стоить проведение ICO!

Если многое делать самостоятельно то будет намного дешевле.

С одной стороны цены выше, с другой стороны оплата токенами идет, что в случае провала не ложится на бюджет, риски тоже несут участвующие в баунти.

Прилично будет стоить.. но все зависит от масштабности проекта

Для того и существуют бизнесмены чтобы такому гению создать нужные условия для самовыражения) для гения тут одна задача - умело заявить о том проводником какой идеи он является.

Не мало это стоит(

пишите в личку свяжу вас с нужными людьми. помогут на всех этапах  проведения ico

сразу возникает вопрос - а судьи кто? болтуны с форума?

Проект https://tokengoplatform.com/  специально создан как площадка для помощи в проведении ICO. В ближайщее время - обещают в течении 2х недель уже будет возможность принимать сторонние проекты в личный кабинет. Ознакомьтесь с проектом и свяжитесь с поддержкой, либо пишите мне в личку.

Сейчас очень много грамотных спецов, и ценник конечно у них не маленький. Пишите в личку, дам пару контактов.

Специально создали интересный тариф (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4518376.0).