Bitcoin Forum

Arkadaşlar bildiğim yöntemleri hemen sıralayayım


1- "Ben X borasında tutuyorum çok güvenli"

Nereden biliyorsun güvenli olduğunu sahibini tanıyor musun? Ofisini ziyaret mi ettin? Sigorta mı yapıyor? Belki adresini bile bilmiyosun. Mtgox ve Btc-e de dünyanın en güvenli borsalarıydı ama burdaki btc ler eti puf oldu. Diyelim ki A borsasının 120K bitcoin stoğu var. Bunun değeri neredeyse yarım milyar dolar yapar. Borsanın sahibi bu kadar parayı kazanabilmek için belki 50 yıl o borsayla gece gündüz çalışacak , belki de 2 gün sonra hack saldırısı olacak sayfasını 1 günlüğüne kapatmak zorunda kalacak ve sonrasında tüm kullanıcılar coinlerini çekecek firması iflas edecek, ve belki de gece şeytan eşliğinde plan yaptıktan sonra bir sabah sayfasına şu açıklamayı koyacak "Sitemiz bakım çalışması yapılmaktadır" Plansız yapılan bir çalışma bir borsa için sarı alarmdır. Bir gün sonra "Sitemizle ilgili çıkan haberler asılsızdır. Bakım çalışması bittiğinde kaldığımız yerden devam edeceğiz" Tebrikler tehlike seviyesi kırmızıdır. Üç gün sonra "sayfa açılır ama işlem yapılmaz" Bir hafta sonra "Borsamıza hacker saldırısı düzenlenmiş ve btc ler çalınmıştır. Ama merak etmeyin tüm kullanıcılarımızın btc leri hesaplarına yüklenmecektir" Suyunuz soğuk olsun. Size parayı vereceğini ancak ne zaman vereceğini söylemeyen insan dolandırıcıdır sizi oyalıyodur. Bunu bir yere yazın hayatınız boyunca unutmayın


2- Ben paramı Medger mellet te tutuyorum. Bu cihaza 500 lira da para verdim ama değdi çok rahatım

Bu medger mellet i hiç kullanmadım ama. Biliyorum ki flashla çalışan şifreli vs li bir wallet. Bu wallet hesabının bir private kodu var mı? vardır. Bu kodu kim üretir? Ben cevabını vereyim tanımadığın birisinin yazdığı algoritma ve sen hiç tanımadığın birisine yıllardır biriktirdiğin coinlerini emanet ediyorsun.



3- Ben x cüzdan programı kullanıyorum? Çok güvenli herkes kullanıyor.

Sorun aynı yerde, gizli kod kim tarafından üretiliyor? Kullandığınız cüzdanın daha fazla kişi tarafından kullanılması cüzdan yazılımcılarının ağzını sulandırmaktan iradesini zorlamaktan başka işe yaramaz



4- Ben sağlamcıyım paper wallet x web sitesine girdim interneti kapatıp kod ürettim onları da kağıda yazdırdım oh kafam rahat

Mı acaba senin ürettiğini düşündüğün kodlar belki 1 ay önce üretilmiş site tarafından stoklanmış kullanıcılara yeniymiş gibi sunuluyor. Sen harflere mouse bastıkça değişen bir kod. Acaba sen mi değiştiriyorsun yoksa o öyle mi gösteriyor? En güvensizi bu bakın söylüyorum bunu asla yapmayın



5- Ben "Vanitygen" kullanıyorum kendi private adresimi kendim üretirim hatta ismimle adres üretiyorum

Öncelikle isminizle kod üretmeniz sizin için bir risktir. Programın algoritmasını tam bilmemekle beraber ben kötü niyetli olsam ilk yapacağım iş "ali" ismiyle başlayan kodlar üretir ilk 1000 tanesini kaydederdim. program algoritamaya "ali" ile başlayan adres üretmek isteyenlere aynı sırayla adresi verebilir. (Vermiyorda olabilir) Diyelim ki vermiyor. "Vanitygen" için bilgisayara dosyalar indiriyosunuz bunlar vasıtasıyla kodlar üretliyor ve size verilen kodlar daha önce üretilip üretilmediği belli değil. Şu ana kadar ki seçenekler arasında en sağlamı bu sayılır ama hala tam anlamıyla güvenliği kendiniz sağlamıyorsunuz. İndirdiğiniz o dosyaların size daha önce ürettiği private keyi vermediğinden hatta planlı bir algoritma ile bu adresleri saatlerce pc nzi çalıştırıp size vermediğinden emin değilsiniz.


6- Private adresimi kendim üretiyorum. Yazılımı da kendim yazdım

Kardeşim tebrikler en güvenlisi budur.  o kodlari interneti olmayan bir pc de metin belgesine at o dosyayı şifreli winrarla. hayırlı olsun



7-Peki benim gibi yazılım bilmeyen ne yapacak

Benim yaptığım gibi yapacak btc lerinizi 10 a bölüp bildiğiniz yöntemlerde saklayabilirsiniz.
2030 yılında satoshinin kuruşla yarışacağını düşünen birisi olarak 1-2 firma niyeti bozsa bile paranızın %80 ını kaybetmemiş olursunuz


Genelinde çok paronayak bir yazı gibi görebilirsiniz. Ancak bu şöyle demek olur.Bir internet bankacılığı kullanıyorsunuz ve şifreleri hiç tanımadığınız yurtdışında yaşayan birisinden alıyorsunuz. Ben bunun doğru olmadığını söylüyorum, sorguluyorum. Buna cevap olarak bana "Her şeyde risk var yarına kalacağımız meçhul çok abartıyorsun" demek gibi bişey oluyor.

peki bu yazılımın algoritmik mantığını anlatsan güzel olur bizde kendi yazılımımızı yazabiliriz.

Eğer hiçbir cüzdana güvenmiyorsan bitcoin core indir adres oluştur private keyi export et kağıda yaz sonra wallet.dat ı sil al sana güvenli cüzdan. Zaten bitcoin core da yamuk yaparsa btc nin tanesi 1$ olmuştur

Kendi yazılımımızı yapmak basit bir şey mi? Herkes yapabilir mi merak ettim :)

Private key'ini bildiğim bir cüzdanı Blockchain gibi güvenilir sitelerin birinde tutmak benim için fazlasıyla yeterli. Yine de güvenemeyen varsa Hardware wallet'lara yönelmesini öneririm.

aynen katılıyorum.
araştırmalara göre en sağlamı bitcoin core ana kemik yapı diyorlar.
işte oda kelek atarsa değil 1 usd .  0.00001 usd etmez o saatten sonra.

ayrıca trezor hardware wallet open source bir yazılıma sahip isteyen inceleyebilir.
https://github.com/trezor/trezor-core

Donanımsal bir cüzdanda saklamak sanırım en güvenli yöntem olarak görünüyor. Ledger Nano S ya da Trezor alıp saklamak bana kalırsa en mantıklı yöntem ve en güvenlisi.

Konuyu açan arkadaşa çok teşekkür ederim, birçok konuda bir fikrim olmadan baya bilgi sahibi oldum özellikle isimle başlayan BTC adresi oluşturmanın riskli olduğunu görmek beni baya şaşırttı.

En ucuz ve en efektif yöntem minimum 10 maksimum 100 değişik keye bölünmüş şekilde kağıt üstünde saklamak.

Haklısın bazı konularda ama çok paranoyak olmuş.Senin dediğine kalırsak hiçbir cüzdanda tutmayalım btclerimizi.

Paper wallette tut hocam. Gerisi yalan. Veya Waves Dex gibi merkezi olmayan bir borsada da tutabilirsin.

Yani çok bilgisi olmayanbiri olarak yazıyorum kontrol sizde olmadığı sürece en güvenli diye bir yol yoktur.. Eğer gerçekten yatırım için aldınız ve uzun süre boyunca elinizde tutacaksanız yapacağınız en güvenli saklama yolu offline cüzdanlar olacaktır. Ve kendi bilgisayar yada hardiskiniz de tutmanız olacaktır. Bunlar bir aceminin sözleridir..

2'ye cevap olarak:

Ledger cüzdanların yazılımları açık kaynak, ama tabi diyebilrisiniz ki içine bu yazılımı kurduklarından nasıl emin olabiliriz

cidden bu kadar büyük paraların döndüğü ve sahibi olanların muhafaza etmek için çok güvenilir yerler bulmaları gerek bence (tabi ne kadar kolay). yoksa bu denli bir piyasada dolandırıcılıktan korunmak mümkün değil gibi

Güzel paylaşımlar için teşekkürler !

Blockchain cüzdanımda tutuyorum, google aut, mail, parmak izi herşey var. + Tavsiye

Offline cüzdan oluşturmayı deneyebilirsiniz. Yada internet kotanız yeterliyse bootstrap dosyasını indirip, Bitcoin core cüzdan ile blok verilerinin kalan kısmının indirilmesini beklemelisiniz. Bu iki yöntem en güvenli saklama şekilleridir. Online cüzdanlar arasında Blockchain wallet' de tercih edilebilir fakat bir şekilde merkezi sayılacağı için diğer saklama koşullarından daha avantajlı değil.

Bunu Sr. Member söyleyince insanın inanası geliyor ama işin aslı öyle değil. Dijital para dünyasına altın kural şudur: Özel Anahtar sadece sizde değilse, cüzdanınızdaki dijital paralar size ait değildir. Bu kadar basit. Siz istediğiniz kadar güvenlik önlemi alın, hizmeti veren siteye erişimi kestiği anda herşeyiniz gider... O yüzden özel anahtarı size veren uygulamaları tercih edin. Güvenlik önlemlerini artırmak sizin elinizde...

Bende blockchain.info yu kullanıyorum ama vanitygen ile ürettiğim adresi import ederek kullanıyorum.

Bu arada vanitygen ile ilgili saptamaya katılmıyorum, uygulamanın ürettiği keyi biryere gönderdiği filan yok. opensource bir yazılım vanitygen.

Özel anahtarı nasıl elimize alacağız

Borsada tutuyorum. Mail adresimde ve borsda 2fs var. Toplamda 4 aşamalı güvenlik duvarım oluyor. 2 şifre 2 2fa.

Bana göre borsada tutmak en mantıksız hareket olabilir ne kadar güvenilir bir borsada olsa ne olacağı belli olmaz ama paraları alıp kaçacaklarını hiç sanmıyorum alış satıştaki fee'lerden o kadar çok kazanıyorlar ki alıp kaçmaları bile onlara zarar şuan 20 yıl sonrasını veya 10 yıl sonrasını bilemem ama çok paranoyakça yaklaimışsınız bunları düşünmek iyi ama bu kadarı ince düşünmek bana biraz fazla geldi.

ledger nano s bence çok güvenli diyorlar

Özel anahtarı sonradan eline alamazsın :) O cüzdandan, özel anahtarı olan bir cüzdana transfer etmek yeterli. Masaüstü ya da mobil cüzdan kurarken 12-24 kelimelik kelime grubu ya da özel anahtar verilir. Onun kasanın anahtarı gibi düşünün. Özel anahtar ile 12-24 kelimelik seed(tohum) birbirinden farklıdır ama son kullanıcı için cüzdana erişirken aynı işlevi görür. (Transfer işlemi özel anahtarla şifrelenir, tohumla değil)

Çevrimiçi cüzdanlarda ve borsalarda özel anahtar kullanıcıyla paylaşılmaz. O yüzden işlem yapmayacağınız tutarı borsada tutmayın.

Yaklaşık 6 aydır şu borsayı takip ediyorum. Cüzdanlar konusunda hala şüphelerim var. Anladığım kadarıyla cüzdanların her birinin ayrı ayrı riski var. Bu piyasada parayı güvenli saklamak hiç mi mümkün değil. Neden insanlar farklı farklı tedbirler öneriyor. Anlamış değilim.

Yüklü miktarda btc yoksa borsada tut bence birşey olmaz. Ben blockchainde tutuyorum.

Yani ne diyeceğimi şaşırdım. Arkadaşım doğru diyorsun sorgulamak , uyanık olmak elbetteki çok iyi bir şey hele ki elinden bir şey geliyorsa. Ancak dozunu kaçırıp ta paranoyak olmamak ta gerekiyor diye düşünüyorum.

Uzun süredir bu olayın nasıl yapıldığını araştırıyorum, herhangi bir döküman ya da belge bulamadım. Yardımcı olursanız çok sevinirim.

- Bitcoin Core indirdim.
 1-Nasıl adres oluşturacağız?
 2-Private key programın neresinde ve nasıl export edeceğiz?
 3-Sadece elimizdeki şifre ile wallet.dat olmadan btc'lerimize ulaşabilir miyiz?

Yeniyim kusura bakmayın.

tamamda hocam bu başka bir şahsın sizin hesabınızı hacklemesi karşısında aldığınız önlemdir.
yani bitcoinlerinizi saklamanız konusunda hizmet veren oluşumun güvencesi değildir.
hizmet sağlayıcısı yamuk yaparsa ne olacak, konu o

Güvensizliğin sonu yok. Şu an işin en güvenli saklama yollları:

1. Donanımsal cüzdanlar (Ledger, Trezor)
2. Kağıt cüzdanlar

Birikim fazla ise farklı cüzdanlara bölmek de ekstra güvenlik sağlayacaktır.

Görüyorumki donanım ve blockchain cüzdan kullananların sayısı gittikçe artmakta

Donanım cüzdanınız kaybolursa ilk kurulumda verdiği şifreleri firmaya verdiğinizde size btc lerinizi geri veriyor.  Bu da demek oluyor ki bir database de bizim keyler saklanıyor.

+ Benimde kullandığım blockchain e de çok güvenen var.
 

Ledgere ve blockchaine bu firmalar gerçekten kurumsal. Amma velakin bu buradaki çalışanlarında güvenilir olduğu anlamına gelmez.


Geçen hafta Abd başkanı Trumpın tweeter hesabı habersizce kapatıldı. Kapatan kim? tweeterda işine son veren bir çalışan.

http://www.hurriyet.com.tr/isteki-son-gunu-olan-bir-calisan-trumpin-twitterini-kapatti-40632344



Tweeter donanım cüzdanlardan daha güvenli ama bu çalışanlarının da güvenli olduğu anlamına gelmiyor.

Ledger veya blockchain cüzdan daki btc lerinnizin güvenliği o firmaların databasleriyle ilgilenen kişilerin vicdanıyla doğru orantılı olacak.

Elimde çok fazla olmasa bile bir miktar Bitcoin var bunları kağıt cüzdan yöntemi ile saklamayı düşünüyorum. nasıl yapılacağı hakkında ufak tefek bilgim var. bittikten sonra pvc kaplayıp bu şekilde muhafaza etmeyi düşünüyorum. ileride yatırımım artarsa Ledger veya Trezor cihaz alabilirim.. şimdilerde bunlara gerek yok görünüyor. bunların dışında önerebileceğiniz güvenilir bir yöntem var mı?

ledger yazilimi open source dolayisiyla yeterince guvenli diye dusunuyorum. kirilma ihtialleri cok dusuk bence.

Bilgi danismak icin nasil direk irtibata gecebilirim. Bu konuya hic hakim degilim, yeniyim. Yardimci olursaniz minnettar kalirim. Saygilarimla M. Sarli

3-5-10 btc gibi rakamlar için blockchain -  coinbase gibi yerler idare eder gibi tabii mail ve cep onaylar açık vaziyette
ama 50-100-500 btc gibi rakamlarda ana sistemden faydalanmakta fayda var...

Bu konuda herkesin kafası çok karışık. ben işlem yaptığım kadarını borsada tutuyorum. sabit btc ise private keyi bende olan bir cüzdanda duruyor.

github da btc qt cuzdani var. onu indirdiginizde yeni bir adres uretecek. ordan export yapip yedegini aldiginizda o adres sizin olur.