Title: Экономический взгляд о биткоинах или чем Post by: fsb4000 on May 19, 2013, 07:20:44 AM http://news.tut.by/economics/348653.html
Смотреть с 60 минуты до конца. Прям почти 1 в 1 мои мысли 8) Title: Re: Экономический взгляд о биткоинах или чем Post by: Vsevolod on May 19, 2013, 10:15:56 AM Там гораздо интереснее обсуждение, а именно посты некоего Нормировщика 8) Title: Re: Экономический взгляд о биткоинах или чем Post by: DarkDog on May 20, 2013, 03:20:44 AM ну основная мысль в том что, то что дефляционность валюты преподносимая изначально как +, в будущем станет ограничителем для ее развития.
Title: Re: Экономический взгляд о биткоинах или чем Post by: dzyk on May 20, 2013, 09:48:11 AM ага. повышение процента за транзакцию неизбежно, а использование битка в реальной экономике развивается медленнее и будет скоро тормозом.
Title: Re: Экономический взгляд о биткоинах или чем Post by: Woodman on May 20, 2013, 10:38:35 AM Мне кажется что они не совсем разобрались в биткойнах а уже осуждают его и всех кто его поддерживает.
Title: Re: Экономический взгляд о биткоинах или чем Post by: Ivan-russian on May 20, 2013, 04:18:05 PM Рассуждения здравые, до момента эмиссии. Выход из дефляционной спирали, когда "батька" начинает печатать деньги, и тратить их в свою пользу, для большинства не выгоден. "Батька" выигрывает, остальные проигрывают. Сознательные люди на такое не согласятся. Такая ситуация возможна только когда "батька" заставляет население принимать "свои бумажки". Про проблему дефляции хорошо написано в статье на хабре http://habrahabr.ru/post/176037/
Quote Вопрос №1: Какой потолок цены биткойна если вся мировая экономика перейдет на него. И есть ли этот потолок. Ответ: Кончено есть. Представьте себе что курс растет, людям не хвататет бикойнов. Все хотят их купить и никто не хочет продавать. Уже есть десяток богачей у которых по 10тыс биткойнов а остальные изо всех сил дерутся чтобы купить хотябы один cатоши (0.00000001 биткойн). Курс биткойна зашкаливает все разумные пределы и вдруг один из богачей понимает что он за 1 cатоши может купить всю америку. Вместе с землей, заводами, домами, погасить весь долг страны и еще останется. Что ему помешает это сделать? Ничего. И как только он попробует это сделать курс биткойна начнет падать. Т.е. потолок курса биткойна определяется стоимостью всех благ в экономике. Как вы уже знаете блага создаются из воздуха, и стоимость их определяется участниками рынка. До сих пор экономика только росла. Т.е. мы можем ожидать что курс биткойна дойдет до некоторого потолка когда все кто хотят его купили, и потом будет расти потихоньку с ростом экономики. И он же будет расти с постепенными потерями биткойнов из за утеряных кошельков. Вопрос №2: Как быть с дефляцией и тем что биткойны делятся не бесконечно. Ответ: Ничто в этом мире не бесконечно. Проапргейдят алгоритм так чтобы каждый сатоши делился на 10^100 частей. И будут работать дальше. Благо сеть это позволяет. А вот про дефляцию вопрос интересный. Что такое дефляция. Она неудобна двумя вещами Проблема раз: Все цены постоянно падают. Вы приходите в магазин и сегодя батон хлеба стоит 1 биткойн, а завтра 0.5, а послезавтра 0.1 и так далее. Т.е. тупо даже цену не напечатать в рекламном буклете, по телевизору не объявить. Это лечится очень просто. Введут «Индекс потребителя» рассчитаный как стоимость «Макбук + 100 батонов хлеба + тонна молока + 5 пар обуви» цены будут брать с сайта производителей молока, макбуков и хлебозавода. И приводить все остальные цены к цене этой корзины. Т.е. телефон будет стоить не 3 биткойна, а «16% месячной потребительской корзины» цена этой корзины в биткойнах будет продолжать колебаться, но сравнивать цены будет так же просто как и сейчас и они будут такие же стабильные, или даже более стабильные. Индекс этот может обновляться хоть раз в секунду. И цены товаров будут стабильны друг к другу. А курс биткойна будет браться на день покупки. Индекс придумает один из ведущих экономистов с достаточно громким именем чтобы им все начали пользоваться. Или просто какой-то гик :) Проблема два: Дефляция как тормоз экономики. Не будет ее. Это модель с обратной связью. Смотрите. Сначала у всех есть биткойны, они сколько-то стоят и все знают что они будут потихоньку дорожать (рост экономики + потеря кошельков). Когда курс опережает рост экономики, происходит коррекция (по принципу я за один сатоши куплю весь земной шар) когда курс недооценен происходит обратная коррекция. Представьте что у вас есть 100 биткойнов. И вы знаете что с текущими темпами роста экономики они станут 110 биткойнами через год. Конечно нет смысла их вкладывать в бизнес который даст 105, но вот в бизнс с возвратом 120 очень даже стоит. Так скорость дефляции влияет на скорость роста экономики. Если курс растет, и за год биткойн вырастает на 200 процентов, то новые бизнесы перестают открываться. Потому что такую прибыльность только наркопритоны дают. То экономика сужается. А стоимость биткойнов растет. Когда стоимость биткойнов станет выше объема экономики процесс пойдет в обратку по принципу 1 сатоши за земной шар. Т.е. получаются такие экономические качели которые стремятся стабилизироваться. Т.е. это на самом деле очень круто. Ставка по депозиту будет у всех одинаковая (а не как сейчас в США +2% в Греции +10% но в греции дефолт раз в 10 лет). Т.е. биткойн берет на себя не только вопросы перевода денег, но и вопросы регулирования ставки рефинансирования (это что-то вроде скорости эмисии с помощю которой государства влияют на экономику) Да, конечно, колбасить будет. И переход на биткойн скорее всего сопроводится периодами резкого всплеска и кризисов. Но в итоге все устаканится и будет лучше прежнего. Title: Re: Экономический взгляд о биткоинах или чем Post by: rPman on May 21, 2013, 07:09:50 AM Как-то я общался с, назовем его "умным человеком", и у нас разговор плавно от ценных бумаг перелез в сторону крипто-ценной бумаги со свойствами денег известной как биткоин. Рассказал я ему все детали после чего он тщательно подумав выдал что-то вроде этого: "С такой валютой теряется смысл в банках". странный вывод, ьанки конечно сильно изменятся, но именно банки возьмут bitcoin к себе на вооружение и будут только рады, обычный человек пойдет к банку за фичами а к bitcoin за сбережениями.PS: Предлагаю это утверждение проанализировать и сравнить биткоин с риппл-скам проектом именно с этой позиции. Title: Re: Экономический взгляд о биткоинах или чем Post by: O01eg on May 22, 2013, 05:59:57 PM Приведенная статья на хабре из разряда "ни о чём". Разберем основные ляпы автора. 1. "Как вы уже знаете блага создаются из воздуха" Этого хватило полностью, чтобы оценить автора. Title: Re: Экономический взгляд о биткоинах или чем Post by: rawgear on June 14, 2013, 10:02:55 AM Приведенная статья на хабре из разряда "ни о чём". Разберем основные ляпы автора. 1. "Как вы уже знаете блага создаются из воздуха" Этого хватило полностью, чтобы оценить автора. Получается, что программисты тоже делают деньги из воздуха, поскольку получают за свои виртуальные труды совсем не виртуальные бумажки. Title: Re: Экономический взгляд о биткоинах или чем Post by: dzyk on June 14, 2013, 10:04:25 AM Приведенная статья на хабре из разряда "ни о чём". Разберем основные ляпы автора. 1. "Как вы уже знаете блага создаются из воздуха" Этого хватило полностью, чтобы оценить автора. Получается, что программисты тоже делают деньги из воздуха, поскольку получают за свои виртуальные труды совсем не виртуальные бумажки. Title: Re: Экономический взгляд о биткоинах или чем Post by: arlumba on June 14, 2013, 04:03:36 PM Деньги это и есть воздух, информационный продукт.
Title: Re: Экономический взгляд о биткоинах или чем Post by: dzyk on June 14, 2013, 04:13:15 PM Деньги это и есть воздух, информационный продукт. ага..кое-кто сидели на сундуках, так и получились деньгиTitle: Re: Экономический взгляд о биткоинах или чем Post by: elena-tur on June 07, 2016, 02:32:41 AM Деньги это и есть воздух, информационный продукт. Вот вот, все придумали. |