Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: Leodao on August 19, 2017, 04:59:57 PM



Title: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: Leodao on August 19, 2017, 04:59:57 PM
Всё больше новостей по SEC (Комиссия по ценным бумагам и биржам США) и её попытку регулировать рынок криптовалют. Вся суть заявлений сводится к тому что- «не важно являются ли участники сделки традиционными или «виртуальными» организациями, осуществляется ли покупка бумаг за доллары или биткоины, и как фиксируется сделка — как обычно или через блокчейн — это будет считаться операцией с ценными бумагами, которую следует выполнять в законном порядке. Свои действия SEC поясняет заботой о безопасности игроков рынка во время использования инновационных способов привлечения капитала.»(1)
На основании рекомендаций SEC, уже происходит удаление токенов из листинга биржи Poloniex- «В процессе анализа мы можем прийти к выводу, что, хотя токен и не является ценной бумагой, он подлежит делистингу по причине того, что его ликвидность, объемы торгов и участие сообщества могут быть слишком низкими, чтобы продолжать поддержку», — говорится в заявлении Poloniex.(2)
Вопрос в том, произойдёт ли согласование единых правил самими участниками рынка криптовалют для создания и работы бирж не зависимых от SEC и не подконтрольных ФРС(Федеральная резервная система) не сейчас ни в будущем или подчинится и согласовывать всё с официальными регуляторами!? Есть ли необходимость приравнивать токены различных ICO к существующим ценным бумагам? Я думаю будет два направления те кто «ложится» под гос.структуры и те кто будет сражаться за независимость до последнего!

По материалам :
1.cnews.ru
2.forklog.com



Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: GekFinn on August 19, 2017, 05:31:53 PM
дикий запад кончается. к этому все и шло. Индустрией заинтересовались большие деньги, а они требуют четких правил и гарантий


Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: mgrbtc on August 19, 2017, 05:34:33 PM
К этому приходят все айти направления. Есть и положительная сторона вопроса: там, где регуляции и гарантии - больше капиталла. В крипту придут новые деньги и очень много.


Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: GekFinn on August 19, 2017, 05:49:16 PM
К этому приходят все айти направления. Есть и положительная сторона вопроса: там, где регуляции и гарантии - больше капиталла. В крипту придут новые деньги и очень много.
но тогда и про удвоение и учетверения капиталов можно забыть. 5-7% в год будут за счастье


Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: deisik on August 19, 2017, 07:25:38 PM
дикий запад кончается. к этому все и шло. Индустрией заинтересовались большие деньги, а они требуют четких правил и гарантий

Да, только Биткоин какой был такой и остался

А транзакции как были безвозвратными, так ими и остались. Я это к тому, что можно биток хоть трижды зарегулировать, но если хакер ломанёт кошелёк и слямзит монетки, обратно их уже не вернёшь. ну разве что сделать сеппуку (зачёркнуто) роллбек блокчейну. Это банковские транзакции можно обратно провернуть через мясорубку, но не Биткоин. К тому же, если битком заинтересовались большие деньги, то его курс должен улететь не просто в космос, а в параллельную вселенную. Намётки есть, но пока ещё рано делать какие-либо выводы


Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: bosses on August 20, 2017, 02:53:53 PM
дикий запад кончается. к этому все и шло. Индустрией заинтересовались большие деньги, а они требуют четких правил и гарантий

Да, только Биткоин какой был такой и остался

А транзакции как были безвозвратными, так ими и остались. Я это к тому, что можно биток хоть трижды зарегулировать, но если хакер ломанёт кошелёк и слямзит монетки, обратно их уже не вернёшь. ну разве что сделать сеппуку (зачёркнуто) роллбек блокчейну. Это банковские транзакции можно обратно провернуть через мясорубку, но не Биткоин. К тому же, если битком заинтересовались большие деньги, то его курс должен улететь не просто в космос, а в параллельную вселенную. Намётки есть, но пока ещё рано делать какие-либо выводы
Да, интересно кстати что будет с курсом, особенно через 3 дня)


Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: Azrael_PT on August 20, 2017, 07:32:31 PM
Ой та ладно вам, крипта - это вам не акции какой то компании, которые можно просто так отжать.
Будут сильно щемить - уйдем  в астрал   на децентрализованные биржи, коих уже сегодня достаточно.


Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: elgreco on August 20, 2017, 07:41:24 PM
Ой та ладно вам, крипта - это вам не акции какой то компании, которые можно просто так отжать.
Будут сильно щемить - уйдем  в астрал   на децентрализованные биржи, коих уже сегодня достаточно.
А можно скинуть такие биржи, ознакомится. Посмотрю хоть что это.


Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: AlexNeto on August 20, 2017, 08:01:16 PM
На эйфории все позабыли зачем биткоин появился и какие проблемы он решает.
Сейчас на блокчейне запускают откровенную хуйню, просто потому что хайп и денег собрать можно. Если в стандартной (legacy) экономике найти инвестиции на говнопроект уже не так просто, то запустив его "на революционой технологии блокчейна", инвесторы будут буквально бегать и умолять взять их деньги.
Очень скоро весь этот бред кончится и хайп рухнет.

Блокчейн нужен для защиты от контроля государства! Все. И криптоактивы и автономные организации могут существовать независимо от того, что об этом думает SEC и прочий гос-мусор.


Надо быть идиотом, чтобы полагать что гос-во допустит анонимную финансовую систему с глобальным рынком без ограниченичений. Ой бля, как классно, сегвит и лайтнинг, тысячи транзакций в секунду через американские сервера (payment channels), обоссаться! Давайте ETF ещё и х10 к курсу от корпоративного капитала! А потом стоны пойдут, как так, SEC прижала блокстрим и те ввели KYC и капитал контроль. ))
Ах да, бля, каждый же может создать свой канал? Все децетрализованно? Ага. И каждый в интернете может создать свой видеохостинг и поисковую систему и соц сеть! Никакой централизации, что вы! ))

Имеют смысл только те проекты отрасли, которые реально unstopable и которым насрать на гос-контроль. Все остальное (90% ) - это шлак


Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: GekFinn on August 20, 2017, 08:54:42 PM
все это замечательно звучит - нахер госконтроль и даешь анархию.. вот только есть один момент - ФИАТ, и  это конечная цель 90% процентов криптотрейдунов за счет которых мы и видим нынешние цены на биток. А гос-во может перекрыть этот узенький шлюз из виртуального мира в реальный. И тогда наслаждайтесь снова пиццей за 10к битков, максимум на что он сгодится. Но технологию государство разумеется спиздит.


Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: Azrael_PT on August 20, 2017, 11:42:45 PM
все это замечательно звучит - нахер госконтроль и даешь анархию.. вот только есть один момент - ФИАТ, и  это конечная цель 90% процентов криптотрейдунов за счет которых мы и видим нынешние цены на биток. А гос-во может перекрыть этот узенький шлюз из виртуального мира в реальный. И тогда наслаждайтесь снова пиццей за 10к битков, максимум на что он сгодится. Но технологию государство разумеется спиздит.
Каким это образом государство может прикрыть шлюз?
Пару бирж скамонуть - возможно. Но полностью запретить обмен у них возгов не хватит, да и не возможно это.


Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: starkovblue on August 21, 2017, 02:07:57 AM
Я бы на это смотрел немного под другим углом, задача сек защитить инвесторов и игроков на финансовых рынках.
Поэтому они запрещают пирамиды бинарные опционы и многое другое в том числе обман на рынках акций облигаций и инсайд.
Так как рынок крипты нарушает почти все их условия у них не остается другого выбора как вмешиватся в эти дела.
Вы регались в сша? Используете процессинги которые базируются в сша? или среди инвесторов американцы? Так расхлебывайте.


Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: DeZZZ on August 21, 2017, 03:20:57 AM
Крипто биржи будут иметь такой же статус как и форексовские, разницы особой и не вижу, а вот ICO пусть регулируют, рынок только выиграет без скамо-ламбо проектов т.к. школота хоть немного задумается перед стартом сбора бабла.


Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: termion on August 21, 2017, 03:24:41 AM
Создадут темные пулы ... Темные биржи... Для фьючерсов существуют темные пулы, и для крипты тоже будет. Сейчас все больше и больше бирж стремятся в такие страны как Сингапур...

Народ всегда найдет выход... Крипту не остановить ...


Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: TommyAMD on August 21, 2017, 05:10:45 AM
Ну, не знаю, на сколько это хорошо- контроль, просто уже потихоньку начинаешь понимать как работает вся система государства и для чего нужен контроль, но явно не для того, чтобы оберегать глуповатых вкладчиков, а чтобы самим не стать такими глуповатыми. Вот вам и ближе SEC - дальше независимость.


Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: ball4thegame on August 21, 2017, 05:46:45 AM
Quote
SEC (Комиссия по ценным бумагам и биржам США) и её попытку регулировать рынок криптовалют. Вся суть заявлений сводится к тому что- «не важно являются ли участники сделки традиционными или «виртуальными» организациями, осуществляется ли покупка бумаг за доллары или биткоины


Главное что бы США не лезли с этими своими правилами в другие государства.


Title: Re: Чем ближе SEC, тем дальше независимость
Post by: deisik on August 21, 2017, 06:48:36 AM
Ой та ладно вам, крипта - это вам не акции какой то компании, которые можно просто так отжать.
Будут сильно щемить - уйдем  в астрал   на децентрализованные биржи, коих уже сегодня достаточно.
А можно скинуть такие биржи, ознакомится. Посмотрю хоть что это.

На BitShares можно посмотреть (насчёт пользоваться, не знаю)

все это замечательно звучит - нахер госконтроль и даешь анархию.. вот только есть один момент - ФИАТ, и  это конечная цель 90% процентов криптотрейдунов за счет которых мы и видим нынешние цены на биток. А гос-во может перекрыть этот узенький шлюз из виртуального мира в реальный. И тогда наслаждайтесь снова пиццей за 10к битков, максимум на что он сгодится. Но технологию государство разумеется спиздит.

Это классическое заблуждение существующее уже не первый год

Если исходить только из численности, то возможно так и есть, т.е. 90% процентов тех, кто считает себя "трейдерами" в основном получают битки где-то на стороне и толкают их за доллары (рубли, тугрики, нужное подчеркнуть) с последующим выходом в кеш. Но если мы судим не количеству голов, а по объёмам капитала, то очень небольшому проценту этого капитала нужен выход в фиат. Например, у вас есть тысяча (не, пусть будет даже две тысячи битков), и несколько миллионов долларов под матрацем или на счёте в банке (так сказать, на карманные расходы)

http://s013.radikal.ru/i325/1701/ff/38eac02c8969.jpg

Вопрос, зачем вам обналичивать крипту и выводить фиат в принципе?