Bitcoin Forum

Во вторник, 22 августа, размер неподтвержденных транзакций в сети биткоина вырос до 83,874,791 байт, что стало самым высоким показателем за последние два месяца.
Увеличение размера мемпула происходит на фоне нарастающего противостояния между сторонниками сохранения оригинальной цепи биткоина (Bitcoin Core) и приверженцами предложения SegWit2x. Последние ранее подтвердили свое намерение провести в феврале этого года хардфорк, отказываясь при этом добавить защиту от атак повторного воспроизведения.

Одновременно с этим в последние дни можно наблюдать рост хешрейта сети Bitcoin Cash, в то время как совокупные глобальные мощности оригинального биткоина несколько снизились.

Кроме того, как отметили пользователи, в последнее время китайский Antpool был замечен в добыче пустых блоков.

View image on Twitter
View image on Twitter
 Follow
WhalePanda @WhalePanda
In the last 7 hours @AntPoolBITMAIN mined 4 empty #Bitcoin blocks, with plenty of transactions in the mempool.
20:24 - 20 Aug 2017
 38 38 Replies   163 163 Retweets   297 297 likes
Twitter Ads information and privacy
Добычу пустых блоков часто подвергают критике, называя «ненадлежащим поведением». С технической точки зрения пустые блоки не полностью пустые – они содержат как минимум одну Coinbase-транзакцию (награда майнерам), иногда немного больше. Прямого запрета на добычу таких блоков, конечно, нет, однако они не только дают очень мало ценности сети, но и ограничивают возможности «честных» майнеров.

С другой стороны, как в свое время отмечал Bitcoin Magazine, добыча пустых блоков может рассматриваться в качестве противовеса определенным тенденциям к централизации сети: пул, который находит блок, может незамедлительно начать добычу следующего блока, поскольку уже знает, какая транзакция была в него включена.

Однако, учитывая неоднозначную репутацию компании Bitmain, которая является оператором Antpool, говорить о ее стремлении к большей децентрализации биткоина достаточно сложно.

Напомним, в конце июля, когда на Coinbase наблюдались задержки с выводом средств, мемпул находился на минимальном значении с начала июня. Незадолго до этого в сети биткоина состоялась активация активация предложения по масштабированию BIP 91, а вскоре последовала активация UASF и практически одновременно с этим хардфорк Bitcoin Cash.
http://forklog.com

Понятно, понервничал после того как моя транзакция висела почти сутки

Да как то это все не здорово. Bcc растет, у биткоина уменшился хешрейт, как то все мутно.

Да плохая новость. У некоторых знакомих уже сутки висят транзы.

Так когда нам ждать хардфорк в ноябре или в феврале? А кто знает что такое защита от атак повторного воспроизведения?

Мемпул забит мусорныими транзами, где комисия больше самой транзы. Активируется сегвит, мемпул рассосется.

А как ты узнал что комисия больше самой транзы? Весной тоже было много транзакций и потом все само собой рассосалось.

Потому что хомяки либо крупные игроки намеренно пересылают по 20 центов в мультисигах.

растет с каждым днем использования сети- и это с одной стороны радует. вот только результат всего этого что на ажиотаже сеть висит и транзакции не проходит. сам сатоши не ожидал такого и форки вполне могут к себе все переиграть в прибыль.
надо ускорить сеть чтобы не висела после всех разделений без этого биткоин не сможет уйти нормально в массы.

Еще вчера хватало 300 сатоши/байт, а сейчас нужно 500. :-\

Да уж, напрягает порядком медленность битка. При самых высоких комиссиях по несколько часов висят транзы.

Наверняка всё это политические/экономические игры завязанные на BCC.
Хотят показать, что у битка всё плохо, а у них всё хорошо - блок большой, транзам просторно, комса мелкая.
Ничего, на днях пересчёт сложности.

А у кого проблемы с "медленностью" - научитесь комсу рассчитывать правильно. Дорого - да, но попасть в следующий блок можно без проблем.
Но вот на биржи мы повлиять не в силах - тут я не могу ничего возразить, у самого вывод с биржи висит уже сутки.

Я 2 дня назад отправил перевод, правда с маленькой комиссией. До сих пор не отправилось. Придется похоже добавлять комиссию, чтобы отправилось. Но в моем кошельке показывает около 5$ за добавление комиссии.  :(

Это вполне стандартная ситуация. Сеть растет, транзакций становится больше, скорее всего в скором времени увидим минимальную комиссию в 10$. Биткоин  не для микро транзакций это всем понятно.

Ну не отправляйте вы пока свои транзакции, подождите. До активации Сигвита осталось совсем чуть-чуть. А там сеть сеть сразу разгрузится, т.к. одновременно произойдет и перерасчет сложности и блоки будут находится гораздо быстрее чем сейчас.

Сейчас если отправить транзакцию, она все равно быстро не пройдет, а будет висеть. И tx-акселератор не особо поможет.

Чуть чуть сейчас рассосалась пробка. А так даже с приличной комсой подтверждений не было.

Ох, у меня все транзакции проходили нормально. :o Хотелось бы и дальше так :)

Как всегда паника была преждевременной. Необходимо понимать что бывают пиковые нагрузку. Вроде сейчас ситуация стабилизировалась.
Дальше такие ситуации будут учащаться сеть ведь растёт.

Разумные люди уже давно перешли на Лайт для переводов

Сейчас отправил перевод, не успел между кошельком и браузером переключиться как транзакция уже подтвердилась, а перевод зачислился. Если кто-то думает, что Сегвит что-то исправит в лучшую сторону, я думаю, вас ждёт жестокое разочарование. Очевидно, что майнеры станут сейчас перекидывать мощности с битка на недобиток и обратно, а потому активация Сегвита будет как мёртвому припарка. Это, кстати, ещё один аргумент с точки зрения майнеров в пользу Больших Гадких блоков

Если только для мелочёвки с биржи на биржу.

Возможно. Сейчас в Bitcoin Cash достаточно платить 1 псевдосатоши/байт.
Заманивают. ::) Явно план богачей по скидыванию битков в хардфорках.
Толкаем один хардфорк - сливаем, толкаем второй - сливаем, повторить.

Вы имеете ввиду что богачи сливают форко-битки и оставляют БИТКИ или БИТКИ сливают вместе с форко-битками? При желании это можно попробовать отследить через блокчейн эксплороер форков.
Я свои форко-битки слил сразу как только появилась такая возможность не думаю что богачи глупее меня и они правильно делают что сливают форко-битки.

Полагаю, там все сложнее. Скоро вообще будет неясно,
что именно считать битком. Идеальное преступление.

И чтоб какой-то альткоин стоил 0.2 BTC, кому-то ведь
пришлось слить очень много тех самых битков.  ::)

когда уже это закончится? когда уже потонет этот долбаный биткоин кеш?

Эта музыка будет вечной!

Более того, следует ожидать продолжения банкета, по крайней мере, до тех пор, пока потенциал доходности, возникающий при перетоке хешрейта из одной валюты в другую (т.е. из битка в недобиток и обратно) не иссякнет (если он иссякнет). Ничто не мешает какому-нибудь другому пулу (например, AntPool'у) создать ещё какой-нибудь Bitcoin Cheque и... на колу мочало начинай сначала

http://s011.radikal.ru/i317/1708/ec/60a11d4a091e.jpg

Тогда уже только ждать, когда все эти недобитки вместе с самим битком подохнут

У меня уже сутки висит транзакция.Нахрена такое усовершенствование сети.Только хуже сделали.

К сожалению лайт не везде есть, далеко не везде ((( Но ничего, в любом случае его будут всё больше и больше добавлять (и эфириум еще например)

Ну ладно, на лайт еще можно перейти для переводов если много транзакций зависнет в биткоине, но зачем переходить на эфириум? Что будет с эфириумом когда поменяется алгоритм майнинга?

последние  дни вроде сеть разгрузилась   максимум 21000 неподтвержденных транзакций.до сегвита было под 100 тыс+появились блоки более 1мб...
также лайтнинг нетворк тестируется по внедрению в биток....пока что это только тесты...
https://cdecker.github.io/lightning-integration/

Отличные новости! В данный момент неподтвержденных транзакций чуть больше 16000, то есть, полет вполне нормальный. Надеюсь, китайские саботажники на этом успокоятся и больше пустых блоков мы не увидим.

Да нужно исключать просто пустые блоки из сети

пустые блоки майнились пулом AntPool/вот ответ его руководства "BCC/BTC mining together caused lots of error in the mining pools and empty block is a fall back security measure. It is solved now.
2:04 - 26 авг. 2017 г. "
короче проблемы с оборудованием были.вроде решили эту проблему.....

определенно киты умнее нас, они не слили а купили свои форкобитки за свой биток оставшись при своих + подняв курс, сливать они будут после всех хомяков и нетерпеливых не раньше. а вобще я думаю они врядли не попытаются вывести свой клон на первое место хотя бы в китае и корее столько-то вложено в раскрутку - если даже на российском тв сюжеты заказали а знаете сколько минута в новостях стоит? тот-то и оно

уже появились блоки больше 1 Мб, а значит уже появляются сегвит-транзакции. Скоро их будет становится всё больше и больше.
Да и особого завала нет - майнеры разгребут, не очкуйте.

Я последнюю транзакцию двое суток ждал.Попал когда неподтвержденных транзакций было больше 90 000.

Был такой период не продолжительный потом пошло на убыль и сейчас 20 000, мне кажется что это уже нормальное число неподтвержденных транзакций?

Ну если такой попадос, то лучше не ждать, а использовать Transaction Accelerator https://pool.viabtc.com/tools/txaccelerator/

Судя по новостному фону это финальные тесты перед релизом кода на основном блокчейне. Сам LN в тестнете уже довольно давно, сейчас код вроде как заморожен (никаких новых плюшек добавлять не будут) а по ссылке - тесты по совместимости трех различных реализаций между собой. Причем судя по последним результатам - осталось только слабое звено lnd, который фейлит тесты даже между самим с собой.

Сеть уже как бы разгрузилась.Если стабильно так будет то уже хорошо.

Ну да, проблемы с оборудованием у них. Хотели демонстративно показать свою позицию, но при этом пытаются сохранить лицо. Но это их дело, как им вести свой бизнес, главное, чтобы в будущем все блоки  были полны транзакций.

Пока что сеть всё равно загружена после недавнего сегвита, но транзакции по крайней мере проходят а не висят сутками в пуле.

У них такие "проблемы" случались задолго до Сегвита

Ни у кого не случаются, а у них, видите ли, случаются. AntPool уже давно известен своим пристрастием время от времени фигачить пустые блоки. Касательно загрузки сети, в настоящее время большинство Биткоин-майнеров майнят регулярный биток, потому и количество неподтверждённых транзакций уменьшилось. Как только они снова начнут майнить недобиток, мемпул опять забьют до предела (хотя там нет предела как такового, конечно)

http://s018.radikal.ru/i513/1708/0e/57954c1ee59f.jpg

И транзакции снова будут висеть сутками

Принимай сегвит, не принимай, а пока что принцип, чем больше заплатил, тем быстрее получил подтверждение никуда не подевался. Хотя средняя комиссия сейчас конечно меньше, чем во время недавней пробки.

Сейчас самая высокая средняя комиссия https://blockchain.info/ru/charts/cost-per-transaction

Биткоин идет к новым высотам а недобиток стоит на месте да и судьба у недобитка не очень определенная, зачем майнеру майнить недобиток с такими перспективами? Транзакции битка сейчас ходят лучше чем это было полгода назад.

Размер комиссии в долларовом исчислении с января-февраля 2017 года вырос где-то в 5 раз.
Сдаётся мне, если бы Вы полгода назад платили нынешние комиссии, то у Вас проблем c транзакциями тоже бы не было. :)

Другими словами, если транзакции ходят лучше благодаря пятикратному росту комиссии, то это, скажем так, сомнительное достижение. :)

С такими темпами биток станет монетой в которой удобно хранить сбережения, но никак не расплачиваться им в повседневной жизни.

Блокчейн битка не сможет удовлетворить нужды каждого. А драйчейны/сайдчейны - могут. По текущему развитию большинство пока готово рассматривать основной блокчейн именно как средство сбережения, так как он обеспечивает наибольшую безопасность, а для ежедневных кофе-сигарет - ждем Lightning Network это тот же биткоин которым ты сможешь расплачиватся в повседневной жизни как визой. Те кому не нравится LN (кто упорно хочет чтобы каждая его покупка презервативов, например, вначале транслировалась всеми полными нодами в мемпул, затем была бы тщательно смайнена майнерами, и потом навеки вечные записалась бы в блокчейне) - они уже имеют два форка битка - лайт и бкэш. Segwit2х - третий форк в этом плане однозначно ждет провал, но я буду рад если он все же состоится. Эдакая "репетиция" попытки майнеров атаковать биткоин хешрейтом. Если биткоин выживет - он станет только сильнее. Если зафейлится - то значит рано или поздно это бы произошло, и уж лучше раньше, чем позже.

С ростом курса биткоина думаю комиссия тоже будет плавно понижатся, хотя посмотрим, все зависит от хардфорка, будет видно.

Я сегодня переводил - довольно быстро пришла транзакция.Комисию выставил как обычно 50 000 сатоши.Так что все нормально.

В новом Electrum 2.10 появится возможность создания SegWit-кошелька.

Так комиссия довольно не малая, если транзакция меньше 100 баксов, даже жалко такую платить. Черт, да даже если транзакция 500 баксов, то комиссия все равно не малая. Уже банковские давно переплюнули.

Это смотря какими банками пользоваться

Есть банки, которые предоставляют либо полностью бесплатный межбанк, либо платишь какую-то чисто символическую сумму (например, 10 рублей) за перевод вне зависимости от суммы перевода. Есть ещё бесплатные card-to-card переводы (в пределах какого-то лимита). Касательно чисто крипты, переводить битки уже давно не комильфо, лучше пользоваться лайтами. Сейчас цена до килобакса вырастет, и кошельки станут активно внедрять Lightening Network, комиссия ещё меньше станет

скорее всего у каждого по разному. я вчера переводил комиссия 50к транзакция шла почти 5 часов(

а где смореть это количество не подтвержденных транзакаций?

https://blockchain.info/unconfirmed-transactions

У меня транзакция в 100000 сатошей уже третий месяц не пришла, наверное уже и не придет, хотя со счета крана списалась. Махлюют много краны, вытворяют, что хотят.

У меня тоже висела в пуле неделю, а потом за одну ночь подтвердилась и пришла, тут конечно не три месяца ожидания но все таки нервишки были подпорчены :( А самое интересное что отправлял с биржи где комса стоит по умолчанию и изменить её нельзя, одним словом лотерея!

Удивительно, что кто-то ещё кранами пользуется

И не менее удивительно, что они ещё не вымерли как класс (ну, по крайней мере, Биткоин краны) из-за безумных комиссий. Касательно зависших транзакций, самим протоколом, если мне не изменяет память, установлен таймаут то ли в 48 то ли в 72 часа, по истечении которых транзакция аннулируется и баланс на кошельке становится таким же, как если бы этой транзакции и не было вовсе. Другими словами, сами по себе битки не могут потеряться