Bitcoin Forum

Καλησπέρα σας,

Ονομάζομαι Χρήστος και είμαι καινούργιος στο όλο θέμα με τα BitCoins, Litecoins, κ.λ.π, αλλά μου αρέσει πάρα πολύ η όλη ιδέα!
Διαβάζω καθημερινά για το BitCoin, και προτού καν αρχίσω να "χτίζω" το σύστημα μου για να μαζέψω και εγώ.... πειραματίζομαι!

Έτσι, με το σκεπτικό αυτό, θεωρώ ότι όντως, είναι εφικτό κάποιος να βγάλει αρκετά χρήματα από το BitCoin, Litecoin και όλα τα σχετικά, αρκεί να φερθεί έξυπνα κατά την ταπεινή μου άποψη.
Έχοντας σαν δεδομένο το ROI, εμείς διαφέρουμε από την Ευρώπη στο κόστος, αφού σε εμάς κοστίζει το ρεύμα 0,075 και μετά από τα 850kw τον μήνα 0,09 και μετά από τα 1100kw ανεβαίνει πάλι (ή λέω κάτι λάθος);
Όπως και να έχει, εμένα ο λογαριασμός μου λέει 0,075! (Είπαμε.. είμαι καινούργιος, δεν ξέρω και πολλά!)

Από την άλλη, θέλω να μοιραστώ τα όσα έχω κάνει μέχρις ώρας, έτσι ώστε και εσείς να μου πείτε π.χ "Ε... μην κάνεις αυτό εκεί, κάνε καλύτερα αυτό" και λοιπά!

Τι έχω κάνει προς το παρόν.

Α) Register MTGOX, και verified Account.
B) Register Coinbase, αλλά δεν μπορώ ακόμα να το κάνω Verify λόγω τράπεζας (Δεν έχουν προσθέσει Ευρωπαϊκές)
Γ) Register Bips.me, όχι ακόμα verified, προσπαθώ! Δέχεται Ελληνικές Τράπεζες, Γιούπι! (Για Deposti + Withdraw). Επίσης Δέχεται μεταφορά κατευθείαν στο PayPal!!!!
Δ) Κατέβασα BitCoin, Litecoin clients (bitcoin.org, litecoin.org) αλλά δεν μπορώ να πω ότι εντυπωσιάστηκα, προτιμώ κάτι online, μου θυμίζει PayPal!
Ε) Κατέβασα CGminer, Cudaminer (μιας και το συγκεκριμένο laptop μου έχει Nvidia) και έμαθα πώς να τα ανοίγω με τις απαραίτητες ρυθμίσεις.
Ζ) Έχω μάθει σχεδόν απέξω το Mhas/Khas της κάθε κάρτας γραφικών + CPU (χαχα, αλήθεια λέω!)
Η) Άνοιξα λογαριασμό στο BTC-E για να μάθω και εγώ το "trading style" του Cryptocoinσμου.
Θ) Έτρεξα τα λογισμικά (CGminer, CudaMiner) και έχω κάνει register στο Coinotron.com + BTCGuild.com

Τι έχω αντιληφθεί προς το παρόν.

Α) Όσον αφορά το BitCoin, αν θέλεις να βγάλεις λεφτά, χωρίς ASIC δεν πας πουθενά.
Β) Αν τα βάλεις κάτω μαθηματικά, ο ανταγωνισμός μόλις γίνουν delivery τα butterflylabs, avalon κ.λ.π ο ανταγωνισμός απο τα 11,187,257 που είναι τώρα, δεν θα πάει 30,187,257 που λένε όλοι, αλλά γύρω στο 150,187,257 (με απόκλιση) μέχρι ΚΑΙ τον Νοέμβριο και με μαθηματικά πάλι παρατηρώ πώς μέχρι του χρόνου τέτοια εποχή θα έχουμε περάσει τα 300,187,257. Τα λέω καλά Η δεν πάω καλά;;; (χαχαχα)
Άρα, αν τα λέω καλά, η ΜΠΑΖΑ είναι να γίνει ΤΩΡΑ (όσο αφορά το BitCoin).
Γ) Το LiteCoin, μπορεί να βγάλει χρήματα, όχι τώρα, αλλά σε 1 χρόνο. Αν πάρουμε σαν παράγοντες μαθηματικούς την ΙΣΤΟΡΙΑ και τα Οικονομικά, τότε ο κύκλος επαναλαμβάνεται σε διαδοχικές ιστορίες με μαθηματικό τρόπο. Π.Χ, ανεβαίνει ο ανταγωνισμός στο LiteCoin, ανεβαίνει και η τιμή/αξία του. Άρα αν μαζέψει κάποιος αρκετά τώρα, στο μέλλον θα έχουν αρκετή αξία.
(Μήπως το φιλοσοφώ πολύ;;;;;)
Δ) Έχω επίσης αντιληφθεί, ότι χάρις την εισαγωγή του Litecoin, πολλά άλλα cryptocurrencies εμφανίστηκαν και το BTC-E κάνει την ανταλλαγή εύκολη, με αποτέλεσμα τα μηχανήματα μας που είναι GPU based να μην χάνουν την αξία τους. Π.Χ FeatherCoin, εύκολα στο μάζεμα (τουλάχιστον τώρα θεωρώ).

Τι δεν έχω καταλάβει

Α) Πώς καταλαβαίνω πόσο καίνε οι κάρτες γραφικών με το μηχάνημα μου, αν λειτουργούν 24 ώρες το 24ωρο. Παράδειγμα, το τροφοδοτικό, παίζει ρόλο; (Κ.λ.π ελπίζω να πιάσατε το νόημα)
Β) Γιατί λένε όλοι ότι κάνουν mining με ASIC όταν βλέπουμε στα CHARTS ότι ο μισός πληθυσμός έχει σταματήσει να κάνει mining επειδή έχει δυσκολέψει η κατάσταση! (Μήπως είμαι λάθος;;;)
Γ) Γιατί εμείς οι Έλληνες δεν ενωνόμαστε; Μας θεωρώ δραστήριο και έξυπνο λαό. Εντάξει, είμαστε και Μ** καμιά φορά αλλά εντάξει, τυχαίνουν και στις καλύτερες οικογένειες.
Δ) Μπορώ να τραβήξω λεφτά κανονικά σε λογαριασμό με τα services που είπα από πάνω; Δεν έχω δοκιμάσει κάτι ακόμα αφού ούτε Mining δεν έχω κάνει, μόνο ένα bitcoin έχω αγοράσει! (χαχα)!

Τι θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας

Α) Το γεγονός ότι πήγα να βγάλω American Express στην Alpha Bank. Και αυτό για να έχω εναλλακτικό σχέδιο Α για Money Withdrawal. Η AMEX δεν έχει περιορισμούς αφού είναι GLOBAL άρα λογικά είναι και η έσχατη λύση. Έτσι δεν είναι;
Β) Σκέφτομαι να πάω σε ASIC. Όχι ότι μου περισσεύουν λεφτά, από το κορμί μου θα τα δώσω, δηλαδή θα μου λείψουν, αλλά λέω να επενδύσω, εσείς θα το κάνατε αυτό;
Γ) Τα έβαλα κάτω, και "έφτιαξα" (δηλαδή ψευδό-έφτιαξα) ένα μηχάνημα που κάνει 1850 ευρώ, και μπορεί να μαζεύει 2.44 LiteCoin (τουλάχιστον) το 24ωρο αν δουλεύει ασταμάτητα, με μία ολόκληρη παύση 1 φορά κάθε 5 μέρες.
Είναι το Εξής:

Τροφοδοτικό: http://www.e-shop.gr/product?id=PER.806229
Μνήμη ΡΑΜ: http://www.e-shop.gr/product?id=PER.556819
Κουτί: http://www.e-shop.gr/product?id=PER.810809
Επεξεργαστής: http://www.e-shop.gr/product?id=PER.559976
Μητρική: http://www.e-shop.gr/product?id=PER.526898
Κάρτα Γραφικών: 3 χ http://www.e-shop.gr/product?id=PER.510811
Σκληρός Δίσκος: http://www.e-shop.gr/product?id=PER.662034
Λογισμικό: Windows 7 - Όχι Windows 8.

Τα έβαλα κάτω μαθηματικά, και υπολόγισα 79 Litecoin / μήνα (πάνω κάτω πάντα).

Τι θα ήθελα από εσάς

Α) Να με καθοδηγήσετε
Β) Να με κριτικάρετε!
Γ) Εντάξει, αν είμαι φαντασιόπληκτος, δεν πειράζει να μου το πείτε, ίσως το χρειάζομαι γιατί σαν μικρός στην ηλικία, όσο ποιο πολλά τα λόγια μου, τόσες ποιο πολλές και οι μπαρούφες!
Δ) Να με καθοδηγήσετε
Ε) Να μοιραστείτε μαζί μου τις εμπειρίες σας μέχρις ώρας.
Ζ) Να κάνουμε μια φιλική ομάδα, όσοι θέλετε, η οποία δεν θα περιορίζεται σε ένα φόρουμ, αλλά θα πάρει και διαστάσεις Skype, emails κ.λ.π για να ενωθούμε και να βγάλουμε ένα πλάνο.

ΥΠΕΝΘΥΜΊΖΩ

ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ ΠΟΛΛΑ. ΜΠΟΡΕΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΩ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΠΑΡΟΥΦΕΣ. ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΟΥΜΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 15 ΜΕΡΕΣ με το θέμα αυτό.
Ευχαριστώ που διαβάσατε με υπομονή το κείμενο μου.

Χρήστος.

Καλωσόρισες

Καλά τα λες. Κανένα σημαντικό λάθος.

Πρέπει να σκεφτείς τρεις άλλους τρόπους κέρδους με τα κρυπτoνομίσματα:

1) Επένδυση - αρκετοί από εμάς πιστεύουμε οτι τα κρυπτονομίσματα έχουν μεγάλη πιθανότητα ανόδου. Αγόρασε και "κράτα". Είναι περισσότερο κερδοφόρο από το mining.

2) Πωλήσεις - Βρες κάποιο προϊών να πουλήσεις για bitcoin.

3) Υπηρεσίες - Βρες κάποια υπηρεσία να προσφέρεις για bitcoin

με 1850 ευρώ αγοραζεις πάνω από 790 Litecoin αυτή την στιγμή , οπότε το mining δεν συμφέρει αν υπολογίσεις ότι η δυσκολία θα ανέβει συν τα έξοδα του ρεύματος(το ρέυμα είναι ακριβό και θα ανέβει αρκετά απο ότι λένε) και τυχόν βλάβες του υλικού, χίλιες φορές να αγοράσεις απευθείας litecoin εκτός αν εχεις ήδη τον εξοπλισμό.

Ευχαριστώ πολύ,

1) Ευχαριστώ πολύ. Θα επενδύσω και θα κρατήσω. Σκεφτόμουν τα αγοράσω μονάχα LiteCoins. Αυτό επειδή, νιώθω ότι δεν εμπιστεύομαι όλα τα άλλα τα κρυπτονομίσματα. Θεωρείς κακώς; Εσύ ποια εμπιστεύεσαι;

2) Δυστυχώς, είναι δύσκολο αυτό για εμένα. Πώς να βρω προϊόν, Δεν θέλω να μπω σε αυτήν την διαδικασία μιας και η κανονική μου η δουλειά είναι SEO...

3) Μου φαίνεται κινέζικα... δεν καταλαβαίνω πώς το εννοείς!!!!

Ευχαριστώ πάρα πολύ φίλε που απάντησες!! Ευχαριστώ!

Πώ.... μου άνοιξες τα μάτια στην κυριολεξία, αλλά από την άλλη με ξενέρωσες γιατί το είχα σκεφτεί πολύ να κάνω mining........... βέβαια, 790 Litecoins το σύστημα που σκέφτηκα μαζεύει σε 10 μήνες αν όλα παραμείνουν το ίδιο.......
Με στεναχώρησες.....

Δεν ξέρω αν το ρεύμα στην Ελλάδα είναι φτήνο αλλά έχουμε πολύ μεγαλύτερες ανάγκη για ψύξη στα rigs. Το οποίο θέλει έξτρα ρεύμα. Έχε το και αυτό υπόψιν όταν υπολογίζεις profitability.

Εδώ καλά, καλά δεν γνωρίζω πόσο μπορεί να "κάψει" το μηχάνημα που έκανα listed....
Λογικά στην πράξη θα τα μάθω όλα....
Εσυ, ασχολήσε με κάτι; Έχεις κάποια ιδέα;

Με mining δεν ασχολούμαι πλέον. Παλιά έκανα λιγάκι για πλάκα κυρίως. Έχω κάνει solo mine και δύο ολόκληρα 50άρια block με το Core 2 Duo μου. Χεχε...

Κατά τα άλλα φτιάχνω site κλπ (βλ. και υπογραφή). Έτσι νομίζω βγαίνουν πιο εύκολα κάποια coins.

BTW γιατί πήγες στο MtGox; Για Ελλάδα το Bitstamp (μαζί με Πειραιώς) είναι πολύ καλύτερο IMO.

Καλησπέρα,

Ευχαριστώ πολύ! Ξέχασα να το αναφέρω, είχα κάνει λογαριασμό στο BitStamp αλλά το είχα παρατήσει!!! Τώρα που το λες θα το κάνω και θα το δοκιμάσω και ευχαριστώ για την υπενθύμιση.
Επίσης, έχω κάνει και λογαριασμό στο "Ecardone.com" το οποίο και αυτό θέλω να δοκιμάσω!

Μακάρι και με το SEO να έβγαιναν τα BitCoins  ;D

2+3 = 3) Sell SEO services for bitcoin

Θα το προσπαθήσω, αν και κάπως δύσκολο να βρείς Έλληνα να σε πληρώσει σε BitCoins για SEO!

Δεν είναι ανάγκη να είναι Έλληνας, είναι;

Κοίταξε, δεν ξέρω τι γίνεται η τι γνωρίζεται για το ΣΕΟ, αλλά εγώ το κάνω σε επαγγελματικό επίπεδο 2 χρόνια, και το portfolio μου είναι αυτό εδώ με την συγκεκριμένη εταιρεία: http://www.greekinternetmarketing.com/portfolio

Θα προτιμούσα Έλληνες, γιατί όταν αναλαμβάνω κάποιον, τον αναλαμβάνω εξολοκλήρου π.χ Full SEO, SEM, Marketing, Consulting κ.λ.π - δεν μου αρέσουν οι ξεπέτες του στύλ "1 λέξη πρωτη σελίδα 2 bitcoin". Ελπίζω να έπιασες το νόημα.

Νέο:

Σχετικά με το BiStamp: Έκανα register κανονικά, έβαλα τράπεζα Πειραιώς και έκανα εχθές depost για δοκιμή 10 ευρώ.
Στην Πειραιώς, φάνηκε η κίνηση σήμερα το πρωί, αλλά στο BitStamp δεν έγιναν deposit. Λογικά θέλουν 2-3 μέρες, έτσι; (Επίσης έβαλα εκείνο το Transasion ID που ζητάνε).
Από την άλλη, δεν μπορώ να κάνω VERIFY το account μου, επειδή λένε θέλουν λογαριασμό + ταυτότητα στα ΛΑΤΙΝΙΚΑ.
Είχε κανείς το ίδιο πρόβλημα;
Ευχαριστώ.

Συνήθως το πρωί της επόμενης εργάσιμης μπαίνουν, ή το μεσημεράκι. Αλλιώς την μεθεπόμενη. Τώρα αν έχιε πέσει κίνηση τρελή αυτόν τον καιρό και αργούνε, δεν ξέρω.

Γιατί θες να κάνεις verify; Από όσο θυμάμαι δεν είναι υποχρεωτικό.

Δεν νιώθω καλά με την ιδέα να έχω limit στα 1000 Ευρώ.
Από την άλλη, θέλω να πειραματιστώ και να ρίξω χρήματα, και να δω πώς θα πάει η όλη κατάσταση.

Γεια σου Χρήστο.

Επίτρεψέ μου σε παρακαλώ κάποιες φιλικές διορθώσεις.
Όσον αφορά το ρεύμα, μην κοιτάζεις μόνο εκεί που ορίζεται η τιμή της κιλοβατώρας. Αν προσέξεις στον λογαριασμό σου, θα δεις ότι υπάρχουν κι άλλες χρεώσεις (όπως για ΑΠΕ) που βασίζονται στο πόσες kWh έχεις καταναλώσει, αυξάνοντας με αυτό τον τρόπο την τιμή της κάθε μιας. Υπολόγισε επίσης και την αναδρομική αύξηση της τιμής της (δε θυμάμαι ακριβώς να σου πω πόσο και πότε αυξήθηκε)

Για να μετρήσεις την κατανάλωση του υπολογιστή σου, μπορείς να χρησιμοποιήσεις έναν μετρητή κατανάλωσης. Δες εδώ για περισσότερα http://www.skroutz.gr/c/706/polymetra-organa-metrhshs.html?from=most-popular&keyphrase=%CE%BC%CE%B5%CF%84%CF%81%CE%B7%CF%84%CE%AE%CF%82+%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82 Χρησιμοποιώ ένα παρόμοιο για τα συστήματά μου για να ξέρω που βρίσκομαι και τι να περιμένω να δω στον λογαριασμό της ΔΕΗ.

Σημαντικό ρόλο για την κατανάλωση του συστήματος, παίζει και η απόδοση του τροφοδοτικού σου. Προτίμησε κάποιο που να είναι 80+ Certified

Αν σκοπός σου είναι το χρηματικό όφελος, τότε είναι προτιμότερο ν' αγοράσεις κάποιο νόμισμα, όπως αναφέρθηκε ήδη, περιμένοντας ν' ανέβει η αξία του με το χρόνο. Αυτό όμως εμπεριέχει και το ρίσκο να μην ανέβει, ή και να πέσει κι εσύ να χάσεις τα χρήματα που έβαλες.

ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ, μην κάνεις Mining με Laptop γιατί κατά πάσα πιθανότητα θα το σκοτώσεις. Δεν είναι σχεδιασμένα αυτά τα μηχανήματα να δουλεύουν 24/7 και μάλιστα στην τσίτα. Ασχολούμαι επαγγελματικά με υπολογιστές και μου έχουν έρθει δεκάδες μηχανήματα, κυρίως με nVidia κάρτες, που έχουν καταστραφεί λόγω υπερθέρμανσης της κάρτας γραφικών.

Οι Έλληνες είμαστε εξαιρετικά συντηρητικός λαός. Όπως θα δεις στην υπογραφή μου, διατηρώ για πάνω από ένα χρόνο ένα ενημερωτικό site για το Bitcoin και δε μπορείς να φανταστείς τι μου έχουν γράψει. Αλλά και από συζητήσεις σε άλλα fora, έχω ακούσει τα απίστευτα. Τέλος, ένας γνωστός μου που τον ξέρω χρόνια, μου είπε να το κλείσω γιατί θα κινδυνεύσω να πάω φυλακή!(;;;!). Δυστυχώς, οτιδήποτε καινούργιο το αντιμετωπίζουμε όχι απλά με δυσπιστία αλλά με αρνητικότητα (για να μην πω επιθετικότητα). Το αυτό και για τις συνεργασίες... Γιατί προτιμούμε πάντα να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα, όπως λέει και η παροιμία. Με τα λεγόμενά μου, δεν έχω σκοπό να θίξω κανέναν προσωπικά.

Το μηχάνημα με τις 3 κάρτες γραφικών που σκέφτεσαι, θα καταναλώνει (πολύ χονδρική εκτίμηση) περίπου 600-700W άρα περίπου 15 κιλοβατώρες την ημέρα. Κάνε τους υπολογισμούς σου, για να μην πέσεις έξω.

Ένας ωραίος τρόπος για να «πετάξεις το κερασάκι» ώστε κάποιος πελάτης να θελήσεις να σε πληρώσει με bitcoins είναι να κάνεις μια γενναία έκπτωση. Αν αναρτήσεις στη σελίδα σου ότι κάνεις π.χ. 20% έκπτωση στις τιμές σου για πληρωμές σε bitcoins (ή κάποιο άλλο altcoin), τότε θα δημιουργήσεις αφενός ενδιαφέρον σε κάποιον που δεν έχει ακούσει για το Bitcoin κι αφετέρου θα το σκεφτεί σοβαρά να βρει τρόπο να σε πληρώσει με αυτό. Η διαφορά των χρημάτων θα καλυφθεί σε βάθος χρόνου, αφού αναμένουμε ότι θα ανέβει η τιμή του Bitcoin.

Αυτά τα πολλά. Ελπίζω να βοήθησα.

Ευχαριστώ πολύ για την όμορφη απάντηση σου Σερενάτα.
Από το bitcoinX έμαθα και εγώ για το bitcoin, τι νόμιζες;;;!!!!!
Η αλήθεια είναι πώς ναι, είμαστε πολύ συντηρητικός λαός, αλλά επίσης είμαστε και λαός που αγαπάει την αλλαγή.
Τώρα, σε σχέση με τα crypto coins, εγώ προσωπικά πιστεύω πάρα πολύ σε αυτά, και θεωρώ ότι θα κρατήσουν.
Μου αρέσει η ιδέα με την έκπτωση για πληρωμή μέσω bitcoins, αλλά επίσης μου αρέσει και η ιδέα του mining.
Πώς να το πω, "θέλω να το βιώσω στο πετσί μου πριν αποκτήσω σοβαρή άποψη", ελπίζω να καταλαβαίνεις τι θέλω να πώ!

Ευχαριστώ πολύ!

Εδώ δεν μπορούμε καλά καλά να αλλάξουμε το τι ψηφίζουμε, ποια αλλαγή έχεις δει να αγαπάμε;  ???
Εγώ βλέπω τον κόσμο να αλλάζει και να μας σέρνει από πίσω ενώ εμείς γκρινιάζουμε ότι δεν θέλουμε να αλλάξουμε.

Εσείς φταίτε! Οι μεγάλοι! Εσείς δεν αλλάζετε! Εμείς οι μικροί αλλάζουμε!! :D

Παίδες, μη βγάζουμε δάχτυλα και δείχνουμε ευθύνες σε διάφορες κατευθύνσεις :)
Προσωπικά ασπάζομαι το «Αν θέλω ν' αλλάξω τον κόσμο, αλλάζω τον εαυτό μου»... Μεγάλος - μικρός, δε νομίζω ότι παίζει ρόλο. Με κάθε φιλική διάθεση, όπως πάντα.

Ναι ρε σύ, εννοείται. Αλλά εντάξει ίσως το καυστικό μου χιούμορ παρεξηγήθηκε :P

Καλησπέρα (καλημέρα, ανάλογα την περιοχή)
Ένα σύντομο ευχαριστώ (και σπρώξιμο για τους νέους) γιατί έψαχνα πληροφορίες σχετικά με bitcoin trade/exchange site και τις βρήκα συγκεντρωμένες εδώ.
Αυτά για την ώρα.

ΥΓ. Ναι, ναι, στην αρχή ακόμα..

Καλως ορισες

https://en.bitcoin.it/wiki/Trade

εδω θα βρεις οτι ποιο τελευταιο για το bitcoin Trade.
Παντως πριν κανεις οποιαδηποτε κινηση καλο ειναι να παρεις και μια δευτερη γνωμη ρωτωντας εδω
η στο
http://bitcoinx.gr/forum/