Bitcoin Forum

Знаете, я очень одинокий. И совсем недавно, блуждая по сети, я нашел информацию о том, что Вебмани вводят новую валюту для обеспечения биткойнов. И тогда я и начал искать информацию о чудо-биткойнах, являющихся альтернативой стандартным деньгам.

Добывать биткойны оказалось делом нехитрым, достаточно лишь прикупить оборудование, подключить его, это все несложно. Зато потом можно просто сидеть и тупо ничего не делать, а деньги чудесным образом будут накапливаться на счету.

Женщины всегда стремятся выбрать победителя, чтобы завлчь его в брачное ложе для исполнения обязанностей, относящихся к продолжению рода. Я мечтал о том, что я займу денег и куплю тройку мощных видеокарт, построю небольшую ферму и за несколько месяцев выйду в плюс, но реальность оказалась жестокой.

Количество пользователей-добытчиков неуклонно растет, стоимость "вхождения" также пропорционально увеличивается, а женщины (волшебные, обнаженные женщины, добрые и страстные) отдаляются от меня с невероятной скоростью! Как я смогу заявить о том, что смог устроиться в этой жизни, что подмял существующий строй, заполучив все жизненно важные блага? Никак... Я неудачник, и на такого никто не посмотрит.

Сейчас, чтобы собрать систему на 500 Мh/s нужно затратить почти тысячу долларов, что даст в месяц приблизительно 10 долларов доходности. А еще нужно будет отдавать деньги за кредит, так что доходности вообще никакой не будет. Все большее количество людей устремилось делать биткоинты, сложность вычислений будет неуклонно расти. В результате останутся только те люди, у которых имеются супер-модные (а возможно эфемерные) авалоны, а также владельцы ферм, которые успели срубить бабла на оборудование, когда заработать было легче.

А я останусь один, в нищете, когда даже нечего покушать, а голая женщина может только присниться - мелькнет в воспаленном сознании на миг, после которого снова навалится отвратительная реальность, серая безысходность....

Опишите систему, которая стоит 1000 баксов и выдает всего 500 мегахеш?
Кстати 500 мегахеш это сейчас 75-80 баксов в месяц. http://btcsec.com/calculator/ а на альтах возможно и выше.

Смотрите сами:
- Материнка: 250$;
- Видео 7970: 500$;
- Память: 50$;
- Процессор: 60$;
- Винчестер: 50$;
- БП: 250$;

Итого: 1160$;

Понятное дело, что систему можно будет расширять, поставить несколько видеокарт, но они очень дорогие. А доходность от одной будет - 5$ с учетом амортизации, а без нее -  43$. И это при том, что уровень сложности не будет повышаться. При следующем повышении уровня уже будет "Оч. мало" и 37$. А ведь система может и поломаться, если будет работать круглосуточно. Получается, что для возврата кредита и оплаты Интернет останется только 43$ (это без учета амортизации и для текущей сложности), этого катастрофически недостаточно. Вот такая вот печальная картина.

Старт всегда дело сложное и убыточное, но как ты и сам понел у тебя уже будет платформа на которой потом можно расти как на дрожжах)

*fix, 250 баксов для материнки явно перебор, для 4 карт можно взять хорошую, которую потом можно будет продать, за 90-130 баксов.

материнку можно и за 60$ взять - проверено, работает.
и что за амортизация такая здоровенная? о_О

Даже если я приобрету три топовых видеоускорителя, то у меня получится где-то 120$  в месяц, при этом выплаты по кредиту составят приблизительно 190$: получается, что заработок минусовой будет. И так на протяжении года. И это без учета того, что что-то может сломаться... Да и сложность будет расти постепенно. А если авалоны окажутся настоящими, то сложность может вырасти очень значительно и очень быстро. Тогда придется сушить сухари...)

Амортизация - 3.3%, в калькуляторе такая опция. А материнка дешевая рискует навернуться в "самый неожиданный момент", да и с масштабированием системы могут возникнуть проблемы: дорожки сгорят, например, или еще что-то в этом духе, если в такую MB три топовых видеокарты воткнуть.

а вы продавайте не по 120 а по 700$, глуп тот майнер, кто продает по маркет-прайс  8)

Да, конечно, вы правы, но до этого уровня должна дойти еще цена. И не факт, что так и будет. Думаю, что сейчас высокий курс вызван тем, что люди все меньше и меньше доверяют бумажным деньгам, особенно еврикам. Кризис. По мере выхода из кризиса цена BTC должна снижаться, хотя кто его знает...)

Проблема в том, что нужны будут деньги для оплаты кредита. А денег не то что не будет, а даже придется вкладывать свои 70$ каждый месяц на протяжении года...)

не бери кредит, и всё.

Да, но где тогда взять денег. Получается, что сейчас майнинг - это просто развлечение, когда есть возможность обзавестись мощным системником на халяву для символического заработка, перспективность роста которого под большим вопросом: без крупных капиталовложений в будущем не обойтись, и вряд ли удастся накопить нужную для апгрейда сумму. Уже сейчас стоимость Авалона (возможно эфемерного) 70 BTC, что по сегодняшнему курсу - 7000$. Нехило, надо заметить.

майнинг никогда не задумывался Сатоши для заработка, это просто механизм подтверждения транзакций... То что сейчас на нём зарабатывают это просто недоразумение. В будущем будет на грани себестоимости....

Имхо неправда. Награда это единственное, что заставляет людей покупать железки и наращивать мощности в попытке выхватить кусок пожирнее. Если это все сведется к себестоимости, кому оно нужно будет? Если только для обогрева.

оба частично правы, вся загвоздка в колебаниях на грани между убыточностью и выгодой этого занятия. Колебания заложены в проект bitcoin разными способами в т.ч. способом пересчета сложности, эмиссией (уменьшение награды в 2 раза каждые 4 года), спосбоом привлечения инвистиций (спекулятивная торговля на биржах), скачкообразными технологическими прорывами в задаче поиска решения proof of work и т.п.

Имхо на грани окупаемости будут майнить те, кто имеет бизнес в биткоинах. А именно:
 1)не зря у mtgox и btc-e есть договоренность с пулами http://eligius.st/ и itzod соотвественно. Биржам нужно чтобы транзакции подтверждались, соответственно возможно они что-то платят(или будут платить в будущем) (не зря у них 0% fee  ;) ).
2)silkroad, думаю там есть нехилые мощности
3) у владельца sealswithclub(https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=381) ещё в 2011 году было больше 40Gh/s... Сколько сейчас я затрудняюсь сказать, но уверен что больше
4) у сатоши дайс 100% есть нехилые мощности
...
n) Вообще у всех у кого бизнес в биткоинах должны иметь какие-то мощности, именно они и будут майнить, когда окупаемость будет около нулевая или даже в минус. Иначе они не будут получать прибыль со своего основного бизнеса.

Материнки "дешевые" в массе своей уже давно ничем не отличаются от "дорогих". Если не асус какой-нибудь, у которого на миддле и лоу-энде экономия на спичках бывает.

Да, серьезные мощности где-то есть, наверное. Но обратите внимание, что если все же существуют Авалоны, то их покупка сейчас очень выгодна, может принести существенный доход, покрывающий затраты на приобретение практически моментально. Это говорит о том, что мощности не такие уж и значительные, или они не задействованы сейчас на майнинге.

В будущем, насколько мне известно, будет введена комиссия за перевод средств, с которой будут получать прибыль все те, кто сейчас майнит: ведь транзакции надо будет упаковывать всегда. Сейчас наибольшую прибыль будут получать те, кто сможет агрессивно наращивать вычислительную мощность майнер-машин или приобретет супер-компьютер Авалон (существование которого еще, вроде бы, не подтверждено).

Когда могущественный бизнес, не связанный с BTC, обратит свой взор на биткоины майнить станет еще сложнее: серьезный инвестор сможет построить систему, конкурировать с которой будет очень непросто. Получается, что доход, как и сейчас для многих электронных валют, будет сосредоточен в руках мощного бизнеса, и вполне возможно, что система станет централизованной, представляющей собой некий ДЦ, вроде ДЦ ютуб или вк.

Сейчас, получается, самым правильным решением будет агрессивное наращивание вычислительной мощности. И если Авалон существует в действительности, то он - самая выгодная и разумная покупка. Да это и так ясно, достаточно ввести значение в калькулятор и фантазия сразу начинает рисовать красочные картинки про отдых под пальмами на берегу моря...

Вклад материнки в общую стоимость системы - процентов 10% от силы. Все равно выйти в плюс не удастся, придется добавлять свои средства на протяжении года, пусть не 70$, но 60$ точно. 

Какие-то странные автор расчеты приводит, что по железу, что по кредитам. Набив постов или пугает новичков?

Почему странные? Кредит у меня вообще почти бесплатный получался в расчетах, а железо дорогое, один топовый видеоускоритель стоит 500$, а их нужно три, уже 1500$, и это без "всего остального"... А скорость будет 1500Mh/s, что даст 198$ прибыли. Возьмем максимальный платеж по кредиту 198$. Можно посчитать сколько банк даст денег в кредит, чтобы получился такой платеж. Получается около 1500$. Но ведь нужно еще взять матплату, блок питания, венчестер, память - это все придется купить за свои. В общем, получается минус, а не плюс. То есть за год окупятся только видеокарты, но если учесть, что сложность будет расти, то вряд ли даже они окупятся...

Лол. Это wmx обеспечиваются биткоинами.

Библия под названием bitcoin.org/bitcoin.pdf оправергает это.

Коллекторы оценят твоё железо ниже, намного ниже. Если ради получения стартового капитала не грех например поработать дворником пару месяцев, тут ничего стрёмного нет.

Как показала практика, получить сверприбыль оказалось можно даже со слабой фермой, главное было не считать сомнительный доход в долларах по текущему курсу и не сливать по дешевке намайненые битки.
А в случае фермы в кредит, битки пришлось бы сразу сливать и никакой сверхприбыли не получилось бы.

А рости есть куда, биткоин ещё не исчерпал свой потенциал.

Алсо, нефиг покупать топовые комплектующие за исключением видеокарт. Например вместо винта вполне подойдёт восьмигиговая флешка за 300 рублей.

И вообще, прояви хэкерскую смекалку: найди, укради, роди как можно больше этих SHA-256...

Почему не верите в серьезные мощности? Насколько я знаю ASICMINER как раз держит оборудование собственного производства у себя и не продает. А торгует акциями, по которым платит доход с майнинга битков и последующей продажей.

Ну, это придется год мести улицу и ничего не есть.

Никто не прогнозировал, что рост будет таким стремительным. Раньше сложность была более чем на порядок ниже, а доходность выше, мало было майнеров, да и за блок давали 50BTC.

Откуда у вас такая уверенность? Сейчас рост биткоина объясняется недоверием людей к действиям правительства в странах еврозоны (видел сюжет в ютуб), что будет дальше - не знаю. Ни одна страна не захочет, чтобы биткоины заняли место основной валюты. Если нормализуется ситуация в эконимике стран еврозоны - интерес к биткоинам поутихнет: людям не нужно будет париться обменом и переживаниями, они просто будут получать удовольствие от жизни.

Если один только Авалон может принести такой значительный доход, то это значит, что сфера добычи еще далека от насыщения такими мощными решениями. То есть все еще впереди, а выиграет тот, у кого на данный момент больше денег в заначке.

ТС

В биткоины не верите, ферму собирать не хотите, а зачем тогда вообще регистрировались?

Я могу и ошибаться... Просто очень увлекся биткоинами, мне сама идея понравилась: свободные электронные деньги... Хочется выяснить, имеет ли смысл собирать ферму, может уже поздно.

Убедительно! ::) ... Но будут ли такие цифры по вкусу тем, кто не считает разумным платить в несколько раз больше реальных расходов по добыче биткоинов?

Дак нет на форуме Ванг и Нострадамусов. Никто не знает какой будет курс через месяц, год, 5 лет. Многие майнеры после снижения награды за блок распродавали железо. А в результате выиграли те, кто продолжал майнить дальше.
За свой деньги ферму можно собрать, т.к потом железо хоть с дисконтом, но продать можно.
А влезать в кредит наверно не стоит.

6770 за 100$ в уже имеющийся комп, в конце концов, не поверю, если скажешь, что на нем нет разъёма PCI-E.


А кто сказал, что 700$ всегда будут в несколько раз больше реальных расходов по добыче биткоинов?

Я сам лично  в начале этого года  прогнозировал 100$ в пределах года. (когда мне говорили, что 10$ это пузырь, который скоро лопнет, лол) Правда, я думал, что они будут в конце года, а не в апреле.

Спроси у 10-ти случайных прохожих на улице знают ли они про биткоин.

[сарказм]очень серьёзная аналитика[/сарказм]

Имеет, но только для более приземленных целей чем желание поживиться пылающим азартом биткоин спекулянтов.

Например потому что выбрано самое дорогое железо, или потому что при расчетной стоимости фермы $1100, выплаты за год 12х$190. И амортизация рассчитана, а железо пассив?

Если даже взять 5х$500, прибавить сюда бп 350 и остальное за 150. В сумме 3000 зеленых за 3500мхс, а это $500 в месяц c учетом света. Окупаемость этой системы 6 месяцев. После 6мес. Nа руках актив в виде железа и фермы.

P.S. У меня за 1.1 зеленых собирается 2.2-2.5Гхш

зачем вам материнка и процессор?

https://btct.co/security

https://bitcointalk.org/index.php?topic=156609.0

+1

Потроллить нас пришёл

Нет, мне это не нужно, уже возраст не тот.

Собрать 2.2-2.5 Гхш за 1.1 зеленых нереально. Может если только начать самостоятельно паять устройства из чипов ASIC. Интересно, это реально или нет? Вот бы самому спаять устройство для майнинга...

2.2-2.5 это 4*7950 а это 40к рублей, если собирать на дешевых 7770 то это 10шт по 2.8к, то одним ригом не обойтись, вывод либо б/у комплектуха и нет гарантий что эти Гхш будут стабильно работать, либо это пиз...во.

господа, вы увлеклись техническими деталями а тема голых женщин не раскрыта!

Вы совершенно точно подметили.

Волшебная принцесса в соблазнительном одеянии машет рукой, если у вас есть серьезный риг. Но если у вас Авалон, то вы вне конкуренции. Как же произвести впечатление, как обрести уверенность в своих силах? Затратить минимум средств и получить прибыль, быстро и без больших рисков. Осуществимо ли такое? В Инете можно видеть, как появляются ролики, на которых засняты те самые волшебные коробки с пропеллерами, которые делают человека финансово-независимым гением в глазах большинства дам. И похоже, что эти коробки и вправду существуют.

Вопрос, если видеокарта считает мегахеши и потребляет при этом много электричества, как можно сделать так, чтобы некоторое устройство тоже считало эти самые мегахеши, но при этом практически ничего не потребляло от электросети? Ведь ASIC-майнеры именно такие, хотя произведены по устаревшему технологическому процессу.

Тепло выделяется тогда, когда электрический импульс проходит через проводник. Чем больше частот этих импульсов, тем больше тепла выделяется. При совершенствовании технологического процесса количество выделяемого тепла уменьшается, это позволяет поднять частоту. Получается что в видеокартах данные не преобразуются сразу, а гоняются туда-сюда без дела, поэтому и тепла так много. Только так можно объяснить, почему GPU проигрывают ASIC-майнерам (и другим, навороченным) в производительности и энергопотреблении. Или супер-майнеров вовсе нет. Но может все не так?

зачем народ берет такие дорогие мамки ? ну я понимаю несколько слотов pci-e,  на удлинителях х1 майнится все спокойно, даже греется меньше на 1-2* теоритически. но стоит это максимум 100$ а не 250...

Материнка - это лишь малая часть необходимой суммы. В основном деньги вкладываются в БП и видеоускорители. А с хорошей мамкой можно быть спокойнее, что система не навернется и будет работать стабильно.

если произвести аналогию вычислений ASIC и GPU, то это будут вычисления на счетах и 'в столбик, рисуя числа тяжелыми предметами - столы, стулья, сейфы,..'. Рисуя числа на полу в комнате можно производить разные вычисления, и в столбик складывать, и вычитать, и логарифмы с интегралами брать.. а на счетах максимум складывать, вычитать и умножать... но зато на счетах получится быстрее и меньше усилий будет затрачено.

А сколько миллионов нужно чтобы "спаять" свой асик?))

пол миллиона на обращение к производителю (может плюс копейки на корпусирование) это со слов bitfury и сколько именно туда входит пластин.. хз, может 2 а может 40, в любом случае бОльшие суммы (выдаются под неразглашение) будут потрачены на проектирование, и еще повезет если в штате есть гений-спец, способный это сделать на бесплатном софте, тогда можно будет сэкономить.

p.s. для устаревшего техпроцесса, который использовался в avalon - (102нм? ) затраты на порядок меньше.

Но современные процессоры (даже обыкновенные CPU, а не GPU) способны выполнять и сложные, и простые вычисления с большой эффективностью: они эволюционировали на протяжении десятилетий. Тут, наверное, надо понимать, как вычисляются хэши, и вообще, как транзакции упаковываются в блок. Неужели для расчетов при этом необходимы какие-то очень уж изысканные вычисления, с которыми не в силах справится современный мощный высокопроизводительный процессор?

вы аналогию не поняли и соответственно не понимаете разницы между универсальным процессором и специализированным.

Универсальный, может многое, но делает ради этого очень много лишних 'телодвижений' а специализированный специально разрабатывается таким, чтобы лишнего не делать, только то что нужно, за счет этого достигается эффективность по энергопотреблению и соответственно скорость (меньше лишних телодвижений - проще схема - больше влезет в чип)

Но мне кажется, что процессор делает только те телодвижения, которые указаны в программе, написанной для него. И ровно эти телодвижения, никаких других. Я так понял, что для упаковки транзакций в блоки необходимо подбирать хэши, а это почему-то происходит неэффективно на CPU и GPU. Интересно, почему?

Потому что CPU - многофункциональное устройство, при расчёте хэшей он использует лишь малую часть своих транзисторов, а остальные в это время всё равно требуют питания (пусть, возможно, и меньше, чем в боевом режиме). GPU более узкоспециализировано, но для конкретной задачи всё ещё избыточно. Создание ASIC'а это примерно как создание скульптуры - берут камень и отсекают от него всё лишнее :)

Что делает процессор общего назначения - он по шагам (грубо говоря 1 такт = 1 шаг, хотя современные процессоры обладают кучей довесков, позволяющих 'забегать вперед', делать несколько шагов за такт и т.п.) выполняет программу, в случае с sha256 это тысячи шагов, каждый задействует тысячи и тысячи полупроводников, на каждом некоторое количество данных складывается/сдвигаются биты/сравниваются и копируются. Современные процессоры содержат несколько ядер (4, 6, 12...) работающих абсолютно независимо (за исключением доступа к памяти, но это отдельный разговор с отсылкой к scrypt)

Что делает GPU - да уже почти то же самое, сейчас шейдерные процессоры на столько круты, что почти приблизились по универсальности к CPU, только в видеокарте их тысячи, одна беда - код они выполняют одномоментно один и тот же (почти...), и еще больше условностей по доступу к оперативной памяти.

Что делает чип ASIC - за один такт сотни и тысячи ядер сразу же решают необходимую задачу, каждое ядро очень маленькое и примитивное, всего тысячи полупроводников (возможно кто и сделал циклы, пробегающие несколько раз за один такт, это возможно но не реально сложно).

а если появится альтернатива авлонами и асекам? :) да и ещё дешевле по стоимости

заверни код вычисления sha256 на операции с матрицами, будет следующий шаг - оптические процессоры (http://en.wikipedia.org/wiki/Optical_computing), возможно эффективнее по потреблению но точно не дешевле, их развитие, скорее всего принудительно, заморожено, мэтрами вида intel.

Но, если я не ошибаюсь, любая программа - это последовательность инструкций. Если одна инструкция не зависит от другой, то их можно выполнять параллельно, на нескольких ядрах одновременно. Получается, что алгоритм sha256 нельзя эффективно "распараллелить" на нескольких ядрах? А GPU - это вообще не совсем понятно. Ведь GPU может выполнять только отдельные мини-программки - шейдеры: вершинные, пиксельные и геометрические шейдеры. Они зашиты в видеоадаптер. Получается, что некоторые шейдеры хорошо "подходят" для вычисления sha256-функции.

Можно его распараллелить, только параллелится он не по коду, а наиболее эффективным способом - по исходным данным (каждое ядро считает свой хэш, подставляя в заголовок блока своё значение nonce). В обычном CPU ядер 1-8 (многофункциональных), в ASIC'е - 100500 (умеющих только считать хэш). В GPU минипрограммки не зашиты, в современные видеокарты можно загружать и выполнять любой код (в рамках допустимого для этой видеокарты набора инструкций, разумеется). Количество ядер в GPU - несколько сотен или тысяч.

Получается, что айсиках значение nonce разбивается на интервалы, и каждое ядро отрабатывает свой интервал, при этом проверяя, не получился ли подходящих хэш? И интересно, когда транзакции начинают оформляться в блок? Должно накопиться определенное количество транзакций? Ведь если постоянно будет появляться новая информация, то сформировать хэш блока не получится.

Насчёт ядер - да, именно так. Транзакций-претендентов (висящих в memory pool) обычно много, накопление не проблема. Когда новая транзакция распространяется по сети, она сначала идёт в memory pool. Периодически новые транзакции записываются в блок (некоторые старые - низкоприоритетные/с меньшей комиссией - при этом, возможно, убираются обратно из блока в memory pool, блок не резиновый), но не слишком часто, чтобы подключённых майнеров не дёргать постоянно новым заголовком блока. Если в момент нахождения подходящего хэша какие-либо транзакции остались в memory pool - не страшно, они войдут в один из следующих блоков.

Ясно, спасибо. А как пул узнает скорость воркера? Ведь он, по идее, просто передает заголовок блока и ждет ответа от воркера с готовым nonce? Или клиент отсылает информацию о железе, а на пуле есть база данных в которой хранятся ведомости обо все устройствах для майнинга?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=190830.msg1975074#msg1975074
https://bitcointalk.org/index.php?topic=190830.msg1975197#msg1975197
https://bitcointalk.org/index.php?topic=151134.msg1638333#msg1638333
https://bitcointalk.org/index.php?topic=179499.msg1872349#msg1872349

А как раздается getwork, централизовано или нет? И что происходит, когда присылается несколько решений, имеющих валидный nonce?

каждый клиент bitcoin выдает свой ответ на getwork, никакой централизации, поэтому если примерно в одно и то же время несколько майнеров (пулов) найдут для своих getwork валидный nonce то сеть разделяется на две, обычная ситуация, и тут главная будет та, которую примет в свою цепочку следующий, кто найдет валидный nonce для следующего блока. Соответственно оставшиеся ветви, не помещенные в дерево (или помещенные но если такие ветви будут короче по длине и меньшей сложности, в них используемых) становятся orphan и выкидываются всеми клиентами (а транзакции из них возвращаются в memory pool).

Если это все ради только голых женщин, лучше сразу эти 1000$ потратить на голых женщин  ;D 

Что вы, приобретение Авалона является гораздо более грамотной инвестицией, которая позволит в будущем не только быстро знакомиться с девушками, но и подарит настоящую финансовую свободу. А вообще, странно все это. Придуманы виртуальные деньги, за которые сейчас многие хотят платить много денег реальных. А ведь материальные деньги намного надежнее, а тут свет выключат - и нет денег!

а тут свет выключат - и нет денег!
Поржал)

Авалон=сиськи ;D

Один из мифов. Если свет выключат везде, то бумажные фантики тоже никому нужны не будут. А если местами, то ничто мешает переместиться в другое место, где свет есть.

Почему же? У нас в ночном ларьке со свечкой сидят если света нет)

Раздеть женщину это ещё фигня, вот одеть - реально дорого  ;)

ну если раздел, придется одевать

Этот трэд сделал мой день.

Ржунимагу!!!

КУпи шлюху, она сама и разденется и оденется.

Шлюхи нынче дорогие

какие дорогие?
их цена ниже 1000 рублей

посмеялся от души  ахаххаа  ;D ;D

 :D

можно дрочить прям сразу

уже дрочу  :D :D :D

собрались дро*еры

и кокса еще взять

А еще люди электроэнергию считают )

ого видюха 500 бачей

мы без света и без денег.

 ::) ::) ::) ::) ::)

мы с деньгами и со светом.

Тут света нет
На улицах давно темно

 :-[ :-[ :-[ :-[

 :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

 ;D воу воу нам бы в москоу такое

Не нужно спамить в теме.

Интересно, а можно ли с помощью микроконтроллеров сделать майнер, и какая у него может получиться скорость? Или в этом нет смысла? Ведь можно взять несколько микроконтроллеров и распределить вычисления между ними.

 porn911, вы прекрасно соответствуете своему нику - постите откровенную порнографию :)

Почему вы так решили? Каждый человек может стать таким, каким ему хочется быть. Уверен, что при правильном подходе реализовать такое устройство сможет любой человек, имеющий необходимые знания.

 ;D ;D ;D ;D ;D

Уверен, что каждый человек способен на много. Единственное, что может мешать, это неправильные задачи, или неверные пути решения правильных задач! К тому же, часто можно столкнуться с проблемой искажения окружающими информации, вызванное корыстными устремлениями!

  :D :D :D :D :D :D

Я уверен в этом на сто процентов - если достаточно приложить усилий, проявить выдержку и целеустремленность, то можно получить тот результат, который необходим. Если хочется познакомиться с симпатичной девушкой, то достаточно просто сделать несколько шагов. Если не хочется, то можно и не знакомиться, но тогда будет много проблем от окружающих, которые могут выдумывать всякие небылицы, которых нет.

Не следует забывать, что большинством людей движут самые примитивные инстинкты и практически всем лень бороться с этим, развиваться. Биткоины - это удобное средство для таких людей. Не нужно думать, просто включил комп - и деньги начали накапливаться на кошеле. Безусловно, большинство майнеров - это те еще "персонажи". Но не все, конечно.

  :o :o

Если не искать попутного ветра и не раскинуть паруса, то не увидишь девчонку в пеньюаре - это теорема, доказанная жизнью...

философ епта

Не нужно искать среди оазис среди пустыни, не все то Авалон, что светится синенькой лампочкой...

Прикольный бот.

Не нужно изучать разные иностранные слова, ведь следут не просто их произносить, а делать это осмысленно.

 ::) ::) ::) ::)

 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

 >:( >:( >:( >:( >:(

 :o :o :o :o :o :o :o

Ну и нахуй тебе тогда этот авалон? :)

 :P :P :P :P :P

 :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

услуги ддоса предоставляет кто нибудь?

 :o :o :o :o :o :o :o :o

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 >:( >:( >:( >:( >:( >:(

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 :o :o :o :o :o :o :o

 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

картинок выложите. видео уроки как работать.

 :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X

Такое хорошее название темы, и такой бред внутри. Фи.

Биткоин биткоином, а ты работать не пробовал? Может денег заработаешь, семью заведёшь... )))))))

Уфффф, успел получить 1 голую женщину (вошёл в майнинг в январе 2012).
Содержится за счёт видеокарт.
На авалон денег нет.  :'(

http://i052.radikal.ru/1306/fe/4d432ba54ceat.jpg (http://i052.radikal.ru/1306/fe/4d432ba54cea.jpg)   http://s020.radikal.ru/i722/1306/e7/9eac9b3be281t.jpg (http://s020.radikal.ru/i722/1306/e7/9eac9b3be281.jpg)   http://s53.radikal.ru/i141/1306/25/24d232dbd09et.jpg (http://s53.radikal.ru/i141/1306/25/24d232dbd09e.jpg)   http://i047.radikal.ru/1306/70/36a6fdbd82b8t.jpg (http://i047.radikal.ru/1306/70/36a6fdbd82b8.jpg)   http://s019.radikal.ru/i630/1306/e7/21f5301a7d86t.jpg (http://s019.radikal.ru/i630/1306/e7/21f5301a7d86.jpg)

Просьба владельцам авалонов выложить фото своих голых женщин.

А не проще ли зарабатывать деньги здавая голую женщину в аренду другим пользователям, а на вырученные деньги приобрести ещё одну голую женщину, и её тоже сдавать, и таким образом обзавестись фермой голых женщин и стать миллионером

мне как гику очкарику в обычный (не интернет) магазин сходить и то стресс (появление супермаркетов самообслуживания где не нужно общаться с продавцами стали для меня спасением), а Вы такие сложные вещи описываете

+ ;D

+1 Спасибо за поднятое настроение ;D Ферма голых женщин это уже сутенерство)
А вообще сейчас есть новые, перспективные платформы для майнинга, к примеру русский Copperlark. Желаю удачи.

CL: CaaK7Z46FULzkMHS6sxEYmxsSJPUQK7aaU

Но, мисье, она не голая, она одетая, в трусиках. И что у нее с ножкой? Может у нее найдется подруга для меня? Очень уж тоже хочется почувствовать себя достойным человеком.

Вы не учли одной особенности - в любой экономике есть теневые деньги, биткойн - универсальное средство для их:
1. "Обезличивания" - то есть концов/хозяина не найти.
2. "Отмывания" - концов/историю - так же не найти.

Про Россию - вообще молчу, чины всех мастей после обязаловки сообщать о своих доходах/счетах/недвижимости и прочего - весьма скоро обратят свой взор на биткой как на такой акуенный сейф про который никто не знает и никто не взломает.

Да, вы правы. Но ведь покупка биткоинов осуществляется, как правило, на брижах. А любую биржу можно прикрыть. Просто прийти к провайдеру и забрать серверы. Биткоин-валюта вне закона, если начнется прессинг государства - неизвестно, как это отразится на ее стоимости. Если только покупка BTC будет вестись нелегально, но это уже банальный криминал, это и сейчас есть.

Ноу комментс )

Еще один промах - биткойн официально не валюта, и даже не деньги в общепринятом смысле этого слова.
То, что за биткойны "предлагают" зеленые бумажки - не означает, что биткойн валюта, точно так же, как если я продаю красные салфетки со своим автографом за рубли - это не значит что салфетки эти стали деньгами.

это хорошо, что она не совсем голая.
what has been seen, cannot be unseen...

Биткоины - это воздух. Они не имеют ценности, пока их кто-то не купит за настоящие деньги. Если их покупать перестанут и все начнут их продавать, то их цена моментально упадет.

"Я хочу развидеть это"? :D

Ссадина (падение на тренировке (бег)).


Нет.


Когда я чётко сформулировал какую надо женщину то нашёл нужную очень быстро. Внезапно оказалось что никаких проблем этому препятствующих у меня уже лет 10 нет, а денег в последние годы хватило бы на сразу несколько (пока не сократили с работы). Все прошлые неудачи из-за выбора неправильных женщин. И никаких "пикапов" и т. п. не понадобилось, это всего лишь третья сексуальная партнёрша за всю жизнь.

Но у Вас может быть и по-другому.

Попробуйте начать с чёткой постановки задачи.

slomai nogy

 :D :D :D :D :D :D

 :-X :-X :-X :-X

 ??? ??? ??? ??? ???

 :D :D :D :D :D

 >:( >:( >:( >:(

 >:( >:( >:( >:( >:(

не нужно спамить ребят.!!!!

а для чего вы посты набиваете?

что бы попасть в закрытые разделы

 ;D ;D ;D ;D ;D

В сети есть видео, где показывают куда ушли деньги с Асиков

 :D :D :D :D :D :D

 ??? ??? ??? ??? ??? ???

 :D :D :D :D :D :D

 :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

 8) 8) 8)

Ни какого видео нет.
врёшь ты.... не хорошо так делать.

Сейчас большинство людей врут.
врут очень много.

с чего ты взял?

потому что сделано из папьемашэ

кто сколько денег заработал в системе биткоин?

я штуку бачей за пару дней кошу.

ого напиши в личку каким методом заработал столько денег

он врёт.!!!!

один флуд ппц

где голые

я тут самый голый.

самые толстые ребятки)

фашен гашен сиськи пляшут

 8) 8) 8)

А размеры женщин есть ?

кидалово тел нету

плохи дела....

совсем плохо

нормальные дела, белые чёрные.

 ::) ::) ::)

 :D :D :D :D :D

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

парерь был тру
дела нормально.

 ???телы телы ???

девочки красивые))

красивые фотографии выкладывайте
будем смотреть

зайди посмотри на по**о сайты и глянь

чик чик

тсёлочки ))

я обожаю их)))

женщины лучше

ммммммм
swag

трх их

 :P :P :P :P :P :P :P :P вот так их

 :P :P :P :P :P :P :P :P вот так их

зачем 2 одинаковых поста, постить?

а что такое авалон?

поисковик гугл юзай

 :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

где можно найти голую женщину?

в голивуде

в голивуде так то нормальные девочки)))

жар моря пляж

девочки такие секцуальные есть)

мммммм  :D :D :D :D

 :-[ :-[ :-[ :-[

 :D :D :D :D :D

кто любит с

девушки красивые самые в городе Москве

с дуба рухнул?
самые красивые в Торезе))

люблю всех девушке

Ищу девушку давай девушку

дайте мне девушку либо голую женщину

обойдитесь без девушек
лучше работайте в сисстеме биткоин

без девушек не возможно

 ;D ;D ;D ;D

полезная тема, но ...

сказал А скажи и Б
продолжай "но ..."?

не хочет он

а ты откуда знаешь что он не хочет?

п*ськи обожаю

ммм девушки хорошая вещь для мальчиков

голые кезды

женские девочки

грязь и женщины мммм

людские понимания эм ?

голые женщины полны разврата и страсти
присоединяйтесь к нам

аррр где вы мои телочки

кисоньки женщин

 :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

гладкие мальчики залазят в девочек в мокрых женщин

клюв женщин клюв

 ;D ;D ;D ;D клювать женщин это как?

легко и просто

легче не бывает

конечно вы оба правы

все вы правы, а в итоге пусто

идем дружно к женщинам

я уже бегу, идите я догоню.

скоро будет много женщин

так это же хорошо

ну у каждого свое мнение

ты прав чувак

крутяк

 ;D ;D ;D ;D

санта барбара здравствуй)))

привет я санта

 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

поживем увидем

голый мужик аполон!

женщина

хач трюкач

Такой знатный первый пост, и гора быдлофлуда в ответ

Всем пох где новички срут набивая посты, а жаль

Жало у пчёлки

розем баума и женщину видел

что то страшное тут все таки есть

по над домом

ездили вчера на ферму
биткоинов куча

след раз возьми меня

я бы тоже проехался

Авалон кто это?

это такой мучина в гугле вообщем прочти ))

я уже нашел)

что ты мог найти?

уже все нашли:?
или еще нужна моя помощь

я нашел урааааа

ничего не найду

ищу с тобой

Не найдете ничего отвечаю

так уже давным давно нашли

времени просто
бред

 :( ;D ;D ;D ;D :( ;D ;D ;D ;D :( ;D ;D ;D ;D :( ;D ;D ;D ;D

ты смертник

Мы смертные

мы бессмертные, а вот bitcointalk

все смертные...
это жизнь
и ты на сайте биткоин с голыми женщинами

мораль такова звони мне и говори пока

Не звоните больше так как мне звонят

тебе ни кто не звонит не говори ернуды

ерунда это да

не совсем ерунда

порваные бит коины

портативные бит коины ты имел ввиду?

ты че сбредил?
такого не бывает :-D

пролистал 14 страниц не нашел ни одной фотки авалона
давайте хоть голую женщину запущу
http://www.heartbreaker.com/heart/als_jessierogers_s3_196.jpg

найдем

Света, это же мужской клуб  :D

о и бабоньки подтянулись

все в сборе

нас не косается женщины

Прикиньте, по телеку сказали что на нас метеорит летит

Привет гуру инет заработка!

олололололо

чувствую себя идиотом

я так понял тут 5 постов разрешают нафлудить?

ну и правила тут...

проинвестирую проект, бп в личку.

кто может помочь в настройке фермы?

вставляю свои 5 копеек

как здесь принимают новеньких?

Хуёво. Вы заебали, боты ёбаные.

без мата попрошу вас))

Мы не боты)
мы пользватели

вас так не назовешь!!!!

Ну да да дада)

интересно, скольких этот пост отправил в глубины тырнета в поисках порнухи?))))

мир с тобой сексуальный)

та ващеее!!

хахать у двери!!!

хохочу

текста одни хах!!!

рэпера в зборе

Знаю что не позовешь за собою!

Поехали со мной, я позову.
Ты же женщина?

по нику смотри)))

Муж. Он

старайтесь
муж пол
46 лет я посмотрел!!!

Я такой же и что? :D ;D ;D ;D

Полетаем все вместе?

конечно я с вами с дорогой белой

незбежность закроет глаза

все с меня хватит

шуры муры

опа шуры муры

шуры муры дадада

страшные бррррррр

вдул бы сразу !)

Работаем вместе, делим тесто

Урал

быстренько так все

его-го

накакал?

Конечно авалон крут

всю иней торчек или на жиме:?

чупакабра женщина

Емекс

мы медали не давали женщины нас посещали

нормально стояли и глазели!

нормально стояли и глазели!

Илья план курит

кто такой илья абр?

Алала у вити ака нет бабла

и кто тебе такое сказал?

одна любовь с женщинами

ствол стоит сколько?

Имена красивых баб из Москвы

гильза  ;D ;D ;D

Августин виды

виды какие? может золотые?

ты не знаешь что с тебя можно взять?

дк сэт +14 винчестер дули точеный на 0

+1  пристань

Реактивный газ возле трубо провода

Алморадов

 >:( >:( >:( >:(

Юджин из Кавказа

мысли могут привращаться в дым

выкинь каку а

roolll коинс

ролин бэби

Корми собак по дню

шуры муры

Корнко зубов на спайсы

Краткое описание движка

Да тут никто голых женчин никогда не видел, походу  :o
С таким тельцем и ебальцем только сосать в темноте, и мотельчик дешевенький какой-то... :-\

Асики - скам, голые бабы - скам, одни ахтунги на форуме!  :D

а че все такие?
не по теме пишут

Посчитали прибыли на калькуляторе, и начало клинить всех  ;D это золотая лихорадка так проявляется.

а вы работать не пробовали?
попробуйте - помогает!

Асиков для массового рынка, а пилоток предостаточно