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Title: Rückverfolgbar oder nicht ? Post by: Selektor on May 24, 2013, 01:20:05 PM Bin heute morgen auf diesen Artikel gestoßen:
http://www.shortnews.de/id/1020031/bitcoins-sind-rueckverfolgbar-und-nicht-anonym Was meint ihr dazu ? Title: Re: Rückverfolgbar oder nicht ? Post by: Red_Evil on May 24, 2013, 01:25:57 PM Bin heute morgen auf diesen Artikel gestoßen: http://www.shortnews.de/id/1020031/bitcoins-sind-rueckverfolgbar-und-nicht-anonym Was meint ihr dazu ? kein kommentar nutz die sufu Title: Re: Rückverfolgbar oder nicht ? Post by: lassdas on May 24, 2013, 01:43:30 PM Was soll man dazu meinen?
Bitcoin ist nicht anonym, das ist ja nix neues. Man kann (!) Bitcoin anonym nutzen, aber dann muss man schon wissen, was man tut und sollte keine Spuren hinterlassen. Merkwürdig find ich die Aussage, daß Bitcoin mit der US-Regierung zusammenarbeite, wie kann denn Software/Code/ein Protokoll mit der Regierung zusammenarbeiten? Title: Re: Rückverfolgbar oder nicht ? Post by: Selektor on May 24, 2013, 02:00:01 PM WENN wären ja die Entwickler gemeint
Title: Re: Rückverfolgbar oder nicht ? Post by: herzmeister on May 24, 2013, 02:07:50 PM Bitcoin ist anonym im Sinne von dass man sich nirgends registrieren muss, nich mal mit 'nem Pseudonym, es schert sich (schon allein aus technischen Gründen) einen Dreck um Real-Life-Identitäten.
Diese Anonymität wird allerdings zu stark von einigen propagiert, so dass viele unbedarfte Benutzer das wohl dann doch zu wörtlich nehmen würden, und die Ehefrau es dann eben doch merkt, wenn der Mann mit der Bitcoin-Spenden-Eingangsadresse von der gemeinsamen Hochzeits-Website dann bei Beate Uhse einkauft. jgarzik tut nur sein Pflicht und setzt seinen Hab-acht in die Welt. Dass man Netzwerkanalysen anfertigen kann, sollte jedem klar sein, der einigermaßen geblickt hat, wie Bitcoin funktioniert. Dass man ein wenig Vorsicht walten kann und evtl. verschiedene Wallets benutzen sollte, dürfte sich dann erschließen. Und um ganz sicher zu gehen gibt's ja dann die Mixer-Services und in Zukunft evtl. die ZeroCoin-Erweiterungen etc... Title: Re: Rückverfolgbar oder nicht ? Post by: Chefin on May 24, 2013, 02:36:27 PM das wird es nicht geben, weil jeder Bitcoin von der Entstehung bis zur Ewigkeit in der Blockchain abgebildet wird. Das ist elementar bei Bitcoin. Vieleicht kann man das ändern, dann könnte man anonymer werden. Aber das ändert dann das komplette System. Und das sind dann keine Bitcoins mehr.
Diese Nachverfolgung jedes Coins hinterlässt spuren. Vieleicht kann man noch ein bischen die Spuren verwischen, wenn man reine Spekulation betreibt. Aber selbst da wird irgendwann das Fiatgeld auf ein personalisiertes System übertragen und ab dann wird man nur noch pseudonym sein und nicht mehr anonym. Jeder Mensch mit dem man geschäftlich zu tun hat, kann potentiel die identität aufdecken. Ich verkaufe Waren, dazu benötige ich mehr als nur die Bitcoins, da ich die Waren dann auch verschicken muss. Ich wäre also im Zweifel gezwungen die Identität Preis zu geben. Und ich selbst bin eben auch nicht anonym, erstens weil ich es nicht muss, zweitens weil es als Händler auch garnicht geht. Man muss an zuvielen Stellen Daten hinterlegen und sei es nur um Waren an die Adresse geliefert zu bekommen. Bitcoin ist nicht anonym, es ist pseudonym und selbst das nur in begrenztem Maß. Lediglich die Unwissenheit der behörden wie man die Blockchain liest bzw das fehlen von Scripten zum verfolgen schützt noch ein bischen. Aber nur solange bis die Programme public werden. Title: Re: Rückverfolgbar oder nicht ? Post by: lame.duck on May 24, 2013, 03:17:19 PM Merkwürdig find ich die Aussage, daß Bitcoin mit der US-Regierung zusammenarbeite, wie kann denn Software/Code/ein Protokoll mit der Regierung zusammenarbeiten? Ob dies den Bitcoin betrifft ist die Frage bzw. dürften ein Geheimdienst 'der kann' dieses Wissen gut für sich behalten. https://bitcointalk.org/index.php?topic=206630.0 Quote In between theory and practice, was Moty Yung's very entertaining invited talk about Kleptography -- using cryptographic techniques for offensive, malicious purposes, rather than defenses, typically against other cryptographic systems. As an example, he gave a public-private RSA key generation algorithm, which is indistinguishable from an honest, random one in a black box manner, and even if reverse engineered, the keys generated with it can be factored only with the effort of factoring a key half that long. The attacker, however, that pushes this key generation algorithm on unsuspecting victims, will be able to factor their keys with very little effort." Title: Re: Rückverfolgbar oder nicht ? Post by: klaus on May 24, 2013, 03:44:38 PM Merkwürdig find ich die Aussage, daß Bitcoin mit der US-Regierung zusammenarbeite, wie kann denn Software/Code/ein Protokoll mit der Regierung zusammenarbeiten? Gavin Andresen war 2011 auf Einladung und für 3.000 US$ Honorar bei der CIA und hat einen Vortrag gehalten wie Bitcoin und die Blockchain funktioniert. Gab viel Geschrei bei den Anarchos. https://bitcointalk.org/index.php?topic=6652.0 und https://bitcointalk.org/index.php?topic=17463.0 und bezgl. Satoshi hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=113609.0 (Achtung ein Atlas Thread) mtgox hat stets betont das er jede Behörde weltweit bei polizeilichen Untersuchungen unterstützt. Das sind die Sachen die mir zu dem Thema sofort einfallen, ist aber 2 Jahre alt. Title: Re: Rückverfolgbar oder nicht ? Post by: Selektor on May 24, 2013, 04:30:47 PM alles klar okey, schade eig das es keinen "Thanks" button gibts^^
Title: Re: Rückverfolgbar oder nicht ? Post by: lassdas on May 24, 2013, 04:56:01 PM Gavin Andresen war 2011 auf Einladung und für 3.000 US$ Honorar bei der CIA und hat einen Vortrag gehalten wie Bitcoin und die Blockchain funktioniert. Das Gavin einen Vortrag bei der CIA gehalten hat und auch das Gox die Behörden unterstützt ist mir klar,.. mtgox hat stets betont das er jede Behörde weltweit bei polizeilichen Untersuchungen unterstützt. aber davon ist in dem Artikel nicht die Rede, da heißt es Bitcoin arbeite mit der Regierung zusammen und das ist, mit Verlaub, totaler Schwachsinn. Title: Re: Rückverfolgbar oder nicht ? Post by: BeeCoin on May 26, 2013, 05:34:05 AM Die Frage in dem Zusammenhang ist eher:
Sollte Bitcoin zum Mainstream werden: Was können Staaten und private Unternehmen wie Google etc. durch Analyse der Blockchain alles auswerten? Lesenswert in diesem Zusammenhang: https://bitcointalk.org/index.php?topic=118900.0 |