Bitcoin Forum

Local => Политика => Topic started by: igordata on September 07, 2017, 03:05:20 PM



Title: Китайский бан ICO - хрень
Post by: igordata on September 07, 2017, 03:05:20 PM
Это расчистка рынка для какой-то своей будущей (видимо очень скоро) ICO около/государственной компании.

Аргументы:
1. Запретить участвовать в ICO своим гражданам они не могут в принципе. Такого запрета даже и нет вообще...

2. ...а есть страшилка про то, что (по разным источникам) 90%-99% ICO это скам ради скама - плохие почти все, но не все. Принципиально возможность существования хороших ICO во благо не отрицается и само по себе ICO не считается злом.

3. Единственный результат "запрета" - пустой именно китайский рынок именно китайских ICO. Далеко не все западные компании умеют делать ICO-маркетинг на Китай. Т.е. остаются только китайские ICO, которым как раз и запрещено что-либо делать.

Как результат в Китае создаётся вакуум предложения по ICO, который просто обязан быть чем-то закрыт.

Похоже, что единственный смысл этого - убрать с рынка конкурентов кого-то с очень большим административным ресурсом, кто и будет освещаться в СМИ как тот самый 1% правильных ICO.

Плохое крипто - плохое. Очевидно, что хорошее - хорошее. Осталось дождаться указания партии, кто же тут хороший и куда деньги нести.

Ждём китайского принца на белом коне?


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: Webcelerator on September 07, 2017, 03:57:58 PM
> В Китае запретили ICO
> По данным СМИ, налоговые службы проверят 60 платформ, через которые шёл сбор денег и криптовалюты.
> Согласно заявлению Народного банка Китая, ICO (первичные размещения криптовалюты, аналог IPO) в стране признаны запрещёнными и все операции по ним должны быть немедленно приостановлены, сообщает Bloomberg. По словам представителей госрегулятора, проверка организаций и личностей, занимавшихся ICO, выявила финансовые нарушения.
> По данным местного финансового издания Caixin, все новые проекты на базе ICO будут запрещены, а на уже существующих платформах будут проводиться проверки, передаёт CNBC. Некоторые из них уже приостановили операции, например, ICO.info и ICOage.
> Рынок отреагировал падением котировок всех крупных криптовалют. По данным Coinmarketcap, за последние 24 часа курс эфириума упал на 12%, биткоина — на 5%, сильнее прочих упал китайский аналог эфиририума Neo — на 43%.
> Глобально компании привлекли более 1,6 миллиарда долларов через ICO (оценка Bloomberg), и только в Китае — 400 миллионов долларов (оценка Reuters). 31 августа две компании, OmiseGO и Qtum, преодолели оценку в 1 миллиард долларов исходя из рыночной стоимости их токенов, несмотря на то, что ни у одной из них не было рабочего продукта.
> Как же так, ведь Китай майнит больше всего в мире?

https://pp.userapi.com/c840437/v840437555/2e35/Y3RDGX1R0Nc.jpg


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: igordata on September 07, 2017, 04:11:55 PM
вода это всё
движение крипты и валют внутри Китая власти пугать не может - всё внутри, в каком конкретно кармане - вопрос десятый.

самое близкое к оригиналу то, что я нашел, а не пересказ от себя журналистами - это указание на то, что большинство ICO являются разводом на бабки, но не все и не всегда.

в такой позиции я вижу смысл только при условии, что Китай хочет сам поайсиошить маляш. Т.к. в Китае бизнес, партия и бандиты все повязаны, то можно предоположить только одно - будут выводить что-то своё полугосударственное.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: fxpc on September 08, 2017, 12:24:51 AM
Думаю не стоит так рефлексировать по-поводу решений какого-либо регулятора. Идея крипты основана на уходе от регулирования. При этом большинство ICO идут против этой идеи, за что и огребают. Что с вами не так?


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: igordata on September 08, 2017, 01:00:24 AM
Так об том и речь. Людей, которые хотят участвовать в ICO они не могут удержать. Иностранные ICO они не могут запретить. А что могут? Получается, что они могут разве что расчистить свой рынок для какого-то жирного игрока.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: PinkHead on September 08, 2017, 05:42:50 AM
Нужно понимать, что китайцы ничего не делают просто так, это их жизненное дао. Можно говорить что все это "хрень", но эта "хрень" в нашем понимании, а не в понимании тех, кто эту самую "хрень" сделал. Так что, наблюдаем и анализируем, какой результат от этого ожидали китайцы.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: Torwald Go on September 08, 2017, 10:49:16 AM
Это просто политическая акция этот запрет и не более.... есть другие юрисдикции и тд, можно все осуществлять совершенно не привлекая никакого внимания и оставаясь в рамках правового поля.... а так это все просто лозунг для запугиваний тех кто не осведомлен о возможностях...


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: fxpc on September 08, 2017, 03:49:35 PM
Так об том и речь. Людей, которые хотят участвовать в ICO они не могут удержать. Иностранные ICO они не могут запретить. А что могут? Получается, что они могут разве что расчистить свой рынок для какого-то жирного игрока.
ICO сами лезут к регуляторам регистрируя у них компании, регуляция неизбежна и все ICO за это поплатятся.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: CryptoGosu on September 09, 2017, 10:49:57 AM
Лучше раньше отделиться от них.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: igordata on September 09, 2017, 10:53:00 AM
От кого нахрен отделиться? о_О


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: fxpc on September 09, 2017, 04:38:50 PM
От кого нахрен отделиться? о_О
Зачем тебе ICO? Собери донаты. Будет интересный продукт - юридическая сторона вопроса особой роли не играет.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: dmgrinko1@gmail.com on September 10, 2017, 07:43:35 AM
Это просто политическая акция этот запрет и не более.... есть другие юрисдикции и тд, можно все осуществлять совершенно не привлекая никакого внимания и оставаясь в рамках правового поля.... а так это все просто лозунг для запугиваний тех кто не осведомлен о возможностях...
Уже мол были новости, что просто правительство будет строго регулировать ИСО, так что все нормально, просто хотят свою долю в лихорадке


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: Leodao on September 10, 2017, 08:41:40 AM
Куда теперь пойдут намайненные в Китае ресурсы?


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: LeonidSrt on September 10, 2017, 11:35:51 AM
У меня такая версия: есть китайцы, готовые во что-то инвестировать. И вместо того, чтобы инвестировать в развитие китайской экономики, они инвестируют в какие-то западные скам-проекты. Ну и зачем это китайскому государству надо?


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: igordata on September 10, 2017, 03:36:04 PM
да, поэтому сейчас  с неба спустят разнорядку, куда именно инвестировать и кому заносить.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: woodyymark on September 10, 2017, 04:18:52 PM
не понятна политика Китая,в том году они же пытались пресануть крипту,сейчас они хотят своим же гражданам брать участие в загран.ико? то есть ,что бы все перешло во внутреваловый продукт?


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: fullspeedin on September 10, 2017, 06:53:19 PM
думаю с ограничение в битке не чего не выйдет и у Китая,как у всех остальных


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: enlightened on September 10, 2017, 10:46:05 PM
не понятна политика Китая,в том году они же пытались пресануть крипту,сейчас они хотят своим же гражданам брать участие в загран.ико? то есть ,что бы все перешло во внутреваловый продукт?
Не было в том году ни какого прессинга крипты.
А насчет внутреннего продукта - вполне возможно, но захочет ли народ пользоваться этим продуктом, вопрос открыт.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: dzkrb1966 on September 18, 2017, 10:31:45 PM
Да. Китай как главная страна в БРИКС, будет выпускать свою валюту, проводить свои ico,  а потому, Конкуренция ему не нужна.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: CryptoSerge on September 19, 2017, 01:57:29 AM
китайский бан айсио - действительно какая-то акция, побрили хомячков, как говорится. К сожалению, это реально очень сильно повлияло на индустрию. Мое мнение - что это шлак, но рынок повелся и причем конкретно, поэтому ждем пока восстановится.
А так - это тему можно бесконечно обсуждать.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: procool23 on September 19, 2017, 12:53:39 PM
хрень хренью но рынок пошатнули чуток
но щас снова рост 8)


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: guy_wonderful on September 19, 2017, 01:27:56 PM
китай собирается делать гос. крипту. китайский мог бы как то так называтся, honki-kongn coin. гос. индийский вроде называют Lakshmi  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2184254.0;all)


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: procool23 on September 19, 2017, 01:49:45 PM
может быть и такое
но я всеравно думаю что это все делается для колебания да бы розкочегарить машину

слышал что такие гос валюты будут делать все государства
крипто доллар, крипто евро, крипто рубль, крипто гривна



Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: dzkrb1966 on September 21, 2017, 11:01:25 AM
Мне кажется, что это связано с Брикс. Китайцы там главные. Возможно они хотят подчистить неуправляемые ICO и биржи и создать управляемые. Там назревают огромные, масштабные проекты и наши туда ввязались. А "свободные" ICO и биржи мешают, отвлекают средства. Так что грядет замена одного на другое. Да и НДФЛ им легче будет собирать. Поэтому и вояж Бутерина с заездом в Кремль и кафедры по изучения блокчейна.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: SuperNovah90 on September 21, 2017, 11:19:08 AM
Мне кажется, что это связано с Брикс. Китайцы там главные. Возможно они хотят подчистить неуправляемые ICO и биржи и создать управляемые. Там назревают огромные, масштабные проекты и наши туда ввязались. А "свободные" ICO и биржи мешают, отвлекают средства. Так что грядет замена одного на другое. Да и НДФЛ им легче будет собирать. Поэтому и вояж Бутерина с заездом в Кремль и кафедры по изучения блокчейна.
Два чая этому господину  ;)


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: OKEAH on September 21, 2017, 11:35:03 AM
Думаю, просто порядок наводят. Слишком большие деньги китайских налогоплательщиков уходят за рубеж. По сути бегство капитала. С Китая и так деньги выводят в огромных количествах, а тут еще и крипта.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: igordata on September 21, 2017, 05:18:28 PM
Да какой там, всё понятно уже.

Как я и говорил, Китаю интересно сделать свой биток, сделать министерство ICO, разрешить проводить ICO только на своих площадках за свою крипту китайскую.

Короче, собирать китайскую крипту можно только на китайских площадках в китайской валюте китайцам. Как обычно.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: Ivan356827 on September 22, 2017, 06:40:03 AM
Думаю, просто порядок наводят. Слишком большие деньги китайских налогоплательщиков уходят за рубеж. По сути бегство капитала. С Китая и так деньги выводят в огромных количествах, а тут еще и крипта.
Я так понял дело не только в том, что выводит за рубеж. Местные ico много денег собирают и кидают.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: Zn77 on September 22, 2017, 07:43:01 AM
Да какой там, всё понятно уже.

Как я и говорил, Китаю интересно сделать свой биток, сделать министерство ICO, разрешить проводить ICO только на своих площадках за свою крипту китайскую.

Короче, собирать китайскую крипту можно только на китайских площадках в китайской валюте китайцам. Как обычно.
    Каждое нормальное  государство в первую очередь будет  действовать в интересах своей страны.  Китай не будет отгораживаться и не глоболизироваться в сфере криптовалют, скорее это часть некого плана, чтобы весь мир туда свои инвестиции перенаправил. Если они первыми организуют правовую базу, к ним первым и придут киты, те что пока в реале.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: Zeraful on September 22, 2017, 09:08:48 AM
Думаю, просто порядок наводят. Слишком большие деньги китайских налогоплательщиков уходят за рубеж. По сути бегство капитала. С Китая и так деньги выводят в огромных количествах, а тут еще и крипта.
Я так понял дело не только в том, что выводит за рубеж. Местные ico много денег собирают и кидают.

Не только местные, но  вообще все. Раньше это еще былой нормальной кампанией по поддержке хороших идей а потом стало откровенной кормушкой для мошенников. Но я все равно не понимаю, почему власть китая решила с этим бороться. ведь люди добровольно инвестируют туда свои деньги и заранее соглашаются со всеми условиями


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: igordata on September 23, 2017, 07:17:38 AM
Да какой там, всё понятно уже.

Как я и говорил, Китаю интересно сделать свой биток, сделать министерство ICO, разрешить проводить ICO только на своих площадках за свою крипту китайскую.

Короче, собирать китайскую крипту можно только на китайских площадках в китайской валюте китайцам. Как обычно.
    Каждое нормальное  государство в первую очередь будет  действовать в интересах своей страны.  Китай не будет отгораживаться и не глоболизироваться в сфере криптовалют, скорее это часть некого плана, чтобы весь мир туда свои инвестиции перенаправил. Если они первыми организуют правовую базу, к ним первым и придут киты, те что пока в реале.
ну вот я тоже думаю, что они родят регуляцию на своей некой базовой валюте с обязательным проведением ICO процесса с засветом всех бенефициаров и под контролем чиновников.

Это очень пугает Неуловимого криптовалютного Джо, который думал, что он дико-бешено независимый парень, а оказалось, что просто был нахрен никому не нужен до поры до времени.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: Kooler46_AMD on September 23, 2017, 01:07:20 PM
Да какой там, всё понятно уже.

Как я и говорил, Китаю интересно сделать свой биток, сделать министерство ICO, разрешить проводить ICO только на своих площадках за свою крипту китайскую.

Короче, собирать китайскую крипту можно только на китайских площадках в китайской валюте китайцам. Как обычно.
    Каждое нормальное  государство в первую очередь будет  действовать в интересах своей страны.  Китай не будет отгораживаться и не глоболизироваться в сфере криптовалют, скорее это часть некого плана, чтобы весь мир туда свои инвестиции перенаправил. Если они первыми организуют правовую базу, к ним первым и придут киты, те что пока в реале.
ну вот я тоже думаю, что они родят регуляцию на своей некой базовой валюте с обязательным проведением ICO процесса с засветом всех бенефициаров и под контролем чиновников.

Это очень пугает Неуловимого криптовалютного Джо, который думал, что он дико-бешено независимый парень, а оказалось, что просто был нахрен никому не нужен до поры до времени.

Да ничего у них не получится сама идеология пострадает. А простой народ найдет выход из всех этих запретов.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: chandwaney on September 24, 2017, 10:24:26 AM
Да какой там, всё понятно уже.

Как я и говорил, Китаю интересно сделать свой биток, сделать министерство ICO, разрешить проводить ICO только на своих площадках за свою крипту китайскую.

Короче, собирать китайскую крипту можно только на китайских площадках в китайской валюте китайцам. Как обычно.
    Каждое нормальное  государство в первую очередь будет  действовать в интересах своей страны.  Китай не будет отгораживаться и не глоболизироваться в сфере криптовалют, скорее это часть некого плана, чтобы весь мир туда свои инвестиции перенаправил. Если они первыми организуют правовую базу, к ним первым и придут киты, те что пока в реале.
ну вот я тоже думаю, что они родят регуляцию на своей некой базовой валюте с обязательным проведением ICO процесса с засветом всех бенефициаров и под контролем чиновников.

Это очень пугает Неуловимого криптовалютного Джо, который думал, что он дико-бешено независимый парень, а оказалось, что просто был нахрен никому не нужен до поры до времени.
И тут то все призадумались, а где же децентрализация)


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: igordata on September 24, 2017, 02:43:18 PM
У них там любой выход в инет привязан к паспорту. Там даже в играх обычные люди особо не читерят. ВПН по талонам. (нас это тоже ждет, кстати) Так что я уверен, что если китайское правительство захочет что-то запретить - запретит к хуям.

Другой вопрос, что китай любит не столько запрещать, сколько запрещать только ради того, чтобы загнать народ в локальные китайские бренды-клоны.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: alexkichatov on September 26, 2017, 03:56:02 AM
Конкуренция ниже на рынке... :) Пользуемся моментом


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: criptouser on September 26, 2017, 03:08:17 PM
Китайцы умные ребята, вывезут ;)


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: 88kWh on September 26, 2017, 04:23:59 PM
в новостях где-то проскакивало, что уже вернули почти все деньги, полученные ICO.


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: Alexsmart on September 28, 2017, 08:44:05 PM
2018 год точно будет решающим для судьбы ICO судя по всему  :)


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: igordata on September 28, 2017, 09:07:04 PM
че там решать
всё решено уже


Title: Re: Китайский бан ICO - хрень
Post by: tihonov82 on October 08, 2017, 10:21:12 AM
Китайцы молодцы всё под себя гребут,скоро по всем параметрам  америкосов обойдут если уже не обошли!