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Local => Anfänger und Hilfe => Topic started by: IVIasterZox on May 25, 2013, 01:47:02 PM



Title: Was ist wenn..
Post by: IVIasterZox on May 25, 2013, 01:47:02 PM
der SHA251  Hash-Algorithmus "geknackt" wird?

Das ganze Bitcoinnetzwerk ist ja darauf aufgebaut.
Was wäre wenn man dieses SHA251 zurückrechnen kann?

Währe es im Notfall möglich das Bitcoinnetzwerk von z.B SHA251 auf SHA512 oder einen anderen Hash-Algorithmus zu "updaten"?


Schwirrt mir gerade so durch den Kopf ^^


Title: Re: Was ist wenn..
Post by: candoo on May 25, 2013, 02:00:26 PM
der SHA251  Hash-Algorithmus "geknackt" wird?

Das ganze Bitcoinnetzwerk ist ja darauf aufgebaut.
Was wäre wenn man dieses SHA251 zurückrechnen kann?

Währe es im Notfall möglich das Bitcoinnetzwerk von z.B SHA251 auf SHA512 oder einen anderen Hash-Algorithmus zu "updaten"?


Schwirrt mir gerade so durch den Kopf ^^

Ja das wäre möglich. Wenn der SHA25x algo geknackt wird, ist aber bitcoin fast das geringste um das wir uns sorgen machen müssten :p


Title: Re: Was ist wenn..
Post by: phantastisch on May 25, 2013, 02:13:32 PM
der SHA251  Hash-Algorithmus "geknackt" wird?

Das ganze Bitcoinnetzwerk ist ja darauf aufgebaut.
Was wäre wenn man dieses SHA251 zurückrechnen kann?

Währe es im Notfall möglich das Bitcoinnetzwerk von z.B SHA251 auf SHA512 oder einen anderen Hash-Algorithmus zu "updaten"?


Schwirrt mir gerade so durch den Kopf ^^

Ich meine das Gavin vor kurzem mal gesagt hat dass wir selbst mit md5(md5) noch sicher wären. Aktuell wird beim minen ja SHA256(SHA256) benutzt.


Title: Re: Was ist wenn..
Post by: IVIasterZox on May 26, 2013, 08:34:06 AM
Und was ist wenn die Anzahl der Möglichen Bitcoinadressen ( 2^256 ) nicht mehr ausreicht?
Weil z.B alle 100 Adressen eine bereits verwendete kommt?


Title: Re: Was ist wenn..
Post by: phantastisch on May 26, 2013, 08:42:35 AM
Und was ist wenn die Anzahl der Möglichen Bitcoinadressen ( 2^256 ) nicht mehr ausreicht?
Weil z.B alle 100 Adressen eine bereits verwendete kommt?

Um alle Adressen auszurechnen bräuchten 1 Million Rechner welche jeweils 1 Millionen Kombinationen pro Sekunde rechnen können ca. 3,74 x 1057 Jahre. Also eher unwahrscheinlich. Die Chance auf eine einzige Kollision ist so niedrig das Lotto spielen dagegen richtig ertragreich aussieht.


Title: Re: Was ist wenn..
Post by: 1John8Lare on May 26, 2013, 09:45:26 AM
wenn die addressen nichtmehr ausreichen (was passieren kann)

kann man einfach (z.B) zwei addressen benutzen (OP_CHECKMULTISIGVERYFY)
dh. man müsste den private key von allen addressen habe die im output angegeben wurden

Mehr infos: https://en.bitcoin.it/wiki/Script


Title: Re: Was ist wenn..
Post by: th33xitus on May 26, 2013, 01:58:14 PM
Soll im Endeffekt also heißen, dass es das Bitcoin System doch noch länger geben könnte als Anfangs angenommen?

Habe letztens irgendwo gelesen, dass es bei dem damals noch aktuellen Werten Bitcoins bis voraussichtlich 2030 geben wird und dann keine neuen generiert werden können, weil sha526 dann geknackt ist.


Offtopic: Bin noch recht neu in dieser Szene. Aber ich hab mich schon manchmal gefragt, ob dieser Algorythmus nur aus Spaß geknackt werden soll oder ob wie Erfinder davon diese ganze Rechenleistung für etwas benutzen? Weiß da einer was?


Title: Re: Was ist wenn..
Post by: IVIasterZox on May 26, 2013, 04:18:07 PM
Soll im Endeffekt also heißen, dass es das Bitcoin System doch noch länger geben könnte als Anfangs angenommen?

Habe letztens irgendwo gelesen, dass es bei dem damals noch aktuellen Werten Bitcoins bis voraussichtlich 2030 geben wird und dann keine neuen generiert werden können, weil sha521 dann geknackt ist.


Offtopic: Bin noch recht neu in dieser Szene. Aber ich hab mich schon manchmal gefragt, ob dieser Algorythmus nur aus Spaß geknackt werden soll oder ob wie Erfinder davon diese ganze Rechenleistung für etwas benutzen? Weiß da einer was?

Nee da hast du was falsch verstanden .. 2030 keine Bitcoins mehr da es das "System" nicht vorsieht.. sha256 (was verwendet wird) wird hoffentlich nie geknackt....


Title: Re: Was ist wenn..
Post by: phantastisch on May 26, 2013, 04:32:03 PM
Soll im Endeffekt also heißen, dass es das Bitcoin System doch noch länger geben könnte als Anfangs angenommen?

Habe letztens irgendwo gelesen, dass es bei dem damals noch aktuellen Werten Bitcoins bis voraussichtlich 2030 geben wird und dann keine neuen generiert werden können, weil sha521 dann geknackt ist.


Offtopic: Bin noch recht neu in dieser Szene. Aber ich hab mich schon manchmal gefragt, ob dieser Algorythmus nur aus Spaß geknackt werden soll oder ob wie Erfinder davon diese ganze Rechenleistung für etwas benutzen? Weiß da einer was?

Nee da hast du was falsch verstanden .. 2030 keine Bitcoins mehr da es das "System" nicht vorsieht.. sha251 (was verwendet wird) wird hoffentlich nie geknackt....


256 ! SHA 256 ... Sha Zweihundertsechsundfünfzig.. Zwei-Fünf-Sechs. :-p


Title: Re: Was ist wenn..
Post by: IVIasterZox on May 26, 2013, 05:00:37 PM
Soll im Endeffekt also heißen, dass es das Bitcoin System doch noch länger geben könnte als Anfangs angenommen?

Habe letztens irgendwo gelesen, dass es bei dem damals noch aktuellen Werten Bitcoins bis voraussichtlich 2030 geben wird und dann keine neuen generiert werden können, weil sha521 dann geknackt ist.


Offtopic: Bin noch recht neu in dieser Szene. Aber ich hab mich schon manchmal gefragt, ob dieser Algorythmus nur aus Spaß geknackt werden soll oder ob wie Erfinder davon diese ganze Rechenleistung für etwas benutzen? Weiß da einer was?

Nee da hast du was falsch verstanden .. 2030 keine Bitcoins mehr da es das "System" nicht vorsieht.. sha251 (was verwendet wird) wird hoffentlich nie geknackt....


256 ! SHA 256 ... Sha Zweihundertsechsundfünfzig.. Zwei-Fünf-Sechs. :-p

ups..


Title: Re: Was ist wenn..
Post by: fronti on May 28, 2013, 06:48:38 AM
der SHA251  Hash-Algorithmus "geknackt" wird?

Das ganze Bitcoinnetzwerk ist ja darauf aufgebaut.
Was wäre wenn man dieses SHA251 zurückrechnen kann?

Währe es im Notfall möglich das Bitcoinnetzwerk von z.B SHA251 auf SHA512 oder einen anderen Hash-Algorithmus zu "updaten"?


Schwirrt mir gerade so durch den Kopf ^^

Ich meine das Gavin vor kurzem mal gesagt hat dass wir selbst mit md5(md5) noch sicher wären. Aktuell wird beim minen ja SHA256(SHA256) benutzt.

Ist nicht genau das evtl ein Problem?

Finde auf die schnelle d keine Kryptoanalyse zu aber bei manchen Kryptofunktionen weicht man die Sicherheit bei einem verdoppeln auf

Wie bei ROT13 oder DES. (Ja ich weiß verschlüsselnden Hash aber das Prinzip sollte klar sein) und DES wird mit 3des auch wieder sicher aber hält 3 Fach und nicht doppelt.