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Local => Débutants => Topic started by: marsu54 on September 08, 2017, 12:47:11 PM



Title: mes débuts de débutant
Post by: marsu54 on September 08, 2017, 12:47:11 PM
Bonjour

Je débute dans la crypto depuis qq jours , pas mal de lecture de tutos détaillés ... Bref, pour faire (relativement) court,j’ai crée mon premier wallet sur blockchain.info, j'ai ouvert un compte chez bity et localbitcoins.
Je ne sais passi c'est le mieux , j’ai lu qu'il y avait pas mal de gestionnaire de portefeuille
Ce matin ouverture d'un compte chez kraken , je nage un peu plus il a pas l’air simple de prise en main mais bon faut s'y mettre .


J’ai acheté pour 300 euroballes de BTC  via bity, histoire de voir comment se passait une transaction . J'ai pas rencontré de problème.
j'ai pas des dizaine de milliers d'euros  investir du coup je me demande si:

1) est-ce jouable  de vendre de manière régulière ses btc en euros pour réinvestir et faire petit à petit son nid ? ou alors c'est une énorme connerie et vaut mieux laisser tel quel et racheter dès qu'on le peu du btc  pour se faire un capital btc dans une optique de long terme et donc potentiellement faire de plus grosse plus value

2) utile ou pas de diversifier ses crypto au début ?  genre ethereum , monero ou autre ?

voili voilou c'est mes deux ptites interrogations du moment, je continue de lire le forum , pour m'informer et mieux essayer de piger le système et le jargon !!! Y'a à un lexique qq part ?  :P :P :P ;D


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: talesfromthecrypt on September 08, 2017, 01:11:38 PM
il vaut mieux diversifier dès que possible , ne pas mettre ses œufs dans le même panier ...

Une bonne stratégie est de réinvestir tes éventuels bénéfices sur une autre crypto ( nouvelle , ou à bas prix historiquement )

après, un petit investissement ... tu peux aussi laisser courir sur le long terme avec le bitcoin.



Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: marsu54 on September 08, 2017, 01:13:53 PM
il vaut mieux diversifier dès que possible , ne pas mettre ses œufs dans le même panier ...

Une bonne stratégie est de réinvestir tes éventuels bénéfices sur une autre crypto ( nouvelle , ou à bas prix historiquement )

après, un petit investissement ... tu peux aussi laisser courir sur le long terme avec le bitcoin.



merci ça répond à cette interrogations sur la diversité , partir sur autre chose , je vais voir , je songeais à ethereum mais ça a l'air plutôt bien ancré déjà.


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: TrueAnon on September 08, 2017, 05:22:08 PM
En ce qui concerne la vente et revente des BTC là il vaudrait mieux consulter son comptable car dès que tu fais un cash-out en fiat tu devras payer des impôts. Cela ne veut pas dire que tes gains se réduiraient à zéro mais en fin d'année tu pourrais souffrir une mauvaise surprise. =)
Et oui, diversifier c'est tjrs bien, surtout si tu comptes être actif dans le monde des cryptos.


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: marsu54 on September 08, 2017, 05:39:25 PM
En ce qui concerne la vente et revente des BTC là il vaudrait mieux consulter son comptable car dès que tu fais un cash-out en fiat tu devras payer des impôts. Cela ne veut pas dire que tes gains se réduiraient à zéro mais en fin d'année tu pourrais souffrir une mauvaise surprise. =)
Et oui, diversifier c'est tjrs bien, surtout si tu comptes être actif dans le monde des cryptos.

Cash-out en fiat???? Ca devrait aller je roule en alfa romeo  :P :P
nan sérieusement j'ai pas compris ce que tu voulais dire; j'ai pas de comptable

Oui je compte être actif dans la mesure de mes moyens sur les cryptos : c'est l'avenir autant être sur le secteur . Ce qui me freine un peu actuellement -mais c'est sans doute par méconnaissance- c'est que primo, il y a tellement de alt-coins que tu sais pas trop où donner de la tête et secundo , ça suppose d'avoir quasiment un wallet par crypto  ;D


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: TrueAnon on September 08, 2017, 05:49:09 PM
Fiat = le nom euro, dollar, yen etc.
Bon, je ne sais pas quel âge tu as, mais si tu paies déjà des impôts alors il est important de se renseigner là-dessus =) Tu trouveras p-e ta réponse dans le sub-forum "le bitcoin et la loi"

Oui, ça prendra du temps, bcp de temps mais ça viendra. Le bon sens aide souvent à differencier les couilles des vrais projets. Perso j'évite les projets qui tentent d'établir une nouvelle monnaie à côté du bitcoin (à part Nexus <3)
Quand tu recherches un projet poses-toi toujours la question de l'utilité (p.ex GAME) et de combien de temps il faudra avant que ce projet avance.
Pour les wallets: ouais, ça craint mais tu t'y habitueras.


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: hashashin on September 09, 2017, 01:10:22 AM
Achetes du bitcoin mais ne le revends pas ou alors c'est vraiment qu il te reste plus rien pour les factures, c'est comme sa que tu feras ta meilleur plus value, fait toi un petit wallet papier et tu l oublies (mais pas trop non plus  ;D )


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: marsu54 on September 09, 2017, 07:38:34 AM
Fiat = le nom euro, dollar, yen etc.
Bon, je ne sais pas quel âge tu as, mais si tu paies déjà des impôts alors il est important de se renseigner là-dessus =) Tu trouveras p-e ta réponse dans le sub-forum "le bitcoin et la loi"

Oui, ça prendra du temps, bcp de temps mais ça viendra. Le bon sens aide souvent à differencier les couilles des vrais projets. Perso j'évite les projets qui tentent d'établir une nouvelle monnaie à côté du bitcoin (à part Nexus <3)
Quand tu recherches un projet poses-toi toujours la question de l'utilité (p.ex GAME) et de combien de temps il faudra avant que ce projet avance.
Pour les wallets: ouais, ça craint mais tu t'y habitueras.

je paie des impôts , trop à mon gout mais bon c'est comme ça
j'irai voir de plus près le forum loi et btc


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: Meuh6879 on September 09, 2017, 10:05:08 AM
si tu paie plus que 1,5 fois ton salaire mensuel par an en impôt sur le revenu ... y'a un problème, oui.


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: oscar2000 on September 09, 2017, 11:29:52 AM
si tu paie plus que 1,5 fois ton salaire mensuel par an en impôt sur le revenu ... y'a un problème, oui.

n'imp, bien sûr.
comment peux tu annoncer une règle proportionnelle alors que l'impôt est progressif ?


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: Meuh6879 on September 09, 2017, 11:41:35 AM
parce que je suis pauvre et que j'ai comparé avec la vie d'une autre famille de la classe moyenne ?  ::)


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: oscar2000 on September 09, 2017, 04:07:05 PM
parce que je suis pauvre et que j'ai comparé avec la vie d'une autre famille de la classe moyenne ?  ::)

ben justement, que connais tu de ses revenus ? et de sa famille et personnes à charge ? de ses placements ? de son immobilier ? de ses défiscalisations ?
rien.
donc ton mois et demi de salaire en impôts, c'est n'imp.


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: Yaplatu on September 09, 2017, 04:18:27 PM
parce que je suis pauvre et que j'ai comparé avec la vie d'une autre famille de la classe moyenne ?  ::)

ben justement, que connais tu de ses revenus ? et de sa famille et personnes à charge ? de ses placements ? de son immobilier ? de ses défiscalisations ?
rien.
donc ton mois et demi de salaire en impôts, c'est n'imp.

Euuh non c'est juste que généralement nous payons moins d'un mois et demi de salaire ... C'est relativement rare les personnes qui payent plus :o

Donc s'il paye 10K d'impôts (ce qui peux paraître énorme pour certains) mais que cette somme ne dépasse pas 1,5 fois son salaire mensuel alors c'est " normal " ...


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: marsu54 on September 09, 2017, 04:29:41 PM
si tu paie plus que 1,5 fois ton salaire mensuel par an en impôt sur le revenu ... y'a un problème, oui.

nan j'en suis pas à ce point  je paie moins que ce que je gagne réellement  en déduisant mes frais réelles + ma pension alimentaire


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: xeospe on September 09, 2017, 04:40:40 PM
Je viens de commencer dans le monde du trade, et je suis sur Kraken, je trouve leur interface très simple d'utilisation (avec Cryptowatch).
Mais je cherche une plateforme similaire (surtout Cryptowatch like) avec plus d'altcoins. Les choix sur Kraken sont assez limités, même si pour le coup, ce ne sont que des crypto """safe"""


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: marsu54 on September 09, 2017, 04:49:55 PM
Je viens de commencer dans le monde du trade, et je suis sur Kraken, je trouve leur interface très simple d'utilisation (avec Cryptowatch).
Mais je cherche une plateforme similaire (surtout Cryptowatch like) avec plus d'altcoins. Les choix sur Kraken sont assez limités, même si pour le coup, ce ne sont que des crypto """safe"""

j'ai ouvert aussi sur kraken car blockchain.info t'es limité au btc ethereum et augur je crois
Pour les alt coins , faut voir et bien étudier le truc car y'en a tellement qu'on peu vite s'éparpiller et acheter de la daube :)


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: Rosam on September 10, 2017, 08:23:25 AM
J'ai tendance à recommander cryptopia comme plateforme pour débutants (https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=tradons, et oui c'est un lien de parrainage), pour plusieurs raisons :
- un large choix d'alts, les grandes comme plein de petits projets, certes plus ou moins stables
- un gros spread sur beaucoup de valeur qui permet la mise en place de stratégies simples
- la possibilité de poser des ordres pour de très petits montants (5 000 sat contre par exemple 50 000 pour BitR), donc de tester des idées sans risquer sa chemise
- un support plus réactif que disons Polo ou d'autres
- Des marchés secondaires (en doge, en LTC, en USDT relativement actifs et plus faciles à maîtriser que les marchés en bTc, parce que la valeur de référence est plus stable) et adaptés à de petites mises.
- une localisation en Nouvelle-Zélande, donc ils ne sont pas dans le collimateur pour le moment des régulateurs divers (US, Eu, Chine)
Après le timing d'une entrée est à la fois bon et mauvais, bon parce que le bTc est plus bas qu'il y a quelques semaines, mauvais parce que la conjoncture court terme est baissière sur Btc et la plupart des alts (en gros les grosses plus-values court terme y'a peu de chance dans les semaines qui viennent parce que quand tout baisse le meilleur trader du monde a du mal à augmenter la valorisation du portefeuille).
Pour les impôts à mon avis tu es tranquille, la "règle" pour le moment en France c'est : sont imposables les gains donc delta=Volume des ventes-volume des achats dans l'année), ça passe en bénéfice non commerciaux jusqu'à 30 000 euros à peu près (au delà c'est plus compliqué), donc une case à remplir avec un taux d'imposition raisonnable. En mettant 300 euros en septembre je doute un peu que ça fasse 30 000 de bénefs d'ici décembre, ou alors on va tous venir prendre des cours  :)


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: JollyHash on September 10, 2017, 08:29:55 AM
Bha moi je viens d'ouvrir mon compte Kraken.
J'espère que la validation va se faire vite.


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: JUmpy14 on September 10, 2017, 10:23:32 AM
trade de facon reguliere du BTC faut avoir les nerfs solides quand même , ça varie facilement de (+) (-) 300  euros


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: Yaplatu on September 10, 2017, 10:36:39 AM
trade de facon reguliere du BTC faut avoir les nerfs solides quand même , ça varie facilement de (+) (-) 300  euros

Après pour avoir les nerfs solides il suffit de mettre une sommes que tu es en mesure de perdre ^^ Il faut éviter de jouer sa vie sur les crypto' hein  ;D


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: marsu54 on September 10, 2017, 11:39:06 AM
J'ai tendance à recommander cryptopia comme plateforme pour débutants (https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=tradons, et oui c'est un lien de parrainage), pour plusieurs raisons :
- un large choix d'alts, les grandes comme plein de petits projets, certes plus ou moins stables
- un gros spread sur beaucoup de valeur qui permet la mise en place de stratégies simples
- la possibilité de poser des ordres pour de très petits montants (5 000 sat contre par exemple 50 000 pour BitR), donc de tester des idées sans risquer sa chemise
- un support plus réactif que disons Polo ou d'autres
- Des marchés secondaires (en doge, en LTC, en USDT relativement actifs et plus faciles à maîtriser que les marchés en bTc, parce que la valeur de référence est plus stable) et adaptés à de petites mises.
- une localisation en Nouvelle-Zélande, donc ils ne sont pas dans le collimateur pour le moment des régulateurs divers (US, Eu, Chine)
Après le timing d'une entrée est à la fois bon et mauvais, bon parce que le bTc est plus bas qu'il y a quelques semaines, mauvais parce que la conjoncture court terme est baissière sur Btc et la plupart des alts (en gros les grosses plus-values court terme y'a peu de chance dans les semaines qui viennent parce que quand tout baisse le meilleur trader du monde a du mal à augmenter la valorisation du portefeuille).
Pour les impôts à mon avis tu es tranquille, la "règle" pour le moment en France c'est : sont imposables les gains donc delta=Volume des ventes-volume des achats dans l'année), ça passe en bénéfice non commerciaux jusqu'à 30 000 euros à peu près (au delà c'est plus compliqué), donc une case à remplir avec un taux d'imposition raisonnable. En mettant 300 euros en septembre je doute un peu que ça fasse 30 000 de bénefs d'ici décembre, ou alors on va tous venir prendre des cours  :)


merci du lien j'irai voir, je vois que le cours du btc est en baisse depuis plusieurs jours : une explication ? Cela dit c'est le bon moment pour acheter
avoue être un peu paumé sur kraken , entre funding , trade etc on y perd son latin !

EDIT: aerf quel couillon, me suis inscrit sur cryptopia en oubliant d'utiliser ton lien de parrainage :-\


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: minobia on September 11, 2017, 12:35:41 PM
ne bonne stratégie est de réinvestir tes éventuels bénéfices sur une autre crypto


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: MisterKT on September 13, 2017, 06:38:30 PM
Tu es arrivé dans une bonne période, avec les rumeurs d'interdiction en Chine les cours montent et descendent rapidement. Tu peux ainsi faire du profit.


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: marsu54 on September 14, 2017, 07:26:00 AM
cool  toutes ce snfo
j'hésite à prendre de l'ETH , je lis que ça pourrait monter
ou une alt-coin bref à trop hésiter on ne tente rien  ;D ;D ;D


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: adisma on September 14, 2017, 07:37:09 AM
J'étais comme toi il y a quelques semaines.. Maintenant, j'ai fait mon portefeuille (achat de BTC sur Kraken, puis trade sur Bittrex), tout rappatrié sur mes portefeuilles. Maintenant j'attends =)

Le principe de base : n'investir que ce que tu es prêt à perdre.

Pour tes investissements, BTC et ETH sont des valeurs sures, je pense que c'est toujours bien d'en avoir dans son portefeuille.
Ensuite, j'ai réservé une partie (50% environ) dans des altcoins plus ou moins sûres, plus ou moins mûres.. en espérant évidemment qu'elles explosent dans le futur ^^


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: talesfromthecrypt on September 14, 2017, 08:39:07 AM
Je pense que tu peux aussi t'intéresser aux nouvelles cryptos qui sortent chaque semaine

vas dans cette partie :  https://coinmarketcap.com/new/

observe les nouveaux venus, repère celles qui ont une cap et une volumétrie décente , et si par chance on peux trader sur un exchange connu.

Si ces 3 critères sont réunis et que le projet ne semble pas trop bidon ( il y a tellement de merdes ) je réinvesti quelques bénéfices (et pas mes euros dûment gagnés)









Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: marsu54 on September 14, 2017, 09:41:24 AM
J'étais comme toi il y a quelques semaines.. Maintenant, j'ai fait mon portefeuille (achat de BTC sur Kraken, puis trade sur Bittrex), tout rappatrié sur mes portefeuilles. Maintenant j'attends =)

Le principe de base : n'investir que ce que tu es prêt à perdre.

Pour tes investissements, BTC et ETH sont des valeurs sures, je pense que c'est toujours bien d'en avoir dans son portefeuille.
Ensuite, j'ai réservé une partie (50% environ) dans des altcoins plus ou moins sûres, plus ou moins mûres.. en espérant évidemment qu'elles explosent dans le futur ^^

Olk je vais voir bittrex , j’ai un compte sur kraken j'ai racheté un peu de bitcoin.


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: Ponzi Shame on September 17, 2017, 01:50:25 PM
Hello,

Comme dit plus haut, n'hésite pas à diversifier tes positions, c'est une règle de base en investissement.
Certains se focalisent sur le BTC, d'autres sur les altcoins et d'autres encore mixent les 2.
Personnellement, je ne possède aucune BTC durablement et 100% de mes investissements se font dans les altcoins.
Après, à toi d'organiser ton money management selon tes envies, ton expérience, tes convictions etc...

Une chose est sûre, il existe beaucoup plus de shitcoins que d'alt avec un réel potentiel, à toi de faire le tri !

Personnellement, quand une alt m'intéresse, je lis absolument tout ce que je trouve dessus, notamment : l'intérêt du projet, l'avancée du projet, la concurrence qu'il peut éventuellement y avoir, la team et leur background, les infos financières (market cap, volume, cours...), les consensus, le calendrier, les dernières actualités etc...

Et si le projet me semble réellement prometteur et pas trop cher, hop j'investit !

Concernant les plateformes, effectivement, si tu t'intéresses aux altcoins, je pense qu'il n'y a pas mieux que bittrex. Vois ensuite pour le stockage de tes cryptos, il existe un paquet de solutions possibles...


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: adisma on September 18, 2017, 06:42:28 AM
Pour ce qui est des alt, je suis d'accord avec toi pour tout lire (etc) si tu t'y intéresses à long terme.

Mais si tu comptes investir en court terme, je ne pense pas que ce soit utile ;) Tout dépend de ta façon d'investir.


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: marsu54 on September 18, 2017, 07:02:13 AM
pour le moment c'est plutôt btc et eth
A voir par la suite quand je serai plus aguerri


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: Jon Ironbear on September 19, 2017, 09:27:42 AM
Salut.
Oui il faut miser l'argent que l'on est pret à perdre. Pensez vous qu'investir dans une ICO avec une crypto nouvelle est une bonne chose ?


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: JollyHash on September 19, 2017, 06:22:24 PM
Salut.
Oui il faut miser l'argent que l'on est pret à perdre. Pensez vous qu'investir dans une ICO avec une crypto nouvelle est une bonne chose ?

Si tu crois au projet.
Faut faire pas mal de recherche dessus pour savoir, regarder les gens qui travaille dessus.
...

Tu trouves de bon projet, mais tu n'es jamais sur de rien.



Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: Jon Ironbear on September 20, 2017, 09:50:47 AM
Salut.
Oui il faut miser l'argent que l'on est pret à perdre. Pensez vous qu'investir dans une ICO avec une crypto nouvelle est une bonne chose ?

Si tu crois au projet.
Faut faire pas mal de recherche dessus pour savoir, regarder les gens qui travaille dessus.
...

Tu trouves de bon projet, mais tu n'es jamais sur de rien.


A ce sujet j'ai vu l'ICO de domraider. Je ne sais pas trop quoi en penser. Sur leur forum ils semblent pro. Des avis ?


Title: Re: mes débuts de débutant
Post by: winspiral on September 20, 2017, 09:54:36 AM
Amuse toi sur mon U2 system.
Tout est gratuit et tu peux tester tes facultés de trade.
Dans tous les cas tu ne risques pas de perdre puisque tu ne peux que gagner...gagner plus ou gagner moins mais que gagner.
2000 satoshi  en vouchers sont offerts...