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Local => Italiano (Italian) => Topic started by: Micio on May 27, 2013, 03:35:58 PM



Title: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: Micio on May 27, 2013, 03:35:58 PM
Quote
Digital currency Liberty Reserve has been shut down after U.S. and Costa Rican authorities arrested founder Arthur Budovsky Belanchuk in Spain.
Central American newspaper The Tico Times reports that Budovsky was arrested Friday. Investigators say that Budovsky’s businesses in Costa Rica, including Liberty Reserve, were used to launder money for child pornography websites and drug trafficking.
This isn’t the first time Budovsky has been in trouble with the law. Back in 2006, Budovsky and his partner Vladimir Kats were indicted in the United States on charges related to dealings with their business GoldAge. Authorities said at that time that Gold Age had illegally transmitted at least $30 million to digital currency accounts. The two were sentenced to five years in prison in 2007 but only ended up serving probation. Budovsky then skipped out of the United States and headed to Costa Rica, where he subsequently started Liberty Reserve.
Liberty Reserve has offered mostly unregulated payment processing services for U.S. dollars and euros for years. Back in 2011, Liberty Reserve was known for being one of the first ways of easily converting U.S. dollars to Bitcoins and vice versa. Liberty Reserve is no longer a popular option for Bitcoin processing because so many other companies have stepped in to make the process easier, such as Coinbase.
Cybercrime expert Brian Krebs writes that Liberty Reserve was also one of the most popular forms of payment in the “cybercrime underground.” He says cybercrime forums have exploded with activity about Liberty Reserve shutting down because many of them used it to hold and transfer their funds.

Questa è la notizia che si sta spargendo su tutto il web. Dando un occhiata al sito di LR a quanto pare non si scherza. Migliaia di persone hanno perso migliaia e migliaia di euro.

Resta solo un'alternativa a LR: BitCoin e WebMoney.

Cosa ne pensate?


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: jimmy3dita on May 27, 2013, 03:50:58 PM
Da persona "disinformata dei fatti" non capisco come faccia un imprenditore con centinaia di migliaia di clienti a capire chi ricicla e chi no.

E non capisco come una persona onesta (che si mina i suoi bitcoin in pace) possa sapere o scoprire se l'exchange di cui è cliente fa "da lavatrice" o no, in modo da potersi tutelare da eventi come questo.


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: Micio on May 27, 2013, 05:15:47 PM
Siamo seri: BitCoin è nato per il commercio illegale. Che sia usato anche per scopi leciti non c'è dubbio, ma ricordiamoci che è sempre nato per favorire il commercio nel deep web.

LR è stato sempre un processore di pagamento che avvantaggiava i venditori (poche tasse e nessuna possibilità di risarcimento). Anche LR è stato usato per attività illecite (sopratutto).


Con questo non voglio dire che siamo tutti criminali, ma voglio solo ricordarvi che i BitCoin e LR venivano e vengono usati per il commercio come droghe, armi, materiale pedo-pornografico, carte di credito clonate e ogni tipo di attività illecite.


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: HostFat on May 27, 2013, 05:30:23 PM
Tutte cose che si fanno per la maggior parte ancora con i dollari e gli euro.
Quindi i dollari e gli euro sono nati per il commercio illegale?

Bitcoin non è nato per il commercio illegale.

Quando è stata scoperta l'America, chi andava in la alla ricerca di tesori erano per lo più avanzi di galera.
Quindi l'America è un ammasso di avanzi di galera?

Evitiamo questa logica fallacea.

Bitcoin è nato per mostrare che si può creare un'alternativa valida alle monete comuni e al sistema bancario attuale.
Cosa poi ne farà l'uomo si vedrà.


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: ziomik on May 27, 2013, 07:13:41 PM
Siamo seri: BitCoin è nato per il commercio illegale. Che sia usato anche per scopi leciti non c'è dubbio, ma ricordiamoci che è sempre nato per favorire il commercio nel deep web.

LR è stato sempre un processore di pagamento che avvantaggiava i venditori (poche tasse e nessuna possibilità di risarcimento). Anche LR è stato usato per attività illecite (sopratutto).


Con questo non voglio dire che siamo tutti criminali, ma voglio solo ricordarvi che i BitCoin e LR venivano e vengono usati per il commercio come droghe, armi, materiale pedo-pornografico, carte di credito clonate e ogni tipo di attività illecite.

Evitiamo di dire cazzate.
Ognuno lo usa come meglio crede come i fogli di carta che mi trovo nel portafoglio.
Io ci compro con entrambi beni,servizi e materiale vario.. Sputtanare una rivoluzione con affermazioni personali è controproducente per bitcoin e per il suo roseo futuro.
Poi se tu ci vuoi comprare coca fai pure ma ricordati che al parco del tuo paese accettano solo euro.


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: alchimista on May 27, 2013, 08:38:44 PM

Poi se tu ci vuoi comprare coca fai pure ma ricordati che al parco del tuo paese accettano solo euro.

+1

Comunque mi pare che qualcosa si stia muovendo.. Vediamo un po cosa succederà..


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: Micio on May 27, 2013, 09:09:21 PM
Hahahahaha :')

Ok che BitCoin non è nato per il commercio illegale ma dai, non si vende mica con PayPal o con altri sistemi la coca...

Sappiamo tutti il potenziale lecito e sopratutto illecito dei BitCoin e sappiamo tutti quanto il mercato illegale influisce sulla moneta.


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: ziomik on May 28, 2013, 05:45:10 AM
Se ne hai io preferire usare paypal.
Ti faccio una ricarica amici/parenti e nelle note scrivo "BISCOTTI DELLA NONNA".

Bitcoin è "solo" più comodo, più sicuro, più veloce, più economico. Non vedo perchè non approfittarne per qualsiasi cosa e non vedo il motivo di pubblicizzare che altri la usano per acquistare dentifricio o (dicevano una volta) calze di Alpaca.


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: androz on May 29, 2013, 02:00:52 AM
iniziano le velate minacce

Feds shut down payment network Liberty Reserve. Is Bitcoin next?

http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2013/05/28/feds-shut-down-payment-network-liberty-reserve-is-bitcoin-next/

e purtroppo anche le manovre istituzionali x disagevolare il tutto

http://www.theregister.co.uk/2013/05/29/okpay_suspends_bitcoin_processing/


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: ziomik on May 29, 2013, 05:40:20 AM
azz si parla anche di okpay... argh


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: gdassori on June 02, 2013, 02:44:28 AM
Curioso il caso OkPay: fino ad una settimana fa era possibile ricaricare l'account OkPay con BTC (e 6% di fees).

https://www.okpay.com/en/company/news/bitcoin-okpay.html

In pratica, Okpay si apprestava ad offrire un vero e proprio servizio VISA bitcoin-based: ti verificavi su Okpay, ti facevi spedire la VISA, caricavi i BTC minati sul conto e li prelevavi in valuta locale su un bancomat. Le FEE erano agghiaccianti, ma la rapidità e assenza di intermediari con cui si poteva fare cash-out (praticamente dalla confirmation bastavano due click per prelevare i soldini dal bancomat) poteva anche, molto molto lontanamente, giustificare l'uso del servizio.

Il sistema era in piedi fino a circa una settimana fa, ora sul sito di Okpay non ve n'è più traccia. Un sistema che sicuramente, per mettere in piedi, aveva visto un ingente impegno di risorse e danari.

Temo che alcuni governi stiano iniziando a fare sul serio, per osteggiare le cryptocurr. Lo shutdown di Liberty Reserve appare sempre meno casuale.


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: HostFat on June 02, 2013, 02:48:42 AM
Il sistema sarà attivo solo per chi vorrà certificarsi pare:
https://www.okpay.com/en/company/news/bitcoin-okpay-terms-of-use.html


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: gdassori on June 02, 2013, 02:49:39 AM
Leggo withdrawals, ma non deposit. Inoltre nel mio account OKPay non vedo più "Bitcoin" nella deposit list. Qualcuno di verified (non ancora mi approvano il certificato di residenza) ce l'ha ?

EDIT: Nella lista di withdrawals vedo che c'è ancora la possibilità di ritirare in BTC, ma confermo che non c'è più la possibilità di depositarvi.


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: ziomik on June 02, 2013, 04:36:42 AM
Sono verificato da un annetto e ho la loro cc.
Si può prelevare in btc ma non depositare.


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: twisted87 on June 02, 2013, 11:30:23 AM
è possibile che succeda una cosa simile anche con i bitcoin? imho, no, al max chiudono qualche exchanger ;) p.s. liberty reserve era decentralizzato come i bitcoin?


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: gdassori on June 02, 2013, 11:31:11 AM
Liberty Reserve era qualcosa di molto simile a PayPal, nulla a che vedere con i Bitcoin.


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: GIANNAT on June 02, 2013, 02:37:18 PM
Liberty Reserve era qualcosa di molto simile a PayPal, nulla a che vedere con i Bitcoin.
No invece, i pagamenti erano irreversibili anche lí


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: Stemby on June 02, 2013, 06:10:57 PM
No invece, i pagamenti erano irreversibili anche lí
Però era un sistema centralizzato.

Ciao!


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: gdassori on June 02, 2013, 07:31:25 PM
Reversibili o irreversibili, è una formalità. Liberty Reserver era un merchant, nulla a che vedere con BTC.


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: Micio on June 02, 2013, 08:25:58 PM
Secondo voi qual'è l'alternativa migliore a LR?


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: MarcoG3 on June 09, 2013, 01:38:51 PM
Secondo voi qual'è l'alternativa migliore a LR?

Senza ombra di dubbio Perfect Money!


Title: Re: [NEWS] Liberty Reserve è stato chiuso
Post by: Micio on June 09, 2013, 04:55:55 PM
Perfect Money permette il rimborso?
Quant'è la tassa di PM?