Bitcoin Forum

Local => Alternatif Kripto-Paralar => Topic started by: mdikmetas on September 18, 2017, 08:42:19 AM



Title: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: mdikmetas on September 18, 2017, 08:42:19 AM
arkdaşlar blockchain aslında bir veritabanı değil mi bu kadar projenin mantıklarını anlamakta zorlanıyorum neden buna ihtiyaç duyuluyor blockchain sadece arşivleme ve bu bilginin doğruluğu değil mi

bir emlak sektörünün mesela buna neden ihtiyacı olur

birçok proje üamaç  sadece  para toplamak mı bu paralar toplanmasa bu iş olmuyor mu toplanan paralar aşırı yuksek değil mi?


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: Kalemder on September 18, 2017, 10:37:33 AM
"toplanan paralar aşırı yuksek değil mi?"

Bu soru çok makul bir soru :) ::)


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: edutBTC on September 20, 2017, 11:34:48 PM

Evet, Blockchain en basit anlamında bir veritabanıdır. Fakat algoritmalarla şifrelenmiştir, bir merkeze bağlı olmadan isteyen herkesin işlem yapmasına olanak sağlar, aracılara ve operasyon personellerine , onaycılara, kontrolcülere bu türden şeylere ihtiyaç duymaz. Basitçe alıcı ve satıcı karşı karşıyadır diyebiliriz aralarında basit bir şekilde işlem yapabilirler ve de  en önemlisi  blockchainde  bilgi gizli kalır.



Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: fuathan on September 21, 2017, 12:42:49 AM
arkdaşlar blockchain aslında bir veritabanı değil mi bu kadar projenin mantıklarını anlamakta zorlanıyorum neden buna ihtiyaç duyuluyor blockchain sadece arşivleme ve bu bilginin doğruluğu değil mi

bir emlak sektörünün mesela buna neden ihtiyacı olur

birçok proje üamaç  sadece  para toplamak mı bu paralar toplanmasa bu iş olmuyor mu toplanan paralar aşırı yuksek değil mi?

Blockchain tam olarak bir veritabani degildir. Sanirim bu konuda baya bir yanlis anlasilma var. Blockchain temel olarak bir muhasebe defteridir diyebiliriz. Tum islemler ilk islemden itibaren bu deftere yazilir. Bu defter basindan itibaren birbirine baglanmis akranlar (peer) tarafindan karsilikli dijital onay alinarak yazilir. Bu defter herkestedir ve degisiklik yapildiktan sonra sisteme bagli olan herkes tarafindan kontrol edilir.

Merkezi olmayan bir yapiya sahip oldugu icin demokratik ve seffar bir yapiya sahiptir. Yani deftere (blokzincir - Blockchain) yazilan her bilgi herkes tarafindan gorulebilir. Bir kimse ya da bir kurum tarafindan manipule edilemez cunku defterin kopyasi herkeste vardir.

Emlak sektoru icin uygulama soyle yapilabilir. Bir ev (bir bitcoin) A kisisinden B kisisine devredildiginde bu kayit emlak ile ilgili bir blockchain'e tipki bitcoin transferi gibi kaydedilebilir. Sonrasinda bu ev B kisisinden C kisisine gectiginde de bu transfer 2. islem olarak deftere (blockchain'e) kaydedilir. Boylelikle noter, avukat, banka v.s gibi 3. parti kisi ve kurumlara gerek kalmadan dogrudan A ile B arasinda bir transferle ev alim satimi gerceklestirilebilir. Cunku onay icin 3. kisiye sormak yerine mevcut blockchain'e bagli herkesten -dijital olarak- onay alinir. Bu ornekleri soguk zincir et transferlerinde, siyasi genel secimlerde, insan kaynaklari uygulamalarinda da vs. kullanilabiliriz.


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: bdivrik on September 21, 2017, 01:41:45 AM
tc kimlik numarası gibi uniq bir numaralandırmada kullanıldığı zaman
bu numarayı çağıracak ve aile ilişkilerini birbirine bağlayacak  bir program olması durumunda veri tabanı olarak tanımlanabilir.

aslında tam olarak neye merhem olacağı kesinleşmemiş algoritmasının esnekliğinden dolayı kullanılacak işe göre fonksiyonlar atanabilir.
yada yapılacak işe göre fonksiyon üretmesi de istenebilir sanırım.

ico kısmı farklı benimde tam anlamadığım yada eksik anladığım kısma göre.
ico nun bunlarla alakası kendi blockchaini ni oluşturanlar projelerinin işyapabilitesi konusunda ikna edebilirlerse işi kuracak parayı toplayıp verdiği para oranında token veriyor aslında hisse demek isterdim ama hisse ile alakası yok.
ico ya katılan ödemesi karşılığı token alıyor aldığı token ico bitişinde exchanglerde değerleniyor ve yatırdığın parayı çıkarıyorsun.

işte banada saçma gelen kısmı bu.
hisse desen hisse değil.milletin ico alım sebebi yükseliyormu yükseliyor diye.şirket çalışıyormu yatıyormu takip eden pek yok.
tamam çalışırlarsa şirket ellerindeki stok tuttuğu tokenleri paraya dönüştürerek işlemeye devam edecek ama kimsenin umurunda olduğunu sanmıyorum
bu tokenlerin bir hisse değeri nin olmaması yatırım aracı olmasını tehlikeye düşürdüğünü düşünüyorum.
devam lı yeni ico yapılması ortada bir sürü tokenin olması bir tokenin zaman geçtiğinde unutulmasına ve unutulduğu zaman değer kaybetmesine neden oluyor.



Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: mdikmetas on September 21, 2017, 09:08:57 AM
şimdi asıl soru geliyor


1.000.000 token lı bır coın uretıldı  ve satış tutarı 0.01 usd

bu adam reklam yani bounty , geliştirme ve pazarlama birimlerinede belirli bir miktarda para ayırıyor  nasıl oluyor da bu işten kara çıkılıyor

sallıyorum %10 adamın elindeki bounty bütçesi
% 15 geliştirme ye ayrılan token

şimdi nasıl oluyor da 0.01 den token alan adam token gönderildiğinde kar ediyor ee zaten  masraflar da var kar nerede


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: bdivrik on September 21, 2017, 11:36:54 AM
aynı btc nin yükseldiği gibi .insanlar yükselir bu diye satın alıyor adet kısıtlı olduğu için yükseliyor.
yani her daim spekulasyona açık duruyor.
yoksa faiz veya şirketin eklediği bir şey yok.
yeni çıkan pos tokenlar var ama onlar konu ile alakalı değil.


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: siaben on September 21, 2017, 06:27:15 PM
peki bu piyasaya çıkan yeni coinlerin madenciliği olmuyor mu ? direk ico ya giriyorlar.. madenciliği olmuyorsa coin transferlerini kontrol nasıl oluyor ?

Bugün bir coine denk geldim fikir gayet güzel e-book teknolojisi kullanılacak diyor yani satıcı kitabını sisteme yükleyecek alıcı da satın alacak altyapı olarak blockchaini kullanıyor.. Buraya kadar her şey normal ama ico sonunda hedefledikleri sermaye tam 78 milyon dolar.. Yapacağı iş ile istediği ücret arasındaki bu tutarsızlık çok düşündürüyor..

2, olarak incelediğim bi coin pilotların uçuş sürelerini blockchain sistemine aktarmayı planlıyor bu proje de 70 milyon dolar civarı bir yatırım bekliyor..

Bilen biri az aydınlatsın..


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: tekno on September 21, 2017, 07:10:24 PM
blockchain yapısında temelde 2 tip işleyiş var.
pow (proof of work) iş kanıtı
pos (proof of stake) türkçe karşılığını bilmiyorum :)

pow sistemler madencilik üstüne kurulu oluyor. blockchaine dahil edilen bloklar, gönderimi yapılan transferler madencilerin blok bulup onaylaması ile zincire dahil oluyor. pos sistemler, node ların cüzdanlarındaki coin/token sayısı ile alakalı olarak sistematik bir şekilde blok oluşturması ile zincire ekleniyor.
genel olarak coin kazımı yapılabilen token ya da asset ise blockchain oluşturulurken miktarı önceden belirlenmiş ve basılmış varlık olarak tanımlanabilir.

senin ico nedir bilmiyorum, şu ara icolar genellikle belirli bir platform altında token oluşturma yolu ile yapılıyor.
icoların büyük çoğunluğu Ethereum blockchain i altında ERC token olarak tanımlanması ile ethereum blockchaini üzerinde işlenen, mühürlenen sistemleri kullanıyor.
--
token/asset kavramını şirketlerin hisse senetlerine, devlet bonosu,tahvillerine benzetebilirsin.
önceden miktarı tanımlanır, piyasaya arzedilir.
icoları da halka arz gibi düşünebilirsin. şirket halka açılacağı zaman hisseleri için bir öntalep toplanır.

bir de atladığım bir nokta kalmış, bazı icolarda pre-mine edilmiş coinler dağıtılabiliyor.
ekip blockchaini kurduktan sonra ilk blokta ya da ilk belirli sayıdaki blogu kendi kazıp arz,kampanyalar, ekip bütçesi için bir kısmını kendine ayırabiliyor.


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: turquaise on September 21, 2017, 08:16:26 PM
arkdaşlar blockchain aslında bir veritabanı değil mi bu kadar projenin mantıklarını anlamakta zorlanıyorum neden buna ihtiyaç duyuluyor blockchain sadece arşivleme ve bu bilginin doğruluğu değil mi

bir emlak sektörünün mesela buna neden ihtiyacı olur

birçok proje üamaç  sadece  para toplamak mı bu paralar toplanmasa bu iş olmuyor mu toplanan paralar aşırı yuksek değil mi?
o kadar paraları toplayıp projeyi tamamlasalar yine gam yemicem de adamlar milyon dolarlar toplayıp projeyi de bitiremiyorlar en can sıkıcı yanı bu.


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: valley365 on September 21, 2017, 09:59:00 PM
Veritabanı demek bence de yanlış. Veritabanı değiştirilebilir, düzenlenebilir ve silinebilir bilgi ihtiva eder. Blockchain ise aynen defter-i kebir gibidir. Bu defterde kanunen, üzerine yazılan cari bilgiler, muhasebeci tarafından notere onaylatılması sonrasında değiştirilemez kılınır. (Madencilerin işlem onaylamaları hemen hemen aynı mantıkta işler.). Blokchain' e yazılan bir transfer bilgisi onay aldıktan sonra değiştirilemez, geri döndürülemez, sadece salt okunur biçimde izlenebilir.


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: hidrocop on September 22, 2017, 05:55:25 AM
Açıklamalardan bende çok faydalandım çok teşekkürler arkadaşlar, güzel paylaşımlar olmuş


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: cacoin on September 22, 2017, 07:56:41 AM
güzel bilgilendirici bi konu olmuş, şu forumdaki çoğu kişinin bile blockhain teknolojisini bildiğini düşünmüyorum, bende yeni yeni öğreniyorum


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: Tadic on September 22, 2017, 03:03:24 PM
blockchain yapısında temelde 2 tip işleyiş var.
pow (proof of work) iş kanıtı
pos (proof of stake) türkçe karşılığını bilmiyorum :)

Buradan devam etmek gerekirse POS cüzdanında o coin durduğu sürece (veya cüzdanın açık durduğu sürece) yeni coin üretilmesi anlamına gelir. POS sisteminde madencilik yoktur.

Yeni çıkan ICO'lar madenciliği yapılmayan, ortaya belli bir ürün koyan şirketlerin çıkardığı tokenler oluyor. Bunlara %100 premine da denebilir. ICO'da toplanan paranın bir kısmı ekipte kalırken büyük kısmı yatırım yapanlara dağıtılır. Bu miktarların büyüklüğünü projeyi yaratanlar belirler.


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: püsür on September 22, 2017, 03:39:49 PM
Blockchain'i de çoğu kişinin anlamadığı aşikar. Bu konuları herkesin incelemesi lazım


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: karabiber on September 22, 2017, 04:20:15 PM
birçok proje üamaç  sadece  para toplamak mı bu paralar toplanmasa bu iş olmuyor mu toplanan paralar aşırı yuksek değil mi?

evet doğru anlamışsın birçok değil tüm projelerin amacı para toplamak
zaten ico demek initial coin offering demek yani yatırımcı para yatırır karşılığında ona coin verilir
para toplanmasa ico için gerekli kaynak yaratılmamış olur yani bu iş olmaz
toplanan paralar aşırı yüksek bunun nedeni çoğunun kara para aklıyor olması


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: oharac on September 22, 2017, 04:59:42 PM
Suphesizki cryptocurrency disinda blockchain ve smart contractlarin insanogluna katacagi cok sey var. Zamanla kullanimi yayginlasacak ve daha once nasil yapiyormusuz biz bu isleri diyecegiz.
Muhasebe defteri aciklamasini cok begendim yukaridaki arkadasin.


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: ZENC on September 23, 2017, 04:47:19 AM
Suphesizki cryptocurrency disinda blockchain ve smart contractlarin insanogluna katacagi cok sey var. Zamanla kullanimi yayginlasacak ve daha once nasil yapiyormusuz biz bu isleri diyecegiz.
Muhasebe defteri aciklamasini cok begendim yukaridaki arkadasin.

Bir muhasebe mezunu olarak beni çeken ilk şey bu benzetme olmuştu. Ayrıca bu konu en tepeye sabitlenmeli ve ara ara açılıp okunulmalı.


Title: Re: ICO ve blockchain teknolojisi ile ilişkisi hakkında sorularım
Post by: edutBTC on September 24, 2017, 12:29:24 PM
  ''Blockchain en basit anlamında bir veritabanıdır'' derken  merkezi veri tabanı anlamında söylemedim tabi ardından gelen cümlelerde açık anlaşılır bu durum. Dağıtık veri tabanıdır bilerek demedim çünkü çoğu kişi için bu zinciri hayal etmek halen çok zor.  Kısa ve öz izaha çalıştım.
Ha bu arada Icolarda toplanan paralar bana göre de çok yüksek  o paralarla neler yapıldığının denetlenememesi de ayrı sıkıntı tabi.

Konuyu da üste taşıyayım ki daha çok bilgi aksın, pratik  örneklerle anlatımlar sayfayı zenginleştirmiş.