Bitcoin Forum

Local => Новички => Topic started by: Lois on May 31, 2013, 02:57:04 PM



Title: Шифропанки
Post by: Lois on May 31, 2013, 02:57:04 PM
Я композитор и меня интересует разная хорошая музыка и хорошая информация. Сейчас посмотрел лейблы западные имеющие отношение к культуре шифропанков, нашёл весьма серьёзных людей.
У меня своё собственное направление в искусстве Квази арт. Есть свой лейбл- природа звука.
Как известно биткоины тесно связаны с шифропанком.
Хотелось бы здесь познакомиться с такими людьми или теми, кто в курсе дел.
У меня есть музыкальная разработка для шифровки инфы в миди файлы. Я собираюсь сделать прогу для этого. Какие будут идеи и вообще интересует вся эта тема с шифрами.


Title: Re: Шифропанки
Post by: fatal11 on May 31, 2013, 04:54:21 PM
Даю хорошую информацию,нахер тебе это все!!


Title: Re: Шифропанки
Post by: Lois on May 31, 2013, 05:51:53 PM
Даю хорошую информацию,нахер тебе это все!!

ну нахер не нахер. У меня, например большие проблемы стали с переводом денег в другие страны.
Я раньше переводил через одну игру, но они ввели идиотские правила, что третьи лица не имеют права менять валюту.


Title: Re: Шифропанки
Post by: chabapok on May 31, 2013, 05:56:30 PM
а "весьма серьёзных людей" - это кого именно?


Title: Re: Шифропанки
Post by: Lois on May 31, 2013, 06:42:47 PM
а "весьма серьёзных людей" - это кого именно?

Посмотрите сами. Я не стал делать закладки
http://www.oldpunksneverdie.com/app/labels/


Title: Re: Шифропанки
Post by: dsozaalbert on May 31, 2013, 10:22:24 PM
Шифры это моя жизнь,я в обще стремный


Title: Re: Шифропанки
Post by: axizep on May 31, 2013, 11:02:28 PM
есть проекты где днк-код (шифр,последовательность) превращают в миди файл,делают с етого музыку. био-арт


Title: Re: Шифропанки
Post by: marcusdean48 on May 31, 2013, 11:28:07 PM
есть проекты где днк-код (шифр,последовательность) превращают в миди файл,делают с етого музыку. био-арт
если "е"то все сделать нахуу тебе музыка


Title: Re: Шифропанки
Post by: jeanannie73 on June 01, 2013, 12:11:57 AM
музыку надо шифровать что без плагиата,так?


Title: Re: Шифропанки
Post by: chabapok on June 01, 2013, 05:35:42 AM
а "весьма серьёзных людей" - это кого именно?

Посмотрите сами. Я не стал делать закладки
http://www.oldpunksneverdie.com/app/labels/

Раз вы даже их не запомнили, значит люди вообще несерьезные, и значит вы ни одного не знали.


Title: Re: Шифропанки
Post by: maxweber1979 on June 01, 2013, 09:55:03 AM
отношу себя к шифропанкам.


Title: Re: Шифропанки
Post by: Shackleye on June 01, 2013, 07:15:30 PM
это панки которые шифруются?


Title: Re: Шифропанки
Post by: lltgod on June 01, 2013, 08:41:31 PM
скинь послушать что написал?


Title: Re: Шифропанки
Post by: Lois on June 01, 2013, 10:41:42 PM
скинь послушать что написал?

ну вот сейчас записал с одним музыкантом через скайп
http://yadi.sk/d/XBsQs09y5P-1O


Title: Re: Шифропанки
Post by: Lois on June 01, 2013, 10:43:57 PM
отношу себя к шифропанкам.


А можете немного открыть чем они в основном занимаются. Я увидел в сети книгу о шифропанках
http://jourdom.ru/news/tag/%D1%88%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%B8-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5
Вы имеете к ним отношение?


Title: Re: Шифропанки
Post by: Lois on June 01, 2013, 10:45:56 PM
а "весьма серьёзных людей" - это кого именно?

Посмотрите сами. Я не стал делать закладки
http://www.oldpunksneverdie.com/app/labels/

Раз вы даже их не запомнили, значит люди вообще несерьезные, и значит вы ни одного не знали.

хахаха, я человек серьёзный, так чего же Вы раньше обо мне не слышали?
Вот скажем моё разоблачение математиков. Люди в РАН сейчас трясутся от ужаса!!!

-- Доказательство неверности теории вероятности
 Я имею ввиду теорию вероятности принятую в науке. Итак , я придумал шахматную задачу На a1 стоит белый король, на h8 белый конь, на a8 чёрный король . Они движутся с помощью рендома. Сколько должно быть среднее число ходов, чтобы белый король гарантировано съел коня? Согласно теории вероятности ответ бесконечное количество ходов. Теперь рассмотрим ту же задачу с немного другой формулировкой На a1 стоит ,белый король, на h8 белый конь, на a8 чёрный король . Они движутся с помощью рендома. Сколько должно быть среднее число ходов ( статистически значимых ), чтобы король съел коня? Очевидно, что ответ представляет из себя конкретную цифру. Но этого не может быть, поскольку, если возможна вероятность с бесконечным числом ходов, то невозможно вычислить вообще ничего, поскольку речь идёт о бесконечности. Что и требовалось доказать. Если же мы на практике попытается выяснить ответ- то тоже ничего нельзя сказать точно и подсчитать среднюю вероятность, поскольку всегда можно сказать, что полученное число ходов не укладывается в границы статистически значимых ходов. То есть речь идёт о том, что невозможно ничего сказать о вероятности в данном случае, поскольку невозможно предсказать какое может быть количество ходов на практике. Отсюда следует, что теория вероятности неверная.


Title: Re: Шифропанки
Post by: genykm on June 03, 2013, 02:50:03 PM
"Доказательство неверности теории вероятности" ойнимагуууу ;D ;D ;D


Title: Re: Шифропанки
Post by: yurm on June 03, 2013, 04:20:47 PM
-- Доказательство неверности теории вероятности
Ладно, не буду придираться к тому, что белый король белого коня не съест, думаю, это опечатка. Итак:
Сколько должно быть среднее число ходов, чтобы белый король гарантировано съел коня?
Вы определитесь, вам нужно среднее число ходов до съедения, или номер хода, после которого конь гарантированно будет съеден? Если второе - да, бесконечность (такого номера не существует).
Теперь рассмотрим ту же задачу с немного другой формулировкой ... Сколько должно быть среднее число ходов ( статистически значимых ), чтобы король съел коня? Очевидно, что ответ представляет из себя конкретную цифру.
Что есть статистически значимые ходы? Наверное, здесь вы имеете в виду среднее число ходов до съедения? Да, это будет какое-то конкретное число (не будем сейчас рассматривать возможность патовой ситуации). Только это будет не та же, а совсем другая задача.


Title: Re: Шифропанки
Post by: chabapok on June 03, 2013, 07:04:38 PM
хахаха, я человек серьёзный,

А что ж вы так критически про себя? Вы уж сразу говорите - гений, гигант мысли. И все такое прочее.


-- Доказательство неверности теории вероятности
...
...Но этого не может быть, поскольку, если возможна вероятность с бесконечным числом ходов, то невозможно вычислить вообще ничего, поскольку речь идёт о бесконечности.
...

Вероятно, вам надо восполнить свои пробелы в знаниях в области теории вероятности и пределов. Ненадо никаких шахмат.
Классическая задача по терии вероятности может выглядить так.

Монету подбрасывают до тех пор, пока на ней выпадает орел. Подбрасывания считают. Найти среднее количество подбрасываний.
Или
Кубики бросают до тех пор, пока выпадает число большее 2. Найти среднее количество бросков.
и тд и тп.

Во всех этих задачах максимальное количество бросков не ограничено, но задачи прекрасно считаются. Считается оно по той причине, что вероятность "бесконечного" исхода - бесконечно мала. В итоге получаем бесконечно больше число помножить на бесконечно малое. Или там одну бесконечность делить на другую. И тд и тп, в зависимости от условия. Дальше погружаться в обьяснения лениво, только скажу что подобное считается, и в итоге конечная величина - один из возможных результатов.

Если вы этого всего не знаете - значит или вы не доросли или пары прогуливали или вы просто гуманитарий...


Title: Re: Шифропанки
Post by: Lois on June 03, 2013, 09:16:00 PM
-- Доказательство неверности теории вероятности
Ладно, не буду придираться к тому, что белый король белого коня не съест, думаю, это опечатка. Итак:
Сколько должно быть среднее число ходов, чтобы белый король гарантировано съел коня?
Вы определитесь, вам нужно среднее число ходов до съедения, или номер хода, после которого конь гарантированно будет съеден? Если второе - да, бесконечность (такого номера не существует).
Теперь рассмотрим ту же задачу с немного другой формулировкой ... Сколько должно быть среднее число ходов ( статистически значимых ), чтобы король съел коня? Очевидно, что ответ представляет из себя конкретную цифру.
Что есть статистически значимые ходы? Наверное, здесь вы имеете в виду среднее число ходов до съедения? Да, это будет какое-то конкретное число (не будем сейчас рассматривать возможность патовой ситуации). Только это будет не та же, а совсем другая задача.

давайте пока не будем трогать проблему съедения белым королём ? Это очень очень сложно.
Термин " статистически значимый " принят в математике
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C



Title: Re: Шифропанки
Post by: Lois on June 03, 2013, 09:16:51 PM
хахаха, я человек серьёзный,

А что ж вы так критически про себя? Вы уж сразу говорите - гений, гигант мысли. И все такое прочее.


-- Доказательство неверности теории вероятности
...
...Но этого не может быть, поскольку, если возможна вероятность с бесконечным числом ходов, то невозможно вычислить вообще ничего, поскольку речь идёт о бесконечности.
...

Вероятно, вам надо восполнить свои пробелы в знаниях в области теории вероятности и пределов. Ненадо никаких шахмат.
Классическая задача по терии вероятности может выглядить так.

Монету подбрасывают до тех пор, пока на ней выпадает орел. Подбрасывания считают. Найти среднее количество подбрасываний.
Или
Кубики бросают до тех пор, пока выпадает число большее 2. Найти среднее количество бросков.
и тд и тп.

Во всех этих задачах максимальное количество бросков не ограничено, но задачи прекрасно считаются. Считается оно по той причине, что вероятность "бесконечного" исхода - бесконечно мала. В итоге получаем бесконечно больше число помножить на бесконечно малое. Или там одну бесконечность делить на другую. И тд и тп, в зависимости от условия. Дальше погружаться в обьяснения лениво, только скажу что подобное считается, и в итоге конечная величина - один из возможных результатов.

Если вы этого всего не знаете - значит или вы не доросли или пары прогуливали или вы просто гуманитарий...


ну так дайте тогда ответ на задачу. И я дам Вам уже более сложную задачу.


Title: Re: Шифропанки
Post by: yurm on June 03, 2013, 10:18:10 PM
ну так дайте тогда ответ на задачу. И я дам Вам уже более сложную задачу.
А зачем в этой задаче (точнее, этих задачах) конкретный ответ? Вы из несовпадения результатов в двух разных задачах сделали неверный вывод о противоречивости теории вероятности. Вам на эту принципиальную ошибку указали, а конкретные значения, думаю, никому не интересны.


Title: Re: Шифропанки
Post by: chabapok on June 04, 2013, 05:57:45 AM
ну так дайте тогда ответ на задачу. И я дам Вам уже более сложную задачу.

В нашем контексте, достаточно было доказать что посыл, на котором автор базировал свое доказательство, был неверен. Это мы сделали. Если вам интересно решение задач - вы можете найти их в практически любом учебнике соответствующей тематики. Если у вас непреодолимое чувство дать сложную задачу - советуйте всем, например, "в гамаке и стоя". Если вам интересно решение какой-то вполне конкретной задачи - вы так же можете попросить решить кого-нибудь ее за пару-тройку btc, например. Желающие найдутся.


Title: Re: Шифропанки
Post by: magomed on June 04, 2013, 09:14:19 AM
я и не знал что такое возможно. мааагия


Title: Re: Шифропанки
Post by: Lois on June 04, 2013, 10:48:25 AM
есть люди, которые любят делать следующий ход- проплести что-то невразумительное или просто ввести какой-то чисто демагогический оборот. А потом гордо заявить. Отсюда следует, что автор не прав, что и надо было доказать. Расчёт простой- никому не захочется вступать с ним в дискуссию, поскольку это неприятно и доказывать ему, что он неправ. А для наивного человека возникает иллюзия, что кто-то действительно кого-то опроверг и что-то доказал.


Title: Re: Шифропанки
Post by: chabapok on June 04, 2013, 08:20:53 PM
Нет, просто вы облажались а теперь вам страшно хочется извернуться.

Если мне не верите - смотрите в учебник.
Впрочем, вам нет смысла - вы не поймете и там



Title: Re: Шифропанки
Post by: Lois on June 04, 2013, 11:03:12 PM
Нет, просто вы облажались а теперь вам страшно хочется извернуться.

Если мне не верите - смотрите в учебник.
Впрочем, вам нет смысла - вы не поймете и там



да чего мне изворачиваться. Вероятность при бесконечном числе ходов ноль. А раз количество ходов бесконечно, то в каждой партии может быть бесконечное количество ходов. Значит что-то вычислить невозможно.


Title: Re: Шифропанки
Post by: chabapok on June 05, 2013, 09:04:22 AM
Тут вам не институт, и не школа, "приходите осенью" вам никто не скажет. У нас демократия - каждый волен думать как хочет.


Title: Re: Шифропанки
Post by: Lois on June 05, 2013, 02:26:44 PM
Тут вам не институт, и не школа, "приходите осенью" вам никто не скажет. У нас демократия - каждый волен думать как хочет.

Можете выбить эти слова в камне.


Title: Re: Шифропанки
Post by: Xtc on June 05, 2013, 03:21:53 PM
Панки хватит шифроваться  :D  :D