Bitcoin Forum

Всем привет!
Интересуют мысли по поводу искусственного интеллекта(ИИ) на блокчейне.
Применение блокчейн для ИИ? Кто, как видит будущее с ИИ? Какие проблемы мог бы решить ИИ? Что нам грозит при появлении ИИ?
Интересует мнение каждого!

  Есть такие мысли
Автор статьи: Трент МакКонахи - основатель и технический директор BigchainDB, масштабируемой базы данных на основе блокчейна.
ИИ
Я считаю удивительным тот факт, что вы можете разрабатывать алгоритмы, оказывающие влияние на социальном уровне. В эту категорию входят алгоритмы искусственного интеллекта. И да, ИИ — это весело. Возьмите хотя бы генетическое программирование, где вы пишете программу, которая ведет к эволюции другой программы. Более того, ИИ подает серьезные вызовы, как масштабирование, и задает масштабные вопросы — например, какова природа мысли.
Именно по этим причинам моей первой любовью стал ИИ.

В 2013 я стал изучать биткойн и подсел. И снова я заметил, что занимаюсь алгоритмами, способными оказать влияние на социальном уровне.
Как и искусственный интеллект, блокчейн чертовски увлекателен — от изучения новых алгоритмов достижения консенсуса и вплоть до наблюдения со стороны за разворачивающимся ICO безумием.
И, так же, как и ИИ, блокчейн предлагает серьезные задачи, как масштабирование, и задает глубокие вопросы, например, какова природа правды.

ИИ на блокчейне
Столкнутся ли однажды миры ИИ и блокчейна? Всегда надеялся на это, и они действительно столкнулись для меня в середине 2016 года. Это случилось, когда мы сидели за бокалом с моими друзьями — Саймоном де ла Рувьер и Грегом МакМулленом. Мы начали мечтать о том, что может случиться, если выпустить блокчейн в децентрализованную среду, такую, как Ethereum. Первый миллионер с искусственным интеллектом! ИИ со своими правами, использующий современную структуру законов. Мы с Саймоном написали об этом в своих статьях.
После подобного набега на ИИ блокчейн, я начал задаваться вопросом — а чем еще может блокчейн помочь искусственному интеллекту? Количество ответов меня поразило. Я выписал их в этой статье. Например, мы могли бы попробовать решить проблему "мусор на входе — мусор на выходе", тренируя данные или строя модели. Блокчейн помогает распределять наборы данных, делая модели более точными.

Данные
По мере размышления над блокчейном для ИИ и больших данных все дороги вели меня в одно место: проблеме данных. Вот в чем дело. У многих предприятий есть некоторый набор данных, но они не знают, как сделать его доступным для внешнего мира. Потенциальная ценность таится повсюду. И, наоборот, многие стартапы знают как выжать ценность из данных, но у них этих данных нет.
Лишь некоторые компании в мире, как Google, Facebook и похожие на них, владеют и данными и знаниями в области ИИ, способными превратить данные в ценность. Главное у них — данные, не алгоритмы ИИ. Называя себя ИИ компаниями, они попросту говорят неправду. Они использовали комбинацию ИИ с данными, чтобы стать сильнейшими компаниями в мире.
На дворе 2017 год. Общество подпитывается данными, и, все еще, большая их часть контролируется малой частью компаний, обладающих большими ресурсами и силой чем многие нации. Как мы можем уравнять доступ к данным и дать тем самым возможность выжимать все из современного ИИ?
Да здравствует рынок данных?
Все дороги так же ведут к одному решению: рынку данных. Медиатор для тех, кто владеет данными, и тех, кто не владеет. Он распространяет возможности связи данных и ИИ, так же увеличивая мощь и прибыли.
Но технология не проста. Необходимо помнить, кто какими данными владеет, и предоставлять чуткий контроль и приватность. Необходимо также договориться с правительствами и регуляторами о степени анонимности и распространения данных. Технология должна быть распределенной. Она должна быть масштабной, не только лишь какой-то блестящей новой игрушкой. Масштабная децентрализованная технология — это сложно. Как бы там ни было, именно над этим мы работаем с 2015 года: IPDB работает на основе BigchainDB. Распределенная база данных планетарного масштаба.
Такой рынок данных должен был быть построен. Мы осознали, что у нас была уникальная возможность что-то изменить. Во-первых, у нас была масштабируемая технологий базы данных на блокчейне. Во-вторых, у нас была экспертиза как в области ИИ, так и в области блокчейна, что было ключом к разработке алгоритмов рынка данных. В-третьих, мы знали клиентский мир — знали и поставщиков (предприятия) и покупателей (ИИ компании). В конце концов, мы бы построили отношения с государствами и регуляторами.
Пока мы двигались этим путем, случилось кое-что еще. Другие люди прочитали мои статьи, пришли к тому же выводу, что и мы (рынок данных) и начали действовать. Появились два главных проекта, возглавляемые прекрасными людьми: Крисом Баллинджером из Toyota Research Institute (TRI) и Кирдипом Кхаброй из DEX (Data Exchange SG).

ИИ не известно как себя поведет: может будет полезен и будет помогать человечеству, а может сделает своими рабами в качестве персонала по обслуживанию.
Для ИИ нет разницы: блокчейн или нет. Все это информационная сеть, которую он сможет охватить и использовать любые вычислительные способности.

Я думаю, что никакой ИИ не выдержит блокчейна. Вы знаете сколько времени грузится на компьютер один биткоин? Вы играли в игру Змейка? Простейшая графика, состоящая из набора символов? Там змейка, поедая очередной символ, отращивает хвост. И чем больше хвост, тем труднее ей управлять. Блокчейн это тоже очень длинный набор символов. И как по вашему ИИ будет начиная с хвоста считывать информацию?

Поддержу. Для ИИ нужна совсем другая технология для скоростного вычисления из миллионов комбинаций.

Блокчейн - это по сути множество распределённых компьютеров (серверов) хранящих одинаковую информацию, благодаря этому достигается устойчивость от атак хакеров, подмены данных и т.д.
ИИ - это совсем другая концепция, тут тоже может быть много серверов, но они не дублируют друг друга, а используют распараллеливание для сложных вычислительных задач.

в статье под ИИ подразумевают нейросеть. и блокчейн реально может помочь в некоторых ситуациях, точнее не весь блокчейн и весь писец который он за собой приволок, а отдельные его принципы и решения. почему бы и нет.
про то что нейросеть будет расчитывать цепочку...навряд ли

Согласен с тобой.
Но вот думается мне что сама технология распределенного реестра и её производные, как минимум делают человека на шаг ближе к появлению ИИ.

Технология требует написания сложного программного обеспечения, обработки больших массивов информации, всё это двигатель прогресса. Ну и сама концепция блокчейна, как чего-то глобального меняет мышление людей, так-что будем ждать появления ИИ и надеяться, что всё сложится не как в Терминаторе)

Скорости и правда сильно не хватает блокчейну, чтобы ИИ прижился. Хочется верить, что эта технологическая проблема будет решена.

Мне думается что все подобные идеи которые вдруг кому-то приходят в голову в той или иной мере уже давным давно реализуются какими-то специалистами в этих отраслях. ИИ - тема не первой свежести. Блокчейн -тоже. Вполне вероятно что кто-то уже давно работает над этим. Просто Вы не в курсе.

Да скорее всего так и есть. Все до чего можно додуматься уже скорее всего давным давно реализовано в таких крупных корпорациях как Гугл например.

Недавно проводили ICO, в основе как раз искусственный интеллект. В их случае это медицинское направление, если не ошибаюсь, ИИ определяет по вашим фото и фото ваших лекарств почему вам плохо или чем заболели..

Скорости не хватает, но дело не в скорости а в самой идеи... Это сейчас скорости не хватает...
Раньше не хватало ума сделать телевизор цветным, но сделали же ;D

Doc.ai собирается произвести коренной переворот в медицинской сфере, запустив ИИ-докторов в своих смартфонах. Используя технологию блокчейн, платформа сможет собирать медицинские данные по всему миру.
Кроме того, собранные данные будут проанализированы и обработаны, чтобы предоставить пользователям информацию касательно их проблем.
Источник: https://getway.io/ru/blokchejn-zapuskaet-ii-doktorov

Постепенно ИИ поработит все сферы жизнедеятельности человека по отдельности.
Плохо это или хорошо - спрогнозировать невозможно. Но это будет, и похоже на нашем с вами веку).

Да точно, я тоже слышал про них.. Согласен с Вами, по ходу мы застанем это время ;D

хватит бредить)))

Эх нам бы естественный интелект разобрать. Столько еще с ним не ясного. А тут ИИ. То что сейчас называют ИИ это всего лиш математическая формула которую можно настраивать.

В любом случае последовательность развития: Бигдата=>ИИ=>Блокчейн
ИИ не разовьётся не обработав больших массивов данных.

Нейросети на блокчейне звучат модно но не более того. Основная часть нейросетей а именно сама БД будет точно храниться внеблокчейна т.к. блокчейн не создан для того чтобы хранить огромные массивы информации. А следовательно связка нейросети+блокчейн возможна в основном в плоскости идентификации. Такие проекты уже есть связанные с машинным обучением при торговле криптовалютными ассетами. Другое дело что это пока мало принименимо и не имеет особого смысла.

А потом крипта будет майнить людей ... остановитесь

Почти во всех методах ИИ используется регуляризация, добавление некоторых случайных величин в модель, с целью предотвратить переобучение и сделать принятие решений более непредсказуемым(а следовательно, повысить вероятность его оптимизации через много иттераций). "Опыт - сын ошибок", слышали такое выражение? В ИИ оно работает буквально.

В блокчейне же наоборот важен конценсус - чтобы узлы, которые даже не знают о существовании друг друга могли прийти к одному и тому же решению задачи. Никаких случайных и непредсказуемых величин быть не должно, иначе конценсуса не достичь.

Как это совместить? Да никак, это и не блокчейн будет, и не ии. Не объединяйте их, а улучшайте блокчейн за счёт ии-алгоритмов(например, оптимизация п2п сети - вполне задача для машинного обучения, расчёт сложности, курсы и т.п.). Или управляйте ИИ через блокчейн(для машинного обучения тоже нужны фермы, между прочим).

В своем хозяйстве, мы решили на практике объединить нейросетку и БЧ.  На трактор ставится камера, которая во время обработки полей, сканирует посадки и передает снимки в сетку для визуализации и разбивки по нескольким категориям или параметрам. Далее обобщенный результат с хронометкой вносится в БЧ. Таким образом я представляю что происходит в полях с достаточной объективностью и регулярностью, а инвесторы ЭС Колионово видят реальные и растущие активы, обеспечивающие наполнение нашего ассета.

у вас https сломался на сайте в подписи.

Это конечно мощно ИИ на блокчейн,такое ощущение что пройдёт лета 5 и мы этот мир не узнаем)

Успокойтесь наконец. Идея и структура блокчейна не предназначена для создания ИИ.  Почитайте информацию.  Это распределенная база данных, цепочка блоков, каждый последующий связан с предыдущим. Вы представляете, если ИИ нужно будет проанализировать информацию для принятия решения. Там же нет никакого индексного поиска. Он будет тупо искать по сети последний блок и читать вподряд всю информацию до первого блока. А где находится этот первый блок - ХЗ.

Блокчейн предоставляет возможность хранить данные открыто или.. условно открыто. ИИ - сегодня часто это системы машинного обучения, которым для работы необходимы данные. Получается, что блокчейн аккумулирует данные, а ИИ - использует их. Что из этого получится? Скорее всего, ИИ будет знать о человеке больше, чем он знает сам, что позволит создавать точные и персональные рекламные предложения, а также, вывести уровень сервиса на совершенно новый уровень. Поживем - увидим. Все больше таких проектов выходит на ICO ;)

Отличная комбинация ИИ и блокчейна, чтобы собрать венчурные деньги и заодно, после запуска продукта провести еще и ICO  ;D

Как еще сюда не приплели БигДата? )))
Набор слов "Blockchain + AI + BigData" - отличный маркетинговый ход чтобы поднять денег на ICO
Но в жизни эти три компонента не склеиваются. Алгоритмы ИИ над массивами БигДата НЕ БУДУТ работать на блокчейне (или результатов нужно убдет ждать часами... днями... неделями ))) Нужны совершенно друугие БД с быстрым доступом к данным и позволяющие осуществлять распараллеливание (типа Map --> Reduce)

ИИ на блокчейне, для печати спиннеров на 3д-принтерах. Вот так точно взлетит.

HAPtheLogic , спасибо за интересную статью. Вообще , я думаю, что скоро сама система становления и усовершенствования ИИ будет построена на блокчейн , для подтверждения подлинности данных и дальнейшего использования этих данных ИИ для принятия решений. ИИ будет руководствоваться достоверной информацией, а не тем шлаком, которым сейчас завален гугл и яндекс . Как бы гугл не рекламировал себя как самый приближенный проект к ИИ, но та информация, которой он владеет, лишь на малый процент несет в себе какую-то полезность, а остальное - это просто куча данных, которые вряд-ли можно отнести к ИИ. И чтоб правильно построить алгоритмы для правильного использования данных и подтверждения их достоверности, необходим блокчейн. Не только блокчейн, а еще другие технологии для обучения на собственных ошибках, как написал кто-то выше в комментариях.

Рассмотрим типичную задачу Machine Learning из раельного проекта. Есть база данных 30 млн пациентов. У каждого пациента есть несколько тысяч данных:
показание измерения давления, измерения температуры, результаты анализов, данные МРТ, ЭКГ, чем его лечили, как он спал, что ел, как писал\какал, высыпания на коже, операции, перломы, когда и кем проводились ввсевозможные процедуры.. и т.п и т.п . За всю историю болезни накапливаются тысячи данных.
Теперь представьте что приходит пациент с набором симтомов и результатами анализов (допустим 50 параметров).
Вы даете системе запрос - найти 5 максимально похожих пациентов. Система сравнивает вектор свойст каждого пациента из 30 млн с вектором свойст данного пациента, рассчитывает их "несхожесть" в 1000-мерном пространстве и потом выбирает 5 с минимальной "несхожестью".
Как бы Вы оценили - сколько часов, дней, недель займет выполнение этого запроса, если все данные будут хранится в блокчейне?

по-моему, это какая-то несуразица.
блокчейн нужно использовать для авторизации и сохранения информации. а думать должен искусственный интеллект.
например, квантовый компьютер

ИИ строится на принципах нейро-лингвистического программирования. А блокчейн для него даже в качестве носителя информации использовать нельзя, так как это цепочка блоков. А быстрый поиск в базах данных может осуществляться индексным методом и база данных должна быть при этом -централизованной и многоранговой. Представьте, как будет ИИ искать нужную для обработки информации по днсяткам сотен , а может и миллионам компьютеров?

  ;D а самое главное скольок это займет времени)) Такой ИИ никому не нужен будет. Другое дело, что тут упоминался медицинский проект и технология децентрализованного ИИ. В данном случае это делается в связи с отсутствием в некоторых странах хорошей медицины и квалифицированных врачей. Например даже в России в разных больницах с одинаковым уровнем "крутости" одному и тому же пациенту ставят разные диагнозы...

Этот проект делался по заказу крупнейшей в США сети частных клиник. И делался он для того, чтобы помочь врачу поставить диагноз и назначить правильное лечение.

Согласен, могу ошибаться. Но в презентации представляется как любой человек на основании своей фотографии и содержимого аптечки может автоматически понять что ему нужно делать.

Что ни говорите а польза ИИ в очень разных отраслях при контролируемом правильном его применении будет просто огромна. Человечество будет способно переложить на ИИ львиную долю всех рутинных операций, да и не рутинных тоже.

Робот София, разработанный на блокчейн-платформе SingularityNET. Разум Софии разработан на базе SingularityNET – blockchain платформы для децентрализованного развития экономики на базе искусственного интеллекта. Сам робот является основным узлом блочной цепи SingularityNET, а ее интеллект будет подключен к сети для всеобщего доступа. Разум Софии будет постоянно подпитываться новым контентом на базе SingularityNET, что поможет роботу каждый день развиваться и совершенствоваться.

Основная цель SingularityNET – предоставить интеллектуальную «ткань» для алгоритмов ИИ и обеспечить основу для появления первого истинного Универсального Всемирного Искусственного Разума.

Первое столкновение блокчейна и ии будет на бирже, ведь современные технологии разрабатываются только для обогащения либо в военных целях

Вот и скайнет изобрели, Кэмерон был прав..

Главное  определить что такое ИИ я думаю, что это программа которая должна выполнять функцию человеческой деятельности быстрее и не хуже его самого при этом должна самаобучаться и улучшаться —это в идеале. Фотофиксация нарушения правил дорожного движения, система распознованием лиц в телефонах, аэропортах на улицах как по мне — ИИ, который в будущем хотелось бы видеть на блокчейне с привязкой к умным контактам. Ведь это же здорово когда кругом камеры база нарушений Правил Дорожного Движения на  блокчейне, даже президент нарушил ПДД - штраф, а дальше только мечтать. Судебная система на ИИ. Хотелось бы увидеть своими глазами.

То о чем вы говорите реализуемо, но на данном уровне развития государства, общества и промышленности к сожалению не возможно и даже чуточку вредно... Но идея объединения блокчейна и ии это будущее.

Для себя понял, что при выборе ISO наверное надо внимательней присмотреться к проектам с ИИ, логично предположить рост таких монет.

идея хорошая, особенно, если майнингом будет результат способности ИИ)))

Необходимо контролировать развитие высоких технологий на правительственном уровне уже сейчас. Жителей Земли необходимо своевременно в доступной форме уведомлять о принятии важных решений в данной сфере.
Без контроля эта технология погубит общестово.
2018©Ванга

Вот статьи:

1. Децентрализованный искусственный интеллект для остальной части США (https://imaginationtarget.info/decentralizovannyj-iskusstvennyj/)

2. Машины освобождают руку, искусственный интеллект освобождает мозг, что освобождает блокчейн? (https://imaginationtarget.info/mashiny-osvobozhdajut/)

3. Блокчейн и искусственный интеллект: путь к четвертой промышленной революции вопреки всему (https://imaginationtarget.info/blokchejn-i-iskusstvennyj/)

4. Интеллектуальные активы и блокчейн искусственного интеллекта: воображая не столь отдаленное будущее (https://imaginationtarget.info/intellektualnye-aktivy/)

Я уже сделал распределенный ИИ. К блокчейну подключу скоро. Потом свой блокчейн и тд.  Инфа в подписи

А проект Сингулярити - гавно и не взлетит хотя лицом там сверкает клоун в леопардовой шляпе


Вранье. Голову ей сделали спецы из Хансы производитель игрушек, начинку еще ктото а программу слепили на коленке из гавна и палок так что показать ее боятся (может там вообще человек отвечает тк София без инета не пашет))))
И робот никак к блокчейну не привязан.  Автором Софии сверкает некий профессор Гурцель или Гиршвин который с ней таскается как ПапаКарло с Буратиной хотя он и не делал там ничего))) - теорэтик блин
Этот профи привык жить на грантах и пускать пыль. Его «разработки» нигде ни в какой серьезной компании никогда не использовались. Просто потому что бесполезны.

Некропостинг)

У вас уже есть ИИ. Кругом разные ИИ. Это слелало вас богаче и счастливее?

Вот я собираюсь мобильное приложение делать со встроенным ИИ который будет анализировать вашу жизнь и давать советы по ее улучшению. И могу поспорить что сейчас вылезет толпа даунов которые начнуть ныть «а зачем? А почему? Да нунах лучше останусь гавном»

Думаю, что на данном этапе какие либо попытки соединения блокчейн технологий с ИИ довольно сомнительны. В скором будущем вполне возможно. ::)

 Ну почему сомнительны? Попытки нужны хотя бы для того, чтобы выявить истину. 10 раз постучаться головой в ворота, а в 11 раз пролезут.
Результат никто не может гарантировать. Идей про ИИ витает очень много. Кто первый сделает реальный и востребованный продукт, тот и будет
лидером всей ниши.