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Local => Discussions générales et utilisation du Bitcoin => Topic started by: PAPION on June 25, 2011, 12:46:43 PM



Title: A partir de quand un bitcoin est concidéré comme perdu ?
Post by: PAPION on June 25, 2011, 12:46:43 PM
Mod : ne perds plus ton temps ici, merci.


Title: Re: A partir de quand un bitcoin est concidéré comme perdu ?
Post by: davout on June 25, 2011, 03:04:21 PM
Pour dépenser un bitcoin, tu dois être en mesure de signer un message avec une clef privée contenue dans un fichier sur ton ordinateur.
Si tu perds le fichier portefeuille (wallet.dat), le bitcoin existe toujours mais ne pourra jamais plus être dépensé, à moins que quelqu'un ne génère par hasard la clef privée qui permet de le dépenser ce qui est astronomiquement improbable.


Title: Re: A partir de quand un bitcoin est concidéré comme perdu ?
Post by: jef.blanc on June 25, 2011, 03:10:05 PM
pour faire simple (si je ne me trompe pas) les adresses bitcoins sont schématiquement les clés publiques d'un système cryptographique (donc je me trompe ^^, voir le post de davout au dessus), et à chacune de ces adresses sont associés un certains nombre de bitcoins (les bitcoins "possédés" par ces adresses).

Pour "modifier" le solde de bitcoins associés à une adresse (les envoyer vers une  autre adresse), il est nécessaire de posséder la clé privée associée qui est stockée dans le fichier wallet.dat, donc si le fichier wallet.dat est perdu les bitcoins seront toujours associés à l'adresse ... mais il ne sera plus possible de les envoyer vers une autre adresse ! Ils ne seront donc plus utilisables puisque non échangeables.

Un autre moyen de "perdre" des bitcoins et de les envoyer vers une adresse techniquement valide (le bon nombre de caractères, des caractères valides) mais n'étant associée à aucun clé privée. Comme celle-ci par exemple http://blockexplorer.com/address/1BitcoinEaterAddressDontSendf59kuE (http://blockexplorer.com/address/1BitcoinEaterAddressDontSendf59kuE).

Au total 0.021 bitcoins ont été envoyés sur cette adresse, et comme il est très fortement probable que cette clé n'a pas été générée (avec sa clé privée associée) mais a été écrite à la main, les 0.021 bitcoins dessus sont perdus, puisqu'ils ne sont utilisables par personne.

Il faut donc sauvegarder son fichier wallet.dat sur un support fiable, et très important, dixit la FAQ https://fr.bitcoin.it/wiki/FAQ#Comment_puis-je_sauvegarder_mon_porte-monnaie_? (https://fr.bitcoin.it/wiki/FAQ#Comment_puis-je_sauvegarder_mon_porte-monnaie_?) :
Quote
Il vous faudra effectuer une sauvegarde du porte-monnaie après chaque transaction, étant donné que l'ancien fichier de sauvegarde sera partiellement ou totalement invalide. Avant de faire la sauvegarde, attendez au moins quelques secondes après la dernière transaction.
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Title: Re: A partir de quand un bitcoin est concidéré comme perdu ?
Post by: davout on June 25, 2011, 04:29:07 PM
les adresses bitcoins sont schématiquement les clés publiques d'un système cryptographique
Si si, c'est bien ca. Une adresse est dérivée de la clef publique (hash de la clef puis conversion en base58 il me semble). On peut générer une adresse à partir d'une clef publique, mais on ne peut pas retrouver la clef publique à partir de l'adresse. Sauf dans le cas ou l'adresse a déjà envoyé des bitcoins, dans ce cas la, sa clef publique est connue.

Il faut donc sauvegarder son fichier wallet.dat sur un support fiable, et très important, dixit la FAQ https://fr.bitcoin.it/wiki/FAQ#Comment_puis-je_sauvegarder_mon_porte-monnaie_? (https://fr.bitcoin.it/wiki/FAQ#Comment_puis-je_sauvegarder_mon_porte-monnaie_?) :
Quote
Il vous faudra effectuer une sauvegarde du porte-monnaie après chaque transaction, étant donné que l'ancien fichier de sauvegarde sera partiellement ou totalement invalide. Avant de faire la sauvegarde, attendez au moins quelques secondes après la dernière transaction.
La raison est que le client est obligé d'envoyer le solde complet d'une adresse à chaque transaction, c'est du tout ou rien. Il peut combiner le solde de plusieurs adresses que tu contrôles, dans la plupart des cas, la somme des soldes est supérieure au montant de la transaction, dans ce cas il te renvoie la différence, en arrière plan, à une nouvelle adresse qui t'appartient et qu'il a généré à la volée, c'est cette adresse qu'il faut avoir sauvegardée également. Ce n'est pas une question de "validité" de fichier.