Bitcoin Forum

Local => Alternatif Kripto-Paralar => Topic started by: btcmurat on October 08, 2017, 10:06:18 PM



Title: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: btcmurat on October 08, 2017, 10:06:18 PM
evet arkadaşlar
bilmediğimiz bir şeymi oldu
yoksa bu borsaları biz besliyoruzda abd haberinden sonra herkes usd stoklamayamı başldı
bittrexde 5-6 token harici herşey kırmızı


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: wolwoo on October 08, 2017, 10:17:38 PM
tahterevalli oynuyorlar 100 gram btc artıyor 300 gram altcoin düşüyor, bir müddet sonra altcoinler de artar, ikisi de zirvedeyken sıvışacaklar zannımca. "Sevim koş koş katil geldi" dalınası altcoinler... ytd


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: Balmain on October 08, 2017, 10:53:05 PM
Çünkü tokenlerin çoğunun bir karşılığı yok. Birçoğu parayı vurup kaçmak isteyen geliştiriciler tarafından üretilip pump&dump yapan spekülatörlerce değerinden kat kat fazlasına işlem görüyor. Maliyeti çok düşük olan tokenler borsada hacim yaratılarak küçük yatırımcının eline veriliyor. Uzun vadede bu tokenler yok olmaya mahkumdur.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: tayfundeniz on October 08, 2017, 11:45:21 PM
kasım ayındaki btc'deki bölünmenin sinyali bu.Bölünmeye  kadar Btc artar altcoinler düşer biraz durur tekrar düşer.Bcc bölünmesinde bunu yaşadık.Altlara talep olmayınca altlardan çıkmak isteyenler ile Btc gold almak isteyenler yüzünden bugün altların çoğunda düşüş görüldü..Bu devam edecektir.Pumpta kazanmasını bilenler dumptada nasıl kazanılmasının üzerinde düşünmeli.Altlarda ağır hareket etmek kalmak sermayeyi tehlikeye atar.Zararın neresinden dönülse kardır.Btc'ye geçenler bir nevi şanslı geçemeyenler satıp daha ucuzdan almanın yoluna bakmalı.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: wolwoo on October 09, 2017, 12:11:39 AM
kasım ayındaki btc'deki bölünmenin sinyali bu.Bölünmeye  kadar Btc artar altcoinler düşer biraz durur tekrar düşer.Bcc bölünmesinde bunu yaşadık.Altlara talep olmayınca altlardan çıkmak isteyenler ile Btc gold almak isteyenler yüzünden bugün altların çoğunda düşüş görüldü..Bu devam edecektir.Pumpta kazanmasını bilenler dumptada nasıl kazanılmasının üzerinde düşünmeli.Altlarda ağır hareket etmek kalmak sermayeyi tehlikeye atar.Zararın neresinden dönülse kardır.Btc'ye geçenler bir nevi şanslı geçemeyenler satıp daha ucuzdan almanın yoluna bakmalı.

Katılmadığım nokta şu Tayfun hocam: nasıl ki btc'de bu adamlar malı elinde bulunduranlarsa altcoinlerde de yine onlar büyük hissedar, şimdi hazır btc de artmışken altları nereye kadar salacaklar merak ediyorum.
Tek dertleri: malı, zaten zayıf olan alıcılara boşalttıklarında, o kademeleri geride bırakırken oraların sell emirleriyle dolması ama bakıyorum pek satan yok  :) biraz sabır gerekiyor sadece
BTC Dominant yine %50 üzerine çıktı bu arada! yani tek elmanın yarısını yemek var bir de tamamını yemek var!

Edit: Bir de sat sat nereye kadar eğer ki altlar da yükselişe geçerse 1 btc 3 btc olacak, alacağı gold miktarı da artacak
+++ şu zamanda altcoinden çıkmanın bir başka tehlikesi: Zaten BTC pahalı, altlar da coşarsa oyun dışı kalınabilir, TL cinsinden ayrı bir felaket olur.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: ConspiracyCoin on October 09, 2017, 12:24:36 AM
Bitcoin Cash muhabbetinde alışık olduğumuz senaryo tekrarlanıyor. Önemli olan panik yapmayın öldük bittik demeyin tekrar yükselişi bekleyin.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: tayfundeniz on October 09, 2017, 12:34:59 AM
Altları salabildikleri kadar aşağı salacaklar.Balinalar zaten alım yapmayarak Altların yükselmesini engelliyor.İpler onların elinde gözüküyor şu an.Tekrar Altlar eski seviyesine gelirmi 1-2 ay sonra gelir.Ya 1-2 ay ekrana bakmayacaksınız strese  girmezsiniz yada elinizdeki altların miktarını çoğaltmaya bakacaksınız al-satla ama bu da şu ortamda çok zor gözüküyor.İyi bir takip gerekiyor.ufakda olsa iniş çıkışlar yakalanmaya çalışılmalı.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: fuathan on October 09, 2017, 03:49:35 AM
Altcoin ve token kavramlari biraz karistirilmis ama olsun. Piyasada kan govdeyi goturuyor evet.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: Velvet78 on October 09, 2017, 05:22:55 AM
Fork belirsizliği ve milletin bitcoin Gold almak için btcye yüklenmesi sonucu bütün altcoinler düşüşe geçti. Forktan sonra toparlarlar.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: Asber on October 09, 2017, 05:24:36 AM
evet arkadaşlar
bilmediğimiz bir şeymi oldu
yoksa bu borsaları biz besliyoruzda abd haberinden sonra herkes usd stoklamayamı başldı
bittrexde 5-6 token harici herşey kırmızı

Gerçekten sebebi bende çok merak etmiştim. Tecrübeli arkadaşlarımızda açıklamışlar.

Çok teşekkürler..


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: DarkXen on October 09, 2017, 05:48:44 AM
Daha önce ki segwit olayının bir benzeri Hardfork olayında da gerçekleşecek. Tahminim 25 Ekim ve devamında ki bir süre herseye hazırlıklı olmamız gerekmekte. Aslında BTC nin de düşmesi bu süreçte beklenbilir di ancak yeni gelecek BTC Gold veya Bittrex in adlandırdığı şekilde B2X verilecek olması ve gecen seferki fırsatı kaçırdığını düşünenler in BTC ye geçmesi BT nin fiyatı arttırır ken altların fiyatını da bu şekilde baskılıyor. Ancak asıl korkulan BTC nin fiyatının da bu süreç içinde bir yerler de düşme eğilimine girmesi dir.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: M.Terzi on October 09, 2017, 05:51:54 AM
Piyasa tekerrürden ibaret diyebiliriz. Bu senaryoları ilk defa yaşamıyoruz. Olan her zaman altlara oluyor. Böyle durumlar için ya btc tutacaksın elinde yada usdtye geçeceksin. Yoksa altlardaysan arkadaşların dediği gibi 1-2 ay uğramayacaksın buralara ki kafaya takıp yandım bittim demeyesin.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: Mieehayii on October 09, 2017, 06:07:17 AM
BTC tutucuları BCH ile baya iyi kazandıkları için yine aynı taktiği uyguluyorlar. Altlar tam çakıldı.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: temmuz on October 09, 2017, 06:30:41 AM
valla geçen sefer 4k dan 2800 indirdiler şimdi 4600 den ama btc inmiyor altlardan satış var açık açık aynıı durumun yaşanmayacağı düşüncesindeyim bu kadar kolay kazandırmazlar diye dşünüyordum ama sanırım gene kolay kazandırcaklar şuanda yüzde 15 ortalamada her alt coin zararda satmaya kalsan ordanda yüzde 2 girse yüzde 17  1000 dolardan 170 dolar zarar ettiryor gelecek olan 1000 dolarlık btc en az 170 dolar edecek kadar btg almak gerek ki sattığında zararlı çıkmamak için  bch den hesaplarsa 1000 doları gördü diyeceksiniz ama o sevileri kitiltli durumda bttirex gördü 1400 tavan yaparak diğer borsalarda böyle bir durum yaşanmadı diyelimki sattını ozman sorun yok satmadınız şunada 300 dolarhadi 400 diyelim şuanda btc 4600 düz olsun 4000 diyelim ozaman düşütte yüzde 20 idi direk çakışlar o seviyeden satanların karı şuanda yok aslında bhc 4000 dolar btc karşın 800 olması gerek ki o zman zararına satanlar kar etmiş olsun.


basitçe şuanjda satarsanız eline coin geçebilir ama karlı mı geçer şansınız varsa erken satanlar olduysa hayırlı olsun en azından genelde yüzde 10 kazanır


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: Joshuar on October 09, 2017, 06:43:29 AM
Herkeste bir panik havası var aynı zamanda önceki tecrübelerimizden dolayı düşen piyasanın yeniden yükseleceğini biliyoruz. Bu düşüş kendisini hızlı bir şekilde toparlayacak ve en az yüzde elli kâr bırakacaktır diye düşünüyorum. Düşüş sırasında toplayacağım birkaç token var sırasıyla;

Stratis
Ethereum
Waves
Doge
Coss

Hangisi dibin dibini görürse onu satın alacağım.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: elcezireex on October 09, 2017, 06:50:33 AM
Eğer bu bölünme sonrası verilen coin bitcoincash gibi olmazsa birçok kişinin canı yanıcak bende dahil :)


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: CTRLX on October 09, 2017, 06:55:01 AM
Panik havası yaratmak çok basit, botlarla manipulasyon yapılabiliyor ve medya destekli haberlerle düşüş sağlanıyor. Birde üstüne Bitcoin Gold gibi bir şey yaratıp insanlara bedavaya verileceği söylenince bütün altcoinler düşüyor ve Bitcoin efendimiz şaha kalkıyor. Bence buna dikkat edilmeli ve prim verilmemeli. Bitcoin bu piyasanın en büyük spekülatörüdür.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: aliyagiz207 on October 09, 2017, 06:58:21 AM
gold bcc olacak dıye duşunenler altlardan çıkarak bıtcoıne geçiş yapıyorlar bu boyle 6k$ a kadar gıdecek gıbı
olan bızım gıbı garıban yatırımcıya oldu


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: elcezireex on October 09, 2017, 07:03:04 AM
Ben bitcoincashde yaptığım hatayı bu sefer yapmadım tüm altlardan fork söylentisi başladığı an çıktım iyikide çıkmışım , inşallah bitcoingold da cash kadar prim görür altlardan şuan çıkmayın derim nasıl olsa geri yükselirler


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: valley365 on October 09, 2017, 07:32:02 AM
Beklenen hareketler bunlar. Sorun teşkil etmeyecektir. Yeniden mutlaka toparlanacaktır fiyatlar Altcoinlerde. 1 Ağustos forkunu hatırlayın. Hemen akabinde yıldırım hızıyla yükselmişti piyasa. Altcoinler cephesinde toparlanma çok hızlı olmuştur. Yine bir müddet ciddi ve göz korkutacak gerilemeler olacak, akabinde aynı ivmeyle toparlanacaktır.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: hckdeface on October 09, 2017, 07:41:47 AM
geçenki forkun aynı senaryosu :)  herkes btc'ye geçio. sonra altlardan toplarayak gelicekler yakında yeşillenir heryer :)


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: teknodunya on October 09, 2017, 07:50:36 AM
Genel anlamda baktığınızda birçok coin çöp durumunda hergün yeni icolar çıkıyor ve birçoğu vur kaç yapıyor. Hangisinin projesi ne olduğu belli değil. Devamlılık yok bounty düzenle biraz dağıt insanlar umutlanıp reklamlara katılsın satabildiğini sat ve ortadan kaybol. Bana göre toplasan 10 coin vardır adam akıllı.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: HiatusGG on October 09, 2017, 07:59:27 AM
Tokenlar, bu tokenlara yapılan yatırımlar sonra, dump pump ile yapılan kar yapılıyor tokenlar eriyip gidiyor. Herkes kendi payını almada en fazla ne koparırsam koparıyım diyor. Yapılan Icoların tokenların yuzde 60 ı çöp. Bitcoin seyrinde oluncada yavas yavas artınca da altcoinlerdede azalma oluyor tabiki.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: btcmurat on October 09, 2017, 12:06:55 PM
piyasada ethd ebtc gibi saçma projelerin 10x yapıp işyapacak diye yatırım yapılanların bu hale gelmesi adamı sadece sinir sahibi yapıyor.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: mahoni2100 on October 23, 2017, 05:07:46 PM
bunlar zaten önceden hesaplanmış büyük ihtimal yoksa bunun akıl alır bi nitelik taşımadığı aşikar o yüzden bunları düzeltecekler diye sanıyorum bu gidişle hatalarını analayamadan iş işten geçer diye düşünüyorum bunlar gelip geçer .


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: kacakkipri on October 23, 2017, 05:21:29 PM
Önceden beklenen bi senaryoydu bu ve gerçekleşti. Umarım artık yavaş yavaş piyasa sakin seviyelere gelir ve coinler arasında dağılmaya başlar. Bu furyayı yakalayamadığım için kendime kızıyorum sadece.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: The Management on October 23, 2017, 06:19:43 PM
6-8 hafta içerisinde altcoinlerin (en azından kaliteli bir projesi olanların) katlanarak artacağını düşünüyorum


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: gustavroy on October 23, 2017, 06:28:10 PM
Örneğin Centra 1.4 ten ICOya girdik suanda 0.45 ama proje sağlam çıkmıyorum almaya devam ediyorum o pump7dump yiyen koinlerle işim olmaz bana iyi proje lazım her zaman karşılığını verir biraz sabır


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: Et Hereum on October 23, 2017, 07:19:58 PM
Az sabır Btc goldu satanlar altcoin piyasasına can verecektir düşüşler birer alım fırsatıdır paranız varsa iyi düşünerek alım yapabilirseniz ki  ben yapıyorum kasım forkuna zaman var daha o ara altcoinlerde güzelleşecektir.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: kacakkipri on October 25, 2017, 08:58:21 PM
Fork olayından sonra da altcoinler için işler yolunda gitmiyor gibi. Herkes eski seviyelerini yakalamasını beklerken çok az bir kıpırdanmanın ötesine geçemediler. Bu sürekli yatırım toplayıp elle tutulur hiçbirşey yapmayan bütün altcoin geliştiricelerinin ortak suçu  >:(


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: Neo-- on October 25, 2017, 09:09:16 PM
sanirim cikista hic öyle beklendigi gibi bu iki fork arasinda olmayacak :\


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: uzayli on October 26, 2017, 07:54:00 AM
Bunlar zaten bekleniyordu kardeşim. Bitcoin Gold çatallanması ve daha sonrasında segwit2x olayı var çoğu kişi altcoinlerden çıkıp btcye geçti ondan dolayı alt coinler can çekişiyor. Umarım segwit2x ten sonra herşey güllük gülüstanlık olur.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: ArmaDildo on October 26, 2017, 11:53:24 AM
hocam segwitx2 yüzünden diyecem o da bitti millet altlardan niye uzak duruyor hala anlamadım bence çoğu bitcoine bin basar birgün değerleri anlaşılacak


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: nalpagutt on October 26, 2017, 12:13:19 PM
hocam segwitx2 yüzünden diyecem o da bitti millet altlardan niye uzak duruyor hala anlamadım bence çoğu bitcoine bin basar birgün değerleri anlaşılacak

Segwitx2 kasım ayında diye biliyorum hocam daha var . O Yüzden insanlar FIAT da kalabilir .


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: Blackeagle190342 on October 26, 2017, 07:27:22 PM
Tekrardan yükseleceğini düşünüyorum altcoinlerin artacağını tahmin ediyorum btc gold çıkarsa daha fazla değerlenir


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: wolwoo on October 26, 2017, 07:35:06 PM
düşüşler uzun süreye yayılıyor herkes umudunu kessin diye, çıkış için 3-5 gün bazılarında 1 milisaniye yeterli, enseyi karartmayın çoğu düşeceği kadar düşmüş zaten, napacaklar hepsini 10 satoshiye mi düşürecekler...


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: Ecol on October 26, 2017, 07:37:14 PM
Bu zaten 1 ay öncede genelde böyle seyrediyordu bütün tokenlar hep düşüşte bitcoinin artışı çok olduğu için su 3 ayda 1900 dolarlardan 6200 dolarlara kadar çıkışa geçti daha neyin gerçekleşmesini bekliyorsun anlamadım altcoinler can çekişmeye daha devam eder.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: AlyattesLydia on October 26, 2017, 07:59:07 PM
Kasım ayından sonra büyük bir çıkış trendi başlayabilir tabi bu zamana kadar pes edenlerin coinlerini de ellerinden alacaklar. Sabırlı olup sadece hodl!


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: xumit on October 26, 2017, 09:26:51 PM
btcnın cıkısıda etkıler gıbı gelıyor ve fork belirsizliği yüzünden milletin bitcoin gold almak için sattıklerı altcıonler sayesınde dusuteyız  :o >:(


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: ForeverFener on October 26, 2017, 09:28:36 PM
Ben 25 ekimden sonra bitcoin gold forkunda sonra altcoinlerin yükseleceğini düşünüyordum ama bu gerçekleşmedi forumdaki tecrübeli arkadaşlara göre kasım ayında gerçekleşecek olan segwit2x forkundan sonra altcoinlerde bir artış gerçekleşecekmiş.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: facelessboy on October 26, 2017, 09:49:30 PM
Şu ethereum artık artsın da bi yüzümüz gülsün


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: krm4700 on October 26, 2017, 09:56:44 PM
kasım sancısı var daha ondan sonra yüskeliş olacak gibi ne forkmuş arkadaş ne doymaz balinalarmış arık saçma olmaya başladı bu iş şuan btc de olan hep kazanmıştır olan bize oldu gene anlamadım gitti bu işten ne ise hayırlısı olsun diyelim bakalım nereye kadar gidecez


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: sezyumx on October 26, 2017, 09:57:56 PM
http://klokmork.com/projects/live-segwit2x-countdown-timer-with-block-data.html (http://klokmork.com/projects/live-segwit2x-countdown-timer-with-block-data.html)

10  15 Kasım arasında gibi segwit2x gerçekleşecek gibi . Ömrümüz beklemekle geçti.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: DarkXen on October 27, 2017, 07:56:34 AM
off offf öyle bir başlık olmuş ki evrenin yasalarını anlat deseydin daha rahat sıralanırdı. Hayatın anlamını söyle deseydin daha kolay izah edilebilirdi. Piyasada o kadar çok buna etki eden şey var ki zaten biline bilirliği bu kadar kolay olsa şundan diyebilsek hayat daha kolay olabilirdi. Şimdi arkadaşlar bura dan bir şeylere bağlamış olabilirler. Ancak ben kısaca alternatif bir görüş üretmek adına ; "Eğer ki sebep ortadan kalksa hareketin eski durumuna dönmesi beklenir" diyorum.  Ancak çoğu zaman böyle olmuyor ve sanki ilk ivmeyi kazanan cisim gibi uzayda çıkış veya iniş trendi devam ediyor. Bu durumda reel olarak değil spek olarak hareket ediyor izlenimi taşıyorum.

Hani bir deyim vardır ya bir aşkta yumurta mı olursun sucuk mu ? İşte BTC ve altcoin yatırımcıları yumurta oldukları için en ufak bir değişim de pozisyonlarını değiştiriyor ve buda kısmen tahmin edilemez inişler ve çıkışlar oluşturuyor.



Edit: İmla hataları


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: Neo.op on October 27, 2017, 12:41:44 PM
hocam coin denir borsaya sürülmüş tokenlere. bende anlayamadım segwit sonrası altlar niye düzelmedi diye, segwitten bir bok çıkmadı ama millet altlarada güvenmiyor


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: SuperCryptoMan on October 29, 2017, 07:26:18 AM
cok normal dususte olmalari oncelikle zaten gereginden fazla abartildi ve cok yuksek paralar toplandi sacma projeler icin bile. sonra bitcoin gecis oldu bircok kisi alt coinleri zarardan satti yada kar yaptiginda satti geri donmedi disardan fazla sicak para girisi olmadigi icin markete alt coinlerden zarar edilen miktar bitcoine gecti hepsi coktu. topsrlanma suresi ne kadar olacak gorecegiz yada kac tanesi toparlayacak


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: MarcosCr on October 29, 2017, 07:28:19 AM
Aynen katılıyorum.Saçma sapan projeler icolar yüzünden altcoin piyasası çöktü. Sabah erken kalkıp whatepaper yazan ico çıkarıyor.


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: SuperCryptoMan on October 29, 2017, 07:52:37 AM
Aynen katılıyorum.Saçma sapan projeler icolar yüzünden altcoin piyasası çöktü. Sabah erken kalkıp whatepaper yazan ico çıkarıyor.
bunun nedenide insanlar arastirma yapmadan yatirim yaptigi icin adamlarda para toplamak icin proje cikariyor. parayi alip gidiyorlar bulun bulabilirseniz ondan sonra. yinede heyecanli tecrubesi az yatirimcilar sayesinde biraz da bu hale geldi aslinda


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: exortis on October 29, 2017, 08:19:18 AM
bu pıyasa artık duzelmez iyice içine sıçtılar anca altcoın cok guzel guncelleme yapacak ıyı borsalara gırecek haberı gelırse cıkıs yakalar onun harıcınde %300 dusmus altcoınlerden zararımızı kurtarmamız çok zor ben artık ıyıcene umutsuzluga dusuyorum 2 aydır takılı aldım bır coınde gıttıkce zarar yazıyor


Title: Re: niye bütün tokenler düşüşte
Post by: geda on October 29, 2017, 08:22:25 AM
bu pıyasa artık duzelmez iyice içine sıçtılar anca altcoın cok guzel guncelleme yapacak ıyı borsalara gırecek haberı gelırse cıkıs yakalar onun harıcınde %300 dusmus altcoınlerden zararımızı kurtarmamız çok zor ben artık ıyıcene umutsuzluga dusuyorum 2 aydır takılı aldım bır coınde gıttıkce zarar yazıyor

Geçmiş olsun. Bende bir altcoine küçük yatırım yapmıştım ama dediğiniz gibi 4te 1 seviyesine düştü ve ne zaman yükseleceğide muamma. Yok segwit ti yok forktu yok zarttı yok zurttu bokunu çıkardılar iyice. Zarar var ise imza kampanyaları ile çıkarmaya çalışacağız artık