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Local => Discussions générales et utilisation du Bitcoin => Topic started by: bitcoin.fr on June 04, 2013, 09:30:34 PM



Title: Les erreurs du journal Le Monde
Post by: bitcoin.fr on June 04, 2013, 09:30:34 PM
Le monde vient de publier un article sur les monnaies virtuelles. Hélas il contient beaucoup d'erreurs et de raccourcis :
http://www.bitcoin.fr/post/Le-Monde



Title: Re: Les erreurs du journal Le Monde
Post by: hf on June 04, 2013, 10:05:33 PM
Tes remarques sont relativement pertinentes. En voici 2-3 supplémentaires que tu peux incorporer si tu le souhaites :

Quote
lemonde.fr : Autant prévenir le lecteur peu averti de la mathématique financière, la lecture du texte (Bitcoin : A Peer-to-Peer Electronic Cash System, http://bitcoin.org/bitcoin.pdf) est légèrement absconse.
bitcoin.fr : Le pseudonyme exact est Satoshi Nakamoto. Bitcoin QT est un logiciel libre et transparent et ses développeurs ne sont pas anonymes. En outre tout le monde a accès au code source. Si vous n'êtes pas qualifié pour en comprendre le fonctionnement, faites appel à un spécialiste !

Tu peux aussi préciser que le protocol bitcoin n'a rien à voir avec la mathématique
financière. Et évite de mentionner "Bitcoin QT" pour deux raisons : 1. C'est avant
tout le logiciel "Bitcoin", Bitcoin Qt n'étant pas une implémentation alternative à bitcoind mais qu'une simple façade à ce dernier 2. C'est "Qt", pas "QT". ;)
Et aussi, tu pourrais préciser que le code est disponible sur
https://github.com/bitcoin/bitcoin , github jouissant d'une propre et bonne
réputation.

Quote
lemonde.fr : la traçabilité de chaque Bitcoin est supposée acquise.
Elle n'est pas "supposée acquise", elle est mathématiquement garantie par le
protocol et parfaitement garantie par son implémentation.


Title: Re: Les erreurs du journal Le Monde
Post by: bitcoin.fr on June 04, 2013, 10:27:02 PM
Tes remarques sont relativement pertinentes. En voici 2-3 supplémentaires que tu peux incorporer si tu le souhaites :

Quote
lemonde.fr : Autant prévenir le lecteur peu averti de la mathématique financière, la lecture du texte (Bitcoin : A Peer-to-Peer Electronic Cash System, http://bitcoin.org/bitcoin.pdf) est légèrement absconse.
bitcoin.fr : Le pseudonyme exact est Satoshi Nakamoto. Bitcoin QT est un logiciel libre et transparent et ses développeurs ne sont pas anonymes. En outre tout le monde a accès au code source. Si vous n'êtes pas qualifié pour en comprendre le fonctionnement, faites appel à un spécialiste !

Tu peux aussi préciser que le protocol bitcoin n'a rien à voir avec la mathématique
financière. Et évite de mentionner "Bitcoin QT" pour deux raisons : 1. C'est avant
tout le logiciel "Bitcoin", Bitcoin Qt n'étant pas une implémentation alternative à bitcoind mais qu'une simple façade à ce dernier 2. C'est "Qt", pas "QT". ;)
Et aussi, tu pourrais préciser que le code est disponible sur
https://github.com/bitcoin/bitcoin , github jouissant d'une propre et bonne
réputation.

Quote
lemonde.fr : la traçabilité de chaque Bitcoin est supposée acquise.
Elle n'est pas "supposée acquise", elle est mathématiquement garantie par le
protocol et parfaitement garantie par son implémentation.


Merci pour tes suggestions, j'ai modifié l'article en conséquence.


Title: Re: Les erreurs du journal Le Monde
Post by: jackjack on June 05, 2013, 11:36:47 AM
Putain quel délire... Une faute par ligne, aucun travail journalistique...
Et payé par mes impôts bien sûr


Title: Re: Les erreurs du journal Le Monde
Post by: FTWbitcoinFTW on June 05, 2013, 11:50:55 AM
T'es pas a Londres ?  ;D


Title: Re: Les erreurs du journal Le Monde
Post by: Ashkelon on June 05, 2013, 12:04:14 PM
Putain quel délire... Une faute par ligne, aucun travail journalistique...
Et payé par mes impôts bien sûr

pas que je soit en desaccord, mais je suids sur que Le Monde est un journal privé


Title: Re: Les erreurs du journal Le Monde
Post by: naphto on June 05, 2013, 12:12:58 PM
jackjack semble avoir aussi bien compris d'où vient le financement d'un journal privé, que le système Bitcoin, ça fait plaisir à voir :) (plus sérieusement : quel abruti fini...).



Sinon, je ne perdrais pas mon temps à relire tes corrections et y apporter les modifications évidentes qui s'imposent.
Tu parles d'erreurs et de raccourcis, mais tu corriges surtout des détails. Ou alors tu rajoutes des erreurs.

Tu écris :
"ses développeurs ne sont pas anonymes"
=> Pour rappel, l'article indiquait "auteur du premier post sur le Web expliquant le fonctionnement de Bitcoin, le 24 mai 2009, s'est révélé n'être qu'un pseudonyme. Le New Yorker a cherché à découvrir son identité, sans succès" , donc il s'appelle comment ? Il habite où ? Il a quel âge ?  ::) ...


Tu écris : "Ucash (et non pas cashU)"
J'imagine que tu as cherché un peu sur google ?
Parce que cashU (comme indiqué dans l'article) je sais ce que c'est : https://www.cashu.com/  ::)
Par contre Ucash c'est quoi ? Jamais entendu parler. Tu voulais dire Ukash ? https://www.ukash.com/en-GB/  ::)


 ::)


Title: Re: Les erreurs du journal Le Monde
Post by: hf on June 05, 2013, 12:26:21 PM
Tu écris :
"ses développeurs ne sont pas anonymes"
=> Pour rappel, l'article indiquait "auteur du premier post sur le Web expliquant le fonctionnement de Bitcoin, le 24 mai 2009, s'est révélé n'être qu'un pseudonyme. Le New Yorker a cherché à découvrir son identité, sans succès" , donc il s'appelle comment ? Il habite où ? Il a quel âge ?  ::) ...
1. L'inventeur du Bitcoin et du protocol bitcoin est Satoshi Nakamoto, pseudonyme d'un ou de plusieurs personnes, qui décrit(vent) son(leur) travail dans un whitepaper théorique et sur des posts d'un forum.
2. Les développeurs de Bitcoin ne sont pas anonymes. Les principaux développeurs de bitcoin sont :
Gavin Andresen
Wladimir J. van der Laan
Jeff Garzik
Jonas Schnelli
Pieter Wuille

Si tu veux leur âge, où ils habitent, où ils travaillent, cherche sur google pour ceux qui n'ont pas ces informations directement dans leur profil github.


Je crois que tu confonds pas mal. Satoshi n'est pas un développeur de bitcoin. Il est l'inventeur, il est l'auteur de la première implémentation du protocol qu'il a inventé, il a été développeur bitcoin, mais il ne l'est plus depuis sa disparition. Tu peux jouer sur les mots si ça t'amuse et dire que puisque Satoshi *a été* développeur, *alors* les développeurs bitcoin *sont anonymes*. Mais ça n'en serait pas moins faux.


Title: Re: Les erreurs du journal Le Monde
Post by: bitcoin.fr on June 05, 2013, 12:46:22 PM
Sinon, je ne perdrais pas mon temps à relire tes corrections et y apporter les modifications évidentes qui s'imposent.
Tu parles d'erreurs et de raccourcis, mais tu corriges surtout des détails. Ou alors tu rajoutes des erreurs.

Tu écris :
"ses développeurs ne sont pas anonymes"
=> Pour rappel, l'article indiquait "auteur du premier post sur le Web expliquant le fonctionnement de Bitcoin, le 24 mai 2009, s'est révélé n'être qu'un pseudonyme. Le New Yorker a cherché à découvrir son identité, sans succès" , donc il s'appelle comment ? Il habite où ? Il a quel âge ?  ::) ...

J'apporte simplement des précisions sur des points qui me semblent importants et qui ne sont pas du tout des détails : certes les créateurs sont anonymes, mais le logiciel est transparent et les développeurs actuels ont pignon sur rue. Il ne s'agit pas d'un système détenu par une mafia ou une société privée comme le sous-entend l'article.

Quote
Tu écris : "Ucash (et non pas cashU)"
J'imagine que tu as cherché un peu sur google ?
Parce que cashU (comme indiqué dans l'article) je sais ce que c'est : https://www.cashu.com/  ::)
Par contre Ucash c'est quoi ? Jamais entendu parler. Tu voulais dire Ukash ? https://www.ukash.com/en-GB/  ::)

En effet, je rectifie pour cashu, on m'a signalé une erreur qui n'en était pas une et ma vérification m'a mené vers ukash https://www.ukash.com/fr-FR (et non pas ucash comme je l'ai écrit). Dont acte.


Title: Re: Les erreurs du journal Le Monde
Post by: naphto on June 05, 2013, 12:59:16 PM
1. L'inventeur du Bitcoin et du protocol bitcoin est Satoshi Nakamoto, pseudonyme d'un ou de plusieurs personnes, qui décrit(vent) son(leur) travail dans un whitepaper théorique et sur des posts d'un forum.
2. Les développeurs de Bitcoin ne sont pas anonymes. Les principaux développeurs de bitcoin sont :
Gavin Andresen
Wladimir J. van der Laan
Jeff Garzik
Jonas Schnelli
Pieter Wuille

Si tu veux leur âge, où ils habitent, où ils travaillent, cherche sur google pour ceux qui n'ont pas ces informations directement dans leur profil github.


Je crois que tu confonds pas mal. Satoshi n'est pas un développeur de bitcoin. Il est l'inventeur, il est l'auteur de la première implémentation du protocol qu'il a inventé, il a été développeur bitcoin, mais il ne l'est plus depuis sa disparition. Tu peux jouer sur les mots si ça t'amuse et dire que puisque Satoshi *a été* développeur, *alors* les développeurs bitcoin *sont anonymes*. Mais ça n'en serait pas moins faux.


A quel moment l'article dit que les développeurs du bitcoin sont anonymes ? Ou même mon propre message ? Huh.
Je crois que tu n'as pas lu l'article, et tu n'as visiblement pas lu mon précédent post non plus. Pour mémoire, je le remet une dernière fois (la partie dont je parlais) :

"auteur du premier post sur le Web expliquant le fonctionnement de Bitcoin, le 24 mai 2009, s'est révélé n'être qu'un pseudonyme. Le New Yorker a cherché à découvrir son identité, sans succès"

Je ne joue pas sur les mots. Je dis juste que l'article est juste (en ce qui concerne cette partie...).





Si pour toi, "ne pas jouer sur les mots = faire dire à l'article ce qu'il n'a jamais dit, et dire que c'est faux", bah ok, alors je joue sur les mots et toi tu ne joues pas sur les mots !  ::)


C'est justement ce que je reproche au post du site bitcoin.fr. De corriger des détails inutiles (on s'en fout de l'orthographe d'un pseudonyme (japonais?)), et de rajouter des erreurs... L'article n'a jamais dit, écrit, sous-entendu ou laisser supposer que les développeurs étaient anonymes.


EDIT : je te recopie le passage complet, au cas où tu m'accuses de supprimer la partie qui parle des développeurs...

C'était il y a quatre ans seulement. Il n'est vraisemblablement pas anodin que le nom de son ou de ses inventeurs soit lui-même resté jusqu'à ce jour inconnu ! Sotashi Nakamoto, auteur du premier post sur le Web expliquant le fonctionnement de Bitcoin, le 24 mai 2009, s'est révélé n'être qu'un pseudonyme. Le New Yorker a cherché à découvrir son identité, sans succès.


Title: Re: Les erreurs du journal Le Monde
Post by: bitcoin.fr on June 05, 2013, 02:16:59 PM
Il ne s'agit pas de détails, l'article mélange un peu tout. Quand on le lit sans connaitre le sujet on a vraiment l'impression que Bitcoin appartient à une société privée. Certes ce n'est pas formellement ce qui est écrit, mais c'est ce que les gens vont comprendre. En outre le titre est également contestable : Même les geeks se méfient de l'e-monnaie. De qui parle-t-on ? De Wikileaks qui n'a pas du tout renoncé à Bitcoin et de la société "Facebook". Les vrais geeks ont-ils renoncé à Bitcoin... ce n'est pas mon impression !


Title: Re: Les erreurs du journal Le Monde
Post by: jackjack on June 05, 2013, 02:34:17 PM
Tu penses que le Monde ne touche aucune subvention? Ca me ferait plaisir mais j'en doute


Title: Re: Les erreurs du journal Le Monde
Post by: hf on June 05, 2013, 03:50:34 PM
C'est un pathétique comme intervention, naphito...

L'article dit que Nakamoto est un pseudonyme. Le commentaire de bitcoin.fr dit que les développeurs ne sont pas anonymes.
lemonde.fr dit vrai, bitcoin.fr dit vrai, et toi tu fais deux posts incompréhensibles pour essayer d'expliquer pourquoi quand deux personnes ont raison sur des sujets différents, alors une des deux a tort ?
Arrête-toi là...

Enfin je sais pas... T'as vu, l'article de bitcoinfr dit que le code est dispo sur github. Et l'article du monde ne dit pas que le code est sur bitbucket !!! Alors vraiment faut que bitcoinfr arrête d'ajouter des erreurs !!!!


Title: Re: Les erreurs du journal Le Monde
Post by: hf on June 06, 2013, 10:57:18 AM
Quant aux Facebook Credits, ce ne sont que de vulgaires points qui ne permettent pas d'être échangés librement, et ne servent qu'à acheter des choses inutiles et internes à Facebook. Si on accepte leur raisonnement, les points de fidélité sont des monnaies virtuelles.  ::)
Oui, ce sont des monnaies virtuelles. On doit accepter leur raisonnement, ce sont des monnaies virtuelles.
En Chine, où il y a énormément de fans de WoW et que les comptes WoW se vendent et s'achètent pour de véritables fortunes, la monnaie virtuelle interne à WoW s'est répendue au point qu'on peut acheter des "vrais" biens avec. Par exemple, un type a acheté une voiture en payant en "points" WoW.

Je vois pas quel problème ça pose, d'assimiler les crédits Facebook ou la monnaie WoW ou le bitcoin à des monnaies virtuelles. C'est au contraire une bonne ligne de défense pour le bitcoin. Si X veut légiférer pour interdire l'achat/vente de monnaies virtuelles en pensant s'attaquer au bitcoin, les sims et farmville vont lui tomber sur la grappe, et c'est pas une mauvaise chose.
Tant que le bitcoin n'aura pas de reconnaissance officiel d'un état, il ne sera aux yeux de loi ni plus ni moins que du troc, comme si tu étais boulanger et philatéliste que tu étais d'accord de me donner un croissant en échange d'un timbre.

Non ?

Enfin, après Wikileaks, on peut mentionner que The Pirate Bay
Très mauvaise idée.
et l'EFF acceptent les Bitcoin.
Très bonne idée.