Bitcoin Forum

сложность выросла. кто переходит на лайт?
не будем же мы ждать коррекции курса
по калькуляторуhttp://btcsec.com/calculator/ лайт теперь выгоднее биткоина
если этот переход осуществится, то мы увидим долю асиков (примерную) + заслуги трейдеров (в них сомневаюсь)

Litecoin+1
NOvaCoin+1
PPCoin +1

пока в раздумьях, но видимо на неделе на нову переведу все....

ЗЫ: особенно крайний блок на п2п расстроил...... 2d11h44m   

По идее все GPU переходят, про лайтовые асики никто ничего не слышал, раздолье.

Выгоднее стал после смены сложности битка.
Будет равным по доходности битку или меньше после смены сложности лайта.

это от карты зависит и от стоимости электричества
+ на лайтах железо шумит, греется и убивается сильнее

мне не выгодно

а где можно глянуть пулы?

https://github.com/litecoin-project/litecoin/wiki/Comparison-of-mining-pools

Спасибо.

Тоже склоняюсь к переходу на лайты... Сложность скакнула только вчера, прогноз уже печалит...

Мощность сети растет безумно... неужто авалонщина?

ps. avalon - scam:)

Пи...ц лайту, да?

Вроде того... Радует, что до него пока авалонов не наделали

Не смотри на All Chains ))) Там неверно последнее время показывает. Увеличение сложности будет около 3% на данный момент.

будут

Конечно будут, если будет "жизнь на лайте".
А пока можно и карты там задействовать.

В принципе, немного прикинув, получается доходность на данный момент практически идентичная (ltc, btc), пока можно и на битках посидеть, пока карты окупаются.

тк не было пока коррекции курса + комиссия ltc/btc 8% + ltc подешевеет за счет массового перехода и начавшегося обмена?

Давайте подумаем, зачем этот переход будет происходить?
Правильно - чтоб кормиться. Т.е. вся эта обездоленная орава GPU-шников, потесненная асиками, ринется в лайт, в надежде, что будет кормиться как прежде :) Ну и разумеется, выдоят досуха рынок за пару недель и поднимут сложность соответственно.

и..?

Если мощности в лайт будут приходить очень быстро, да так что сложность будет увеличиваться минимум на 50% за раз.
Тогда да, может быть и будет лайт проседать.

гпу майнеров полно, перевести на лайты дело пяти минут

спасения от асиков нет, лайткоин не панацея

асиков для лайта пока не видно

http://p2pool.info/ (http://p2pool.info/) локальная сложность пока даже падает. а добыча на тех же мощьностях даже выросла...... Рано панику поднимаете. Пара-тройка месяцев есть еще.

Сложность сети ростёт, мощность p2pool не увеличивается скоро(уже) блоки будут находиться реже.....

А у меня чет при добыче LTC страшно начинает тупить комп. Хоть при майнинге биток такого нет.

Лайт, вопреки названию, требует много ресурсов :) Так что майнить только по ночам или на dedicated farm ;)

Все очень сокро выровняется, разная доходность это временные флуктации.

одному мне чудиться, что в последнее время когда биток падает, scrypt-форки растут в цене не только в относительном выражении, но и в абсолютном? но лайта это почему-то не касается.

потому что лайт всегда конвертят в биток а не ждут роста курса, имхо

Неужели еще кто то не понимает, что лайты это вообще не спасение для GPU-майнеров? Ок, допустим вышла куча асиков, сложность битка выросла предположим в 3 раза. Куча GPU-майнеров пойдет на лайт. И что будет? Ответ - тоже самое, а именно увеличение сложности приблизительно в 3 раза на лайте и профит будет в общем то такой же, как и на битке.

История по http://dustcoin.com/mining всегда показывает - на сколько бы не был выгоден любой скриптовый форк - его сложность всегда увеличится и в конечном счете профит возвращается к профиту от битка, а то и меньше...

а ничо что во время последнего скачка биткойна(на кипрских делах) биток поднялся раз в 20,
а лайт и говнофорки раз в 100-150?    (кому не лень - посмотрите по истории сколько точно, я по памяти пишу)

То есть, говнофорки конечно стоят дешевле и имеют меньшую капитализацию,
но на переполохе и вливе денег в криптоваты они выросли сильнее битка!..


Да, кстати, теорему о равенстве говнофорков написать? ;)
(фишка в том что даже если они ничем принципиально не лучше,
но они и не хуже тоже - и в принципе любой говнофорк теоретически может обойти биток по цене и капитализации...)


А, историю золота и серебра читали?..

Дальше намекать или уже все всё поняли? ;)




да, по майнингу обычно так и есть - без разницы что майнить, доход примерно одинаков
тк майнеры за этим следят и при разнице курсов быстро происходит переток майнеров(мощностей) туда где выгоднее, пока не выровняется.

Но есть еще реальная оценка стоимости валюты, а так-же скачки роста...




вот настоящее спасение для GPU (и даже CPU!), поскольку крупные бизнес-акулы добрались уже и сюда и скоро все приберут к рукам :(
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1366809068/0#0
(ну еще рендеринг 3д графики и тп - но все это требует написания много очень сложного и дорого софта,
это вам не форки которые может любой школьник сделать исправив пару констант,
тут много чего надо писать нового с нуля на что нужны деньги)

http://sites.google.com/site/crucurrency/home/tmp
https://sites.google.com/site/crucurrency/examples/ex1-superbackup
https://sites.google.com/site/crucurrency/faq/faq1
http://sites.google.com/site/crucurrency/donate


Короче говоря - намекаю что если вы по donate не поддержите на начальном этапе подобные проекты,
то коммерсанты очень быстро все скупят и вытеснят GPU из майнинга вообще, им вложить несколько млн в асики раз плюнуть...
(Вон, даже "коммунистический" ripple скупили и прибрали к рукам, причем весь и на корню, даже торговую марку выкупили! )

Так что спасение утопающих - ваши собственные проблемы :)   Не будете сами думать о будущем и суетиться заранее - вас просто съедят...

Vladimir
PS  да, что самое интересное - асики похоже не пострадают, если учитывать приход в это дело крупных бизнесменов с большими деньгами:
теоретически конечно можно проголосовать и выкинуть асики даже из биткойна, это без проблем,
но криптовалюты сильно зависят (я бы даже сказал полностью на этом держаться!) от капитализации и степени раскрученности(рекламы)...
(то есть если выгнать крупных коммерсантов из биткойна, то они перестанут его поддерживать и курс упадет,
сделать новый форк специально под асики для них не проблема - в него и вложат деньги и прорекламируют,
и он легко заменит хоть биток хоть любой другой проект где столько денег вложить не смогут...)
То есть, крупные акулы легко приберут >90% доходов и от майнинга, и похоже с этим трудно что-то сделать - тут у кого больше
денег тот и побеждает, а то что биток не регулируемая валюта гарантирует то что их выгнать не получиться никак...

Проблема в том, что больше говнофорки так не взлетят. Дважды в реку не войдешь. Почему вообще взлетели те же PPC и TRC к примеру? Да потому что их ввели на BTC-E. Хотя до ввода 10000 PPC стоили всего 1 BTC. Хомяки скупили миллионы говна, а теперь не знают что с ними делать дальше.

Лайт тоже взлетел, лишь потому что падал в течении очень большого промежутка времени http://www.ltc-charts.com/period-charts.php?period=6-months&resolution=day&pair=ltc-btc&market=btc-e

BTC-E больше не хочет вводить говнофорки, чтобы не превратится в Cryptsy - и правильно делает. Так что ближайшее будущее (6-12 мес.) это увеличение сложности, падение профита GPU-шникам и общее уныние...

проблема не в том что они взлетят, а в том что их взлетут ;)



может и так, однако это не отменяет возможности легких манипуляций - я на что вам и намекаю - а то что биток не регулируемый как раз хорошо для манипуляций, и прогнать или наказать манипуляторов нет никакой возможности!  (то есть процесс проедания неизбежен - можете расслабиться с попробовать поймать от этого кайф ;)) )

Vladimir
PS  как оценить валюты без реального обеспечения?  Да очень просто - по "клиентской базе", так сказать...
(то есть, валюта стоит столько, сколько народа ей пользуется - это ее реальная ценность, она может отличаться от цены на биржи как угодно)
То есть, не важно биток это или его 100й говнофорк - важно сколько народа им пользуется(проще говоря скольких овец можно стрич ;) ).
Доходит суть?
(То есть, скупив монеты по дешевке нужно еще немного вложить в рекламу и тп раскрутку - и они взлетят, причем взлетит именно их реальная стоимость, а не только цена на бирже! )
   Нечто подобное уже происходило в истории - золото и серебро периодически менялись местами в качестве стандартных денег,
майнеры(настоящие - землекопы) аналогично переключались с добычи золота на серебро и обратно, в зависимости от их цен...
Инвесторы(ну народ в смысле) накапливал более дорогую валюту-металл(закон "худшие деньги вытесняют лучшие") оставлял себе,
а в расчетах за товары использовали худшие деньги, избавлялись от них...  (Потом золото и серебро менялись местами)

Да, что в этом плохого?  Ведь теоретически зная историю можно было бы и навариться...  Раньше можно бы было - когда металлов пригодных в качестве валюты было не так много, фактически кроме золота и серебра ничего и не было...

Сейчас с этим все гораздо хуже - говнофорков может быть сколько угодно!..   Во все не сможете инвестировать "на всякий случай"...


То есть, взлетит только какой-то один из них, который выберут для этого и инвестируют в его раскрутку - но вы никогда не догадаетесь какой именно тк это зависит от желания левой пятки манипуляторов ;), а так-же всё специально будут делать так чтобы никто не догадался раньше времени и было меньше "левых пассажиров" с которыми придется делиться...


PS  что касается GPU-майнеров, то я бы на их месте не задавливал их полностью, а оставил им чуть-чуть дохода - ровно столько, чтобы с голоду не вымерли...  (А зачем их давить полностью?  Это же по сути дешевая реклама!  Если всех извести, то и валюта сдохнет тк стенет никому не интересна...)
Так что скорее всего только заберут себе >90% прибыли, а остальное оставят неграм на рудниках чтобы совсем с голоду не вымерли и помогали стрич овец...
(добро пожаловать в новый мир нерегулируемых валют, welcome ;) )

PPS  проблема не в том что валюта регулируется, а в том КЕМ и в ЧЬИХ ИНТЕРЕСАХ, если еще не поняли в чем глюк.

tvv, если вы имеете ввиду кернеры, то это не честная торговля и взлеты и падения на них можно не учитывать, ибо рулетка, в которую выигрывают только те, кто эти кернеры организует :) Я не Сорос, потому в такие игры не играю :)
И на сколько я знаю, за кернеры карают так-же как и за инсайд, во всяком случае в США ;)

Не скажу насчет ресурсов, но на ЛТЦ у мень компьютер потребляет меньше электричества при майнинге (480-520 Ватт вместо 570 на БТЦ)

из-за технических сложностей не могу майнить NVC

перешел на PPC (летом хорошо-картам не так жарко)
пул ppcoin.d7.lt

Из австралии чтоль?

да! Бобруйский АО

А я на 3 валютах сижу одновременно: TRC, PPC and BTC. Какая выгоднее на данный момент, ту и добываю. TRC так вообще постоянно скачет.

Вот сайтик написал который мой CGMiner автоматически переключет тудa-сюда в зависимости от потенциальной прибыли:
Scryptами тоже можно управлять если они под CGМайнером бегают.

http://json.karasoft.com/images/profit7.png

заходите, пользуйтесь: http://json.karasoft.com

Идея хорошая, только не совсем правильная.
Профит будет близок к расчетным, только если намайненые монеты продавать сразу.. а это не получится..
Скажем пипикойн, скажем намайнили Вы 50 монет, профит на момент расчета к биткойну - 120%, но пока Вы дождетесь подтверждений, пока переведете на биржу, пока продадите... профит запросто будет 80%

а так сайтик приятный)

Доходность изменяется куда быстрее и чаще не из-за изменения курса, а из-за изменения сложности а курс в течение 1-2 часов не изменится (PPC это исключение из правил где нужно ждать кучу времени пока идет подтверждение).

multipool.in может выводить валюты на биржи после нескольких подтеверждений:

LTC, TRC, MNC, WDC, DGC - нужно всего по 20 подтверждений, так что в течение часа уже на бирже.

80% прибыли из-за времени было бы только если бы все валюты постоянно падали, если же брать во внимание что они иногда и растут, так это как раз и уравновешивает доходность.

Да и потом я там сделал возможность вручную подкорректировать с учетом потерь: поставь -20%, вот как раз потери и скоменсируются.

Спасибо. Давно ждал чего то подобного. когда сделали такую классную вещь?! Чего молчали?

а вы держите на кошельке резервы, сравнимые с суммами, которые майнятся за сроки получения доступа к этим монетам... еще круче, резервы можно держать на бирже, чтобы продавать в тот самый момент как намайните очередную порцию монет!

а еще ларки - см. мою подпись - им и БТС-е не нужна - есть своя биржа

И после этого ты типа не рекламируешь и не заинтересован?) После очередных таких поползновений?)

+1

я заинтересован в том чтобы у меня были подписчики - это плохо?
но я не заинтересован чтобы ларки упали - так как я сразу буду в пролете - потратив на каждого подписчика по 20 рублей без толку

и что?

это понятно - доверие нарабатывается временем.. вот время и покажет

Да вот только пару дней назад доделал Монитор доходности, а вообще в режиме JSON, сайтик уже почти год как существует.

Вот объявление здесь делал: https://bitcointalk.org/index.php?topic=119049.msg2620620 (но кто же туда заходит)

Спрашивайте если что не понятно, помогу с настроечками.
Там еще и мониторинг девайсов добавлен на каждого Workera:

http://json.karasoft.com/images/profit8.png

Да и те же пулы не плохо было бы использовать чтобы доли (shares) сохранялись от прыжка к прыжку.
Я сам multipool.in пользую, там почти все валюты уже есть: TRC, LTC, MNC, FTC, NVC, DGC, WDC

Очень правильно написано, пересчет сложности лайта быстрее.. и через пару апов (6 дней) выгодность опять как на битке

А подросла сложность ох как не хило, за 3 месяца в 12 раз...
На лайтах железо шумит и греется от жадности, особенно если пытаться переводить карты с 400 MH (sha 256) в 400 КH (scrypt), а если в 350 KH, то энергопотребление ниже и температура карты на 5-7 градусов понижается. И все равно выгоднее получается, особенно после апов битка... а перед пересчетом сложности битка два последних раза его майн чуток выгоднее был

а мне ppc нравится\. тем более подходит под 7870

А как его подключить к cgminer'у ?

А что не получается? Какую ошибку выдает?
1. Запусти CGMiner с вот этими настройками в cgminer.config:
...
"api-allow" : "W:173.248.155.105",
"api-port" : "4028",
...

2. Удостоверься что порт доступен к внешнему доступу из интернета (тут я помочь не могу, у всех раутеры разные). Тебе надо сделать port forward на порт 4028 на твоего workera.

3. Нажми "Add Worker" кнопку из "Profitability Monitor". Твой IP (откуда ты бразуер запустил) уже будет прописан вместе с портом 4028.

4. нажми кнопку "Verify" из  "Add worker" в всплывающем окне. Тут если все нормально ты увидишь dropdown из твоего cgminera с листом уже отконфигурированных pools, ну или же ошибку что что-то не получилось.

Спрашивай еще здесь:  https://bitcointalk.org/index.php?topic=119049.msg2620620 или пиши мне в личку, я помогу

вернулся в гильдию :)

Ну во первых я никогда не знаю когда хозяин спин  :), во вторых все легко проверяется по статистике пулов со стороны пользователя, но самое главное: Репутация куда важнее чем ежеминутная выгода.