Bitcoin Forum

Официальная тема:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=704756.0

Официальные ресурсы:

 http://novaco.in
 http://novacoin.org

Пулы:

 http://coinpool.ru/  (10 conf, 0% fee, RU+EN UI)  
 http://www.multipool.in/ (120 conf, 0% fee, EN UI)
 http://nvc.khore.org   (10 conf, 4% fee, EN UI)
 http://virpool.com/  (10 conf, 2% fee, RU UI)

FAQ и справочная информация:

 краткий FAQ на английском
 Devtome wiki
 Novacoin-project wiki
 Novaco.in wiki
 https://bitcointalk.org/index.php?topic=226592.0

Исходные тексты:

 https://github.com/novacoin-project/novacoin

Сборки и инсталляторы:

 https://sourceforge.net/projects/novacoin/files/

Архивы цепочки блоков:

http://sourceforge.net/projects/novacoin/files/blockchain/

P2Pool:

 http://p2pool.novaco.in/
 https://bitcointalk.org/index.php?topic=114712.msg1605081#msg1605081
 https://bitcointalk.org/index.php?topic=114712.msg1600940#msg1600940
 https://bitcointalk.org/index.php?topic=114712.msg1712682#msg1712682

Не пользуйтесь cgminer в связке с P2Pool, используйте bfgminer.

Сервисы:

btc-e (биржа) - https://btc-e.com/
btc-trade (биржа) - http://btc-trade.com.ua
cryptsy (биржа) - https://www.cryptsy.com
coin payments - https://www.coinpayments.net/
litehosting (хостинг и домены) - http://litehosting.org/
Оплата сервисов (связь, электронные деньги, ...) - https://7pay.in/
Block explorer - http://explorer.novaco.in/ http://novacoin.ru/chain/NovaCoin
Novacoin P2Pool Stats - http://p2pool.novaco.in/

Q: А какова основная идея форка? Чем он будет отличаться от уже имеющихся?
A: Основная идея в том, что реализаций гибридного дизайна Proof-of-Work/Proof-of-Stake должно быть больше одной. PoS это хорошая идея и ее надо продвигать.

Q: Каков график эмиссии? (PoW)
A: График эмиссии генерацией PoW блоков определяется ростом сложности, награда за блок вычисляется по формуле:
nReward = 100 / (nMaxTarget / nCurrentTarget) ^ (1 / 6)
Что дает максимальную награду 100 монет и уполовинивание награды при росте сложности в 64 раза.

Q: Чем и как майнить? Пожалуйста поподробнее?
A: В качестве Proof-of-Work функции используется оптимизированная реализация scrypt, совместимая с LTC.
Все мануалы по соло-майнингу LTC пригодны для использования.

Q: Каков график эмиссии? (PoS)
A: График эмиссии PoS блоками определяется так:
nReward = nCoinAge * 33 / (365 * 33 + 8) * 5 * CENT
Что дает статичной денежной массе прирост 5% годовых.
Для создания такого блока нужны монеты с возрастом как минимум 30 дней.
Блок даёт награду на прошедшие монетодни, и начинается новый их новый отсчет.

Q: У NovaCoin так же как и у PPCoin
трудно ( почти невозможно)
вычислить заранее общее число монет ?
И таким образом NovaCoin не "инвестиционная"
монета ?
То есть дефляционное укрепление ее курса
не гарантировано распределением эмиссии во времени ?
A: В данном случае ситуация более жесткая, чем в PPC. Кривая эмиссии имеет меньший угол наклона по отношению к оси абсцисс (все-таки 6 степень против 4) и награда стартует на в 100 раз меньшем значении. Итогом, к примеру, будет то что при росте сложности до сопоставимой с LTC награда за блок будет 10 монет. А ведь закон Мура никто не отменял, так что при наличии спроса сложности не с чего падать, в долгосрочной перспективе.

Q: А чем для рынка лучше эта PoS?
Ведь что мешает старым владельцам затем рулить транзакциями еще хлеще чем потенциальный владелец больших мощностей сейчас?

A: Цель не в том, чтобы заменить вычислительные мощности монетами и далее по списку, а в том, чтобы добавить инструмент для голосования, помимо вычислительной мощности. Потому что она мало говорит о лояльности пользователя к системе в целом. И вклад в развитие системы, осуществленный посредством инвестиций в монеты, вполне подходит для этого. А злоупотреблять своим положением stakeholder'ам невыгодно экономически, т.к. это приведет к обесцениванию их инвестиций.
Ну и да, само по себе присутствие PoS не отменяет присутствия PoW. Это дополнение, а не замена.

Q: От чего зависит сложность PoS?
A: У PoS сложность персональная для юзера и зависит от отношения его объема "голосующих" монет к общему объему "голосующих" монет. По умолчанию все доступные монеты являются "голосующими", если не задано жестко, сколько монет для этого не использовать. Зарезервированный объем "не голосующих" монет может быть просмотрен или изменен RPC-методом reservebalance.
Также можно указать параметр конфигурации reservebalance=<кол-во монет>.
Если есть доступные для голосования монеты, то кошелек автоматически запускает отдельным потоком CPU-майнер и генерирует PoS-блоки с использованием этих монет.

Q: Какой порядок чередования PoS и PoW блоков?
A: POW->POW->POW->POW->POS->POS->POW->POS->POW->POW->POS->POS->POS->POS->POW->POW->POW->POW->...
Чередуются как повезет.
Доля тех и других сейчас плавающая. Но PoW не менее чем 1 блок в 2 часа.

Q: А что за чекпойнты? Каков их механизм и для чего они нужны?
A: Чекпоинты - это метки, означающие что блок с таким-то номером обязательно должен иметь такой-то хэш. В Bitcoin чекпоинты добавляются разработчиками в файл checkpoints.cpp вручную, в новых релизах. В PPCoin и NovaCoin реализован широковещательный автоматизированный контроль целостности цепочки, необходимый на этапе её становления, пока не наберется хороший объем Proof-of-Work/Proof-of-Stake. Сам по себе практически не влияет на скорость загрузки блокчейна (т.к. проверка заголовков блоков сама по себе - не очень быстрый процесс), но иногда может нервировать сообщением во время синхронизации.

Q: От чего зависит количество создаваемых мной PoS блоков?
A: Каждая входящая транзакция - отдельный блок, если суммы и времени отлёживания будет достаточно для создания на текущей PoS сложности. Но текущая версия клиента умеет использовать несколько входящих транзакций для создания одного PoS блока.

Q: Как соотносится количество PoS блоков и награда за них?
A: Cколько бы PoS блоков не нагенерил стейкхолдер, вознаграждение в итоге у него получится одинаковое, и зависящее лишь от суммы использованных монет и их возраста.

Q: Cложность как у PPC у каждого блока своя?
A: Да, именно так. Меняется после каждого блока.

Q: Какого количество подтверждений после которого можно воспользоваться намайненым?(PoW)
A: После 520 подтверждений.

Q: При создании PoS блока участвующие монеты замораживаются, сколько ждать?
A: На время подтверждения PoS блока, 520 подтверждений как и PoW блок.

Q: Как майнить соло? Дайте инструкцию?
A: https://bitcointalk.org/index.php?topic=114712.msg1518732#msg1518732

Q: А выбор алгоритма Scrypt чем обусловлен? Тем, что под него нет ASIC'ов?
A: Отчасти именно этим. Есть значительная доля людей, которым нравится концепт PoS/PoW, но не нравятся генерация миллионов монет в месяц и совместимость с асиками.

Q: Что нужно для создания PoS блока?
A: Все что нужно, это чтобы кошельки стейкхолдеров были в онлайне, встроенный cpu-майнер для генерации PoS блоков запускается автоматически. И за это стейкхолдерам падает годовой процент от хранимых ими в кошельке монет.

Q: Как сильно создание PoS блоков нагружает процессор?
A: Совсем немного, несколько процентов даже на старых селеронах.

Q: Кому идет комиссия за перевод?
A: Комиссия является фактором, предотвращающим возможную инфляцию. Она предусмотрена и для тяжелых транзакций необходима, но никому не идет. То есть, комиссионные монеты удаляются из системы в ходе процессинга переводов.

Q: Зачем нужны комиссии если они уничтожаются?
A: 1) защита от спама
2) сокращение объема монет

Q: А где можно посмотреть сложность Новокойна?
A; $ /opt/novacoin/novacoind getdifficulty
{
    "proof-of-work" : 10.45677199,
    "proof-of-stake" : 0.00024414,
    "search-interval" : 1
}
$

Q: Как временно разблокировать кошелек?
A: Команда novacoind walletpassphrase пароль 86400 true
или walletpassphrase пароль 86400 true в консоли в программе.
Разблокировка действует только на запущенный кошель.
86400 это сутки, можно и больше указать.

Q: С чем связано ограничение транзакций суммой не менее 0.01 монеты?
A: Защита от флуда сети тяжелыми для валидации блоками (содержащими этак миллион выходов по 0.0000001 монеты каждый). Так же защита вашего кошелька от подобного флуда.

Q: Какова причина отрицательных сообщений в период старта в англоязычной части форума?
A: Здесь нет национальностей, но есть заинтересованные лица.
И это держатели лайта в тот момент. Основная их масса с биржи btc-e как самой крупной в тот момент и сейчас по объемам торговли лайтами. Было замечено что среди них были и русскоязычные, пишущие на сравнительно неплохом английском гадости о проекте, даже не заботясь о доказательствах.
Разные причины недовольства с цифрами с потолка сыпали люди лишь бы что написать.
Большей части было даже не понятно что именно писать, они были нанятые, и сами не понимали чем недовольны, это было заметно в непонимании того о чем они писали и в непонимании ответов.
Никто так и не назвал 100% значимую причину недовольства, что это угроза их лайтодепозиту, это еще раз доказывает что это и была истинная причина.
Но да среди англоязычных представителей биржи BTC-E недовольных было всё таки больше.
(Я думаю не секрет для вас что там тема лайтов более обширно обсуждается, а тогда и за пол года до этого только о лайтах и говорили, и в том чате не только лайтовые миллионеры, но и программисты и держатели сервисов лайтов)
Именно среди них и были лайтовые миллионеры очень очень очень недовольные.
Посмотрите график лайта, он медленно падал и они скупали остатки чтобы резко поднять.
При этом лайт в отличии от новы не имеет существенных отличий от биткоина.
Они хотели поднять лайт и продать свои миллионы.
Получить прибыль.
Новая перспективная валюта им в этот момент была как серпом по яйцам. Вот они и взвыли.
Подъем лайтов всё таки был ими совершен, но с задержкой на словесную атаку на форуме и ддосы биржи и пулов (за ддосы был даже подписавшийся ответственный один из недовольных).
Имея на руках миллионы LTC можно было оплатить что угодно.
И их старания оставили соответствующие англоязычные надписи. Вынудили коинотрон отказаться от поддержки NVC после недельных ддосов. Биржа BTC-E уничтожила 110 000 NVC https://bitcointalk.org/index.php?topic=144158.
Не смотря на настолько мощную психологическую и информационную атаку сеть продолжает жить так как имеет железобетонную защиту от любых атак.
Цена валюты на втором месте после биткоина. И не перестаёт расти, по мере ознакомления общественности с более перспективной валютой. На данный момент это единственная монета не требующая традиционный майнинг в качестве обязательного для своего существования.
Так же не имеющая необеспеченных ничем миллионов лишних монет для скупщиков-миллионеров-памперов. Монеты имеют более равномерное распределение между людьми. Многочисленные попытки атаки памп-дамп-смерть не возымели действие, валюта становилась только крепче и дороже. см. график. На любые наштампованные миллионами другие криптовалюты такая огромная сумма слива в процентном отношении от их числа монет означала бы неминуемый курс ниже плинтуса и смерть.
См. график и объемы: http://www.cryptocoincharts.info/period-charts.php?period=alltime&resolution=day&pair=nvc-btc&market=btc-e

Q: Я думаю Novacoin майнят и интересуются только русскоговорящие?
A: Нет, это ошибка, очень много англоязычных. Новой изначально заинтересовались scrypt майнеры и общественность. Среди которой большинство как раз англоязычное. Та их часть, кто достаточно разбирается в криптотехнологиях, что смогли оценить ее преимущества. У многих нова вместе с лайтами и одно другому не мешает. Хеджируют инвестируя в scrypt.

Q: Novacoin является форком PPC с измененными коэффициентами и смененным алгоритмом шифрования?
A: На момент старта да. Но на данный момент содержит большое количество улучшений, в т.ч. алгоритма, подробнее смотрите в официальной теме. Так же разработчиком оптимизирована инфраструктура  - взаимодействующие программы и блокчейн, не только на лучшую совместимость , а и в т.ч. и на устранение багов и увеличение скорости работы этих, сопряженных с nvc программ.

Q: Для генерации PoS мне нужно чтобы кошелек был постоянно включен?
A: Нет! Он должен быть включен с момента как монеты пролежали 30 дней до момента как они создадут PoS блок. Дальше кошелек может быть снова выключен и убран на 30-90 дней. Далее время этого ожидания в состоянии включенного кошелька зависит от количества монет, количества дней без их движения и сложности PoS.

Q: А почему pos блоки монеты, сгенерённые ранее пополам дробят?
A: Чтобы увеличить количество входов для возможного использования в PoS блоках в будущем.

Q: А что с выплатами будет для "below limit" на p2pool?
A: Ничего не будет, пока их доля в последних 2880 шарах не станет достаточно высокой . К сожалению, меньше 0.01 выплатить невозможно технически в рамках выбранной модели борьбы с атаками типа "dust spam".

Q: Будет ли кошелек с установленным паролем на wallet, генерировать PoS блоки?
A: Нет, если он в заблокированном состоянии.

Q: Какое минимальное количеств

Q: Можно где-нибудь посмотреть графики полной мощности сети?
A: Полную мощность достаточно проблемно посчитать, из-за того что нет интервалов постоянной сложности и присутствия взаимного влияния PoS/PoW блоков.

Q: Можно где-нибудь посмотреть какая следующая сложность сети nvc и хешрейт?
A: Про хешрейт написано выше, а сложность меняется каждый блок.

Q: Где можно посмотреть следующую сложность (PoW) ?
A: http://novacoin.ru/chain/NovaCoin?count=20 а так же в клиенте, и PoS там же

Q: Что значит "в пользу ноды"? На других P2Pool когда ставишь комиссию 0, то всё прекрасно работает.
A: Именно потому что они "другие". Тут формат блоков требует цифровую подпись приватным ключом от одного из владельцев coinbase транзакции. Т.е. по крайней мере один из адресов в выплатах должен принадлежать пулу.

Q: Есть ли сайт, где можно посмотреть статистику стоимости НВЦ на БТЦ-Е за длинный период?
A: https://btc.penek.org/
http://www.cryptocoincharts.info/period-charts.php?period=alltime&resolution=day&pair=nvc-btc&market=btc-e

Q: В чём отличие вашего билда pushpool от обычного scrypt?
A: Локальная генерация работы, меньше трафика по RPC и лучше отклик от демона на другие запросы.

Q: Не ожидается ли portable версии кошелька?
A: Сделав *.bat файл запуска кошелька с параметром -datadir=.\data и наличием папки data в папке  с программой делаете кошелек переносимым всей папкой куда угодно.

Q: Как склеить входящие транзакции? Они у меня на маленькие суммы, менее 20 (или даже 10) NVC.
A: Отправив более крупную сумму самому себе. На этот же или другой свой адрес.

P.S.
с 20 июня награда PoS станет плавающей и зависеть в том числе от общего количества монет _в сети_* участвующих в создании PoS блоков.
с 20го июня до 20 июля благодаря изменению на плавающую награда PoS будет около 30% исходя из сложности которая сейчас. Точнее будет видно ближе к 20 июня. После 20 июля будет снижаться.
с 20 июля минимальное количество PoW блоков с 1 в 2 часа увеличивается до 1 блока в каждые пол часа.

*исправил, уточнил

Дальнейшие обновления:

Q:
A:

Q:
A:

Q:
A:

Q:
A:

Q: Что такое CoinDayWeight ? 
A: Относительно транзакции, это количество монет умноженное на количество дней (возраст) транзакции.
100 монет пролежавщие 100 дней имеют CoinDayWeight равный 10 000 (монето-дней)

Q: тут пишут про возможную уязвимость в PPC
https://bitcointalk.org/index.php?topic=101820.msg6976731#msg6976731
а в других местах добавляют к этому и новакоин?
A: Никакой уязвимости нет, есть только лишь непонимание.
Только первый вход используется для генерации хэша. А там думают что при склеивании входов для генерации хэша используются все входы.

Q: Очень большая нагрузка кошелька в котором много мелких входов.
A: Комиссия объединения мелочи уменьшится уже на днях до 0.001, в 10 раз, работы по уменьшению кучи мелочи нагрузки на процессор ведутся.

Q: Слив курса, когда закончится?
A: Когда те кто покупают сверху и продают снизу продадут, а те кто покупают снизу а продают сверху купят. У кого хватает сил двигать и знает лучше ситуацию по своему кошельку и вообще умнее, тот и двигает.

Q: На других форках с POS удобная стрелочка внизу справа.
Мой вес и приблизительное время генерации блока.
A: Уже заложено в разработку.

Q: Акции, биржи акций с покупкой в новах?
A: Многие хотят но пока нет. Необходимый функционал в кошельке для создания распределенной торговли дорабатывается и теститруется в тестовой версии.

Q: Мультипул с выплатой в нове?
A: Многие хотят, но пока не существует.

Q: Может нам нам сформулировать задачу, скинуться, отдать на фриланс?
A: Обсуждение на что скинутся и организовать ли фонд развития постоянно обсуждается в офиц теме.

Q: Транзакция после пос пополам не делится?
A: Деление если моложе 120 дней.

Q: Чистый  POS взвинтит цену на nova
A: Гибридная система лучше как с экономической, так и с точки зрения безопасности сети.

Q: Уменьшить количество pow блоков, до 12 в сутки, как это было раньше?
A: Это очень сильно увеличит дисперсию по PoW блокам, сделав неадекватным подсчет веса цепочки.

Q: Как с одного кошелька перенести монетки на другой без потери монетодней?
Чем dumpwallet importwallet отличаются от dumpprivkey importprivkey?
A: dumpwallet/importwallet дампят и импортируют все ключи, а dumpprivkey/importprivkey только по одному.

Q: Как можно модифицировать клиент чтобы он не делил на двое ПОС?
A: Вообще это нежелательно делать. Однако, модифицировать не придется, в 0.4.4.8 будет опция для этого.

Q: Рулетка http://satoshiroulette.com/ заработает?
A: Из-за комиссий рулетка оказалась убыточной для владельца казино. Сказал, что вернет когда поправится этот вопрос.

Q: Протокол обмена сообщениями в блокчейне?
A: Протокол обмена сообщениями на уровне блокчейна позволит реализовать акции/облигации, но это будет чуть позже.

Q: Реально ли для роутера кошелек собрать (только для pos)?
A: Не думаю, что стоит это делать, у роутера полно своих проблем. Посмотри на загрузку CPU при работе торрента через встроенный NAT, к примеру.

Q: Кошелек использует многопоточность или висит на одном ядре?
A: Обработка сообщений сети, майнер, RPC, работа с БД висят в разных потоках. Но это слабо влияет на производительность, потому что проверка блоков и транзакций однопоточная на данный момент... От двух ядер прирост большой, а дальше разницы почти нет.

Q: Планируется ли ZeroCoin?
A: В тестнете в порядке эксперимента будет поднята поддержка ZeroCoin протокола, в основной же сети в обозримом будущем пока не планируется, в виду пока неисследованных подводных камней.

Q: Как сейчас запустить клиент на андроиде?
A: Для PoS майнинга толстый клиент на arm уже есть, запуск novacoind в консоли.
Простому пользователю нужен тонкий клиент, его пока нет.

Q: Когда удалят раздел форки и Alternate cryptocurrencies на bitcointalk?
A: Насчет удаления не известно, но политику модерирования ужесточить бы не помешало. PussyCoin и PenisCoin это уже за гранью даже сильно расширенного сознания.

Q: Когда я вижу сообщения что с ХХ числа (обычно 20ое число месяца), какое время?
A: Изменения происходят по времени 0:00 GMT, 4 часа ночи по Москве.

Q: Нал, безнал, крипта? Что есть что и как, в условиях отказа от наличности?
A: Наличный фиат обречен в любом случае. На его поддержку именно властями расходуется дополнительные ресурсы.
Хотя наличие денег в собственном распоряжении как свобода граждан обесценивается ими же, этими властями, по причине убирания и самой этой свободы обмена товарами и услугами напрямую.
Криптовалюты - цифровая наличность, а не системы безналичных расчетов. Обмен товарами и услугами напрямую через криптовалюты возможен. Единоличное и полное владение криптовалютой
возможно.

Q: Кэширование БД?
A: Кэширование было включено в 0.4.4.7 с его фотматом БД, и ускоряло работу кошелька благодаря меньшему количеству дисковых операций. Видимо к этому вопросу будут еще возвращаться при необходимости. Возможно будет указываться размер кэша в параметрах запуска демона и в GUI.

Q: Потребление PoW не так велико по сравнению с сетью банкоматов банков и терминалов приема. Есть ли смысл в экономии с PoS ?
A: Расчеты траты энергии сейчас, когда и PoS и PoW по факту не используются. На сети, которая ничего не делает. Если же это выйдет на масштаб сети ATM, то энергопотребление PoW сети легко сравняется и посоревнуется с тем, что мы имеем сейчас с ATM. Потому что вырастет как количество/мощность майнеров, так и количество клиентских устройств разной степени продвинутости. И ещё вопрос, во сколько десятков раз PoW сеть переплюнет классические системы, которые сейчас обслуживают сотни миллионов клиентов.

Q: Как оценить вероятность создания PoS блока?
A: Калькулятор https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AvvJtpDTNOw_dDR2Q0Y3cG9CUmdWd1RJMHlydFp6LUE&usp=drive_web#gid=1 (сделан sir.miklosh) на русском, так же есть английский вариант. Так же в упрощенном виде на novaco.in

Q: Как попросить добавить функционал на novaco.in ?
A: Необходимо написать в официальной теме обратившись к нику penek.
Ответы о возможности и по существу вопроса поступают оперативно. Ресурс в настоящее время активно развивается. Все пожелания учитываются.

Q: Калькулятор PoS?
A: Будет простенькая программка для этого. Графики будут.

Q: https://coinplorer.com/NVC ?
A: Местами ерунду какую-то показывает. В статистике сложности, например.

Q: Презентация в августе в Питере?
A: Я бы поехал, но для этого времени нет совсем. Sad Если кто пожелает, могу помочь презентацию накидать... Впрочем посмотрим, может и получится самому выступить.
 

Q: Перевод wiki на иностранные языки?
A: В процессе: https://wiki.novaco.in/proof-of-stake/
Подгоняются форматирование и стили.

Q: Есть ли дополнительные сведения в номерах версий?
A: В качестве дани этой своеобразной традиции (0.4.4.6 и 0.4.4.7), нечетные номера веток впредь будут закреплены за нестабильными релизами, т.е. стабильные релизы будут обязательно иметь четный номер версии.

Q: А объем денежной массы в нове может сжиматься? или эмиссия может быть только со знаком +?
A: Может. Когда сумма комиссий транзакций превысит сумму наград в блоках.

Q: А когда награды за блок отменятся?
A: Награды никогда не "отменятся", они ограничены снизу.

Q: Отрежет ли "чебурашка" возможность синхронизации кошельков с P2P сетями?
A: Как и любая P2P сеть. Забанить полностью нельзя, но и проблем доставить можно.
Не отрежет полностью никогда, потому что обязательно найдется хоть кто-то с коннектом в обход ростелекома. Через спутник, к примеру... Даже одной такой ноды достаточно, а их будет больше в любом случае. Пример тор в Китае.

Q: Подробнее о обновлении 0.4.4.6 update4?
A: Обновление является обязательным и должно быть применено не позднее 20 августа 2014. Формат БД совместим с прежними сборками 0.4.4.6, так что пересинхронизироваться пользователям 0.4.4.6 не потребуется.

Q: В 0.4.4.6 в разделе "Входы..." не работает упорядочивание по приоритетам.
A: Информация проверяется для исправления.

Q: Уменьшение комиссий?
A: С 20 июля 2014 года в клиенте 0.4.4.6u4 изменится подсчет комиссий, как ранее планировалось с 0.4.4.7. Пользователи использующую не обновленную версию 0.4.4.6 до принудительного обновления 20 августа будут лишний месяц платить в 10 раз больше комиссию. Или и вовсе могли бы не платить в случае более приоритетных входов (больше отлежались и/или крупнее сумма).

Q: Какое несовместимое с прошлыми версиями изменение вступает в силу с 20 августа 2014 года?
A: Допуск одночасового отклонения в прошлое coinbase таймстампов для PoW блоков;
Приведение формата PoS блока к стандартному виду: ненулевой nNonce будет запрещен, комиссия coinstake зафиксируется на 0.01/1kb и будет считаться независимо от прочих параметров;
Фиксация интервала пересчета stake modifier.

Q: Какие допустимы отклонения временной метки PoW блока?
A: Допуск одночасового отклонения в прошлое coinbase таймстампов для PoW блоков.

Q: Почему вернулись с 0.4.4.7 на 0.4.4.6 на данный момент, и что случилось?
A: Подсчет контрольной суммы stake modifier разошелся у 0.4.4.6 и 0.4.4.7.
Крайнее обновление 0.4.4.6 добавило в неё почти всю функциональность, какая была доступна в 0.4.4.7, а с CoinsDB будут разбираться отдельно. Доля клиентов 0.4.4.7-й ветки была достаточно мала на фоне 0.4.4.6.

Q: Автообновление?
A: Автообновление пока не планируется, но разбить клиент на модули (RPC, сеть, IRC/DNS, блокчейн, БД, интерфейс) может быть полезным. Раздельное модульное обновление.

Q: Что такое опциональный механизм One-Time Public Key, как это будет мешать подсчетам балансов отдельного адреса в блокчейне и прочее?
A: Подробно:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=114712.msg7758020#msg7758020
Базовая реализация с селф-тестом доступна для экспериментов:
https://github.com/CryptoManiac/novacoin/commit/952b469fe40e71ed14752b28641aa0cb62c8d741
Пока только простая генерация, тест и отображение, ничего более.

Q: Как механизм One-Time Public Key будет выглядеть блокчейне?
A: Так же как и сейчас, просто адреса не будут повторяться. К примеру, там где с биржи или пула были регулярные переводы на один адрес, будет множество переводов на разные адреса.

Q:Асики в новакоин?
A:Смысл асиков в условиях, когда 66% блоков создается stake генерацией, неочевиден.

Если я получил 50 nvc в качестве сдачи(на новый адрес), то мне придёться ждать 1 месяц, чтобы начать ими майнить?
(пока что ни разу не натыкался на подробное описание PoS и мне не до конца понятны его механизмы)

Во всех без исключений криптовалютах транзакции пересоздают монеты. Они уничтожают X монет на входе и создают на выходе (Y + Z - fee) монет. Сдача - это не старые, это уже новые монеты, и поэтому возраст их считается с момента создания транзакции. PoS тут непричем сам по себе.

Имхо, чтобы не было путаницы в терминалогии, словом "монета" лучше обозначать не платёжную единицу, а цепочку цифровых подписей(другими словами, монета соответствует выходу подтвержденной транзакции и может служить входом будущей транзакции). А количество платёжных единиц соответствующих монете лучше называть "номаналом монеты".
Т.е. (Y + Z - fee) это суммарный номинал новых монет, а если транзакция имеет один выход, то монета будет одна, если два выхода(напр. платёж и сдача), то две(с номиналами X и Z) и т.д. т.е. кол-во выходов транзакции = кол-ву новых монет = натуральному числу


А можно узнать подробности? Как именно будет зависить и от чего именно: от количества новакоинов или монет в том смысле, который я пояснил выше? Или от того и другого?
Как изнутри устроены транзакции я знаю, но ничего не знаю о том как изнутри устроены PoS и майнинг монетами ???

Зависеть будет от PoS-сложности аналогично тому, как сейчас зависит от PoW-сложности награда за PoW блоки. Косвенно да, зависеть будет от количества монет.

Намного проще, чем кажется. По сути, процесс PoS майнинга заключается в том, чтобы создать транзакцию, параметры которой будут удовлетворять неравенству:

sha256(sha256(nTimeBlockFrom + nTxPrevOffset + txPrev.nTime + prevout.n + nTimeTx)) < bnTarget * bnCoinDays

nTimeBlockFrom - таймстамп блока, из которого берется входная точка;
nTxPrevOffset - номер транзакции в блоке;
txPrev.nTime - таймстамп входной точки;
prevout.n - номер аутпута транзакции, являющегося нашей входной точкой;
nTimeTx - таймстамп создаваемой coinstake-транзакции;
bnTarget - маска, определяется сложностью;
bnCoinDays - произведение количества монет на возраст.

Транзакция отправляет монеты на локальный адрес сгенерировавшего блок с ней и имеет нулевую, либо отрицательную комиссию.

А чем сумма менее раздроблена, тем лучше? Или вероятности для каждой монеты(выхода входящей транзакции, не знаю как это можно назвать по другому, кроме как "монета") складываются и без разницы?

Вот тут не до конца понятно т.к. опять путаница в терминалогии:

Если под словом "монета" понимать строго то, что я написал, то я это понял так: "произведение количества новакоинов в монете на её возраст", при этом у каждой монеты свой собственный возраст и они "майнят" независимо.

Насколько я понял, до 20 июня bnTarget=const (да?) тогда чему он сейчас равен?
Какое сейчас среднее время нахождения блока например 30-ти дневными нераздробленными 50 nvc и какое время, если они 90 дневные?
Какая будет формула расчета bnTarget?

И каков механизм помещения в стейк? (Это происходит без транзакции? Средства остаются на старом адресе и как-то помечаются?)

Клиент перебирает имеющиеся у него в распоряжении непотраченные инпуты, с целью найти хэш, удовлетворяющий неравенству.

Нет. Таргет определяется в соответствии с алгоритмом изменения сложности, так же как и таргет для PoW. 20 числа поменяется лишь способ расчета награды.

Это то же самое, что с PoW. 100MH/s + 100MH/s это просто 200MH/s. Тут есть нюансы, но в общем да, складывается.

Стейками вообще называются PoS блоки, но некоторые для простоты так также называют пригодные для PoS генерации монеты. Если монеты попали в coinstake-транзакцию, они далее отображаются как Stake, пока не пройдет 520 подтверждений.

Для меня всё равно  всё как в тумане. Например я не знал coinstake-транзакции и не понятно что это и с чем их едят.
Может быть где-нибудь всё подробно и от и до расписано?(в крайнем случае, хотя бы английском), чтобы я забыл все свои вопросы как страшый сон.

И в первую очередь меня интересует как можно рассчитать примерное время необходимое для нахождения PoS-блока или вероятность его нахождение за определенное время(например в ближайшие 10 минут). Со 100 nvc, допустим.

Coinstake транзакция - это транзакция вторая в PoS блоке. Это служебный тип транзакций, наделенный следующими свойствами:

• Аналогично coinbase транзакциям, их оффсет в блоке фиксирован (она всегда вторая, в то время как coinbase всегда первая);
• Один блок не может включать более одной coinstake транзакции;
• Coinstake транзакция должна удовлетворять неравенству sha256(sha256(nTimeBlockFrom + nTxPrevOffset + txPrev.nTime + prevout.n + nTimeTx)) < bnTarget * bnCoinDays;
• Таймстамп coinstake транзакции обязательно должен быть равен таймстампу блока;
• Coinstake транзакция, в отличие от обычной, может иметь отрицательную комиссию.

Как и coinbase, эти транзакции не предназначены для пересылки средств.

Вообще, в этой теме это обсуждалось, плюс еще есть PDFка от Sunny King, но она устарела уже. Подробная документация пока еще в процессе.

Это очень просто, почти так же, как для PoW.

1) Аналогично тому, как для PoW сложность 1.0 - это 4.9 * 10^9 хэшей на блок, для PoS сложность 1.0 - это 4.9 * 10^9 coin*day*second на блок. Текущая сложность 0.03, значит для генерации блока в среднем нужно 1.47 * 10^8 coin*day*second;
2) Допустим, возраст монет 30 дней, тогда 100 монет это 3 * 10^3 coin*day;
3) Итого получается, что для генерации блока нужно в среднем (1.47 * 10^8) /  (3 * 10^3) = 4.9 * 10^4 секунд, то есть 0.57 дня.

а почему нельзя чтобы программа на моем компьютере сама сгенерила любое количество монет? тем более что там по 1% в месяц как-то идет эмиссия благодаря ПОСам

По той же причине, по которой это нельзя сделать с биткоинами. Эмиссия ограничена алгоритмически.

а можно сделать так чтобы наоборот, добыча была не благодаря POS, а деньги бы наоборот каждый день уменьшались бы на счетах из расчета скажем -5% годовых

То есть чтобы было не выгодно использовать деньги как средство накопления, а только как средство обмена

Freicoin  ;D

Смысл Proof-of-Stake не в эмиссии, а в усилении криптостойкости.

ну так тогда можно ее сделать не эмиссионной - а наоборот, снимающей некую часть денег со счета ))

Тогда никто не будет генерировать PoS блоки и сеть будет беззащитна.

Не могу понять, чего он хочет.

./novacoind getaccountaddress
error: {"code":-1,"message":"getaccountaddress <account>\nReturns the current NovaCoin address for receiving payments to this account."}

аккаунт это что ?
Гоняю скомпилированный novacoind  на vps

Имя аккаунта оно хочет. Параметр с типом string.

а генерация монет за накопление - она тоже будет с увеличением числа блоков падать до нуля так же как и стандартный манинг?
тоесть максимальное число монет ограничено?

Все определяется через обратную связь посредством сложности. Так же, как и с PoW майнингом.

Конечно, в зависимости от реакции людей на курс полностью зависит их же интерес.
Всё продумано, самая продуманная валюта.
Сейчас еще многие не разобрались как этим PoS вообще майнить.
Даже те кто пробовал.
Хотя всё просто. Но настолько просто что словно мистика:-)
5% годовых было это мизер, интереса было мало, сейчас уже толпа заинтересованных образуется, сложность поднимается - а процент награды падает.
На рынке хотя продажа и повысилась немного, продают те кто только на один месяц вложили пока награда выше, но совсем немного повысились продажи, основная масса людей снова вложились в PoS, понравилось. Так что ожидать халявы не приходится.

А где тогруется NVC? Только на БТЦ-Е? Есть другие биржи?

Есть, но бтц-е активнее.

А как устроен механизм постепенного перехода от ПОВ к ПОС. Влияет ли количество блоков добываемых посредством ПОС на сложность ПОВ? Целевые 6 блоков в час - это суммарное количество ПОВ и ПОС блоков?

Количество добываемых pos блоков влияет на целевой интервал между pow блоками.
Если pos идут реже 1 раза в 10 минут, то целевой интервал для pow- 10 мин, иначе 120 минут (в будущем максимальный интервал уменьшится до 30 минут). В зависимости от этого настраивается сложность.
pos- 6 блоков в час, pow в зависимости от количества pos.

Не совсем так, нет жесткого значения 120 минут. Просто целевой интервал между PoW блоками выставляется равный 10 минутам, умноженным на количество PoS блоков между ними, но с лимитами от 1 до 12 штук. Таким образом получается целевой интервал от 10 до 120 минут, в зависимости от мощности PoS генерации. С 20 июля отрезок будет сокращен и целью будет до 3 PoS блоков между PoW блоками. Т.е., соотношение изменится с 1/12 на 1/3.

Balthazar, RoadTrain - спасибо.
То есть генерация ПОС - никоим образом не зависит от ПОВ, а ПОВ зависит от ПОС.
А не думаете, что такое изменение протокола подрывает инвестиционную привлекательность монеты, да и вообще ее привлекательность? Ведь если один раз поменяли правила, то поменяют и еще. А тут изменение существенное, будет больше ПОВ блоков, а значит и будет генериться больше монет.

Сеть с новыми правилами станет более защищенной, т.к. стейкхолдеры больше не будут единоличной властью в системе. Для успешной атаки на систему злоумышленнику потребуются и мощности, и монеты.

Протокол еще не заморожен.


До тех пор изменения делаются достаточно свободно. По текущему плану заморозка должна состояться в сентябре-ноябре. С момента заморозки все несовместимые изменения протокола будут сведены к минимуму, в идеале их вообще не будет.

PoS блоки в долгосрочной перспективе генерируют больше монет, чем PoW. Изменение 1/12 => 1/3 на этом фоне несущественно в плане влияния на равновесное количество монет в системе.

Данное изменение необходимо, потому что с 20 сентября сеть перейдет на новый способ расчета Trust Score для PoW и PoS блоков (т.н. "сбалансированное взвешивание"). А чтобы он работал корректно, соотношения 1/12 недостаточно.

как подключиться к такому пулу?
http://p2pool.novaco.in/

Если хочешь поднять свою ноду p2pool, то
1) Скачивай кошелёк и p2pool отсюда http://sourceforge.net/projects/novacoin/files/
2) Создаёшь файл novacoin.conf с таким содержанием:
(путь по умолчанию C:\Users\Имя пользователя\AppData\Roaming\NovaCoin
rpcuser='имя пользователя'
rpcpassword='длинный пароль'
server=1
daemon=1
rpcallowip=192.168.0.* (тут пишешь свою подсеть)
3)Запускаешь novacoind.exe
(путь по умолчанию C:\Program Files (x86)\NovaCoin )
4) Запускаешь скаченный p2pool (без параметров можно)
5) Запускаешь cgminer с примерно такой строкой:
cgminer  --scrypt -o localhost:8336 -u chtougodno -p 1 -I 17

Всё, ты майнишь на p2pool!!! Если хочешь сделать публичную ноду, то тогда нужно качать p2pool отсюда https://github.com/baloo-kiev/p2pool/ и писать в -u cgminerа публичный ключ, подробнее здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=229271.0

EDIT: добавил строчку rpcallowip=192.168.0.* (тут пишешь свою подсеть) после поста rpman, спс за замечание.

Читал по ссылке на btc-e как-то тред на лепре... Там была пара граждан, которые сканировали айпишники всех подключенных нод на наличие RPC и проверяли на хомячковые пароли типа qwerty. Так что юзерам p2pool стоит поаккуратнее выбирать пароли, если уж так необходимо, чтобы RPC был доступен извне.

Причем не только пароли RPC, т.к. те же лица интенсивно долбятся (с нескольких VPS, скорее всего взломанных) еще и по VNC, RDP и ssh. У меня сложилось впечатление, что злоумышленник целенаправленно сканирует именно novacoin ноды, т.к. для получения PoS генерации кошелек пока приходится держать разблокированным.

Я вообще не понимаю, зачем выставлять наружу сервисы с доступом для всех. Если так уж надо, то хоть фаерволлом доступ бы закрыли для всех, кроме своего провайдера.

да там даже файрвола не нужно, просто ограничить доступ локальной сетью, в конфиге написать что то типа:

С клиентом это очевидно, я о SSH и RDP/VNC...

Помимо написанного хочу добавить.
Им биткоин кошельки еще вкуснее и интересней.
Я разговаривал с одним. Он собственно только биткоинами занимался.
И ничего они долго не перебирают, используют готовые средства проверки безопастности.
Для _комфортного майнинга PoS_ имей побольше денег и/или побольше дней, и включать его потребуется не дольше чем биткоин кошелек с его долгой синхронизацией и долгими подтверждениями потом.
20 нов это минимум с которым долго ждать, лучше 100 -200 одним входом и тогда нормально.
Пара сотен пришедшие одним входом пролежавших больше месяца скорее всего дадут блок быстрее чем биткоин успеет синхронизироваться на обычном слабом компе.
Час прождал и снова убирай даже с компа на полку лежать, а не включенным быть.
А вот если не 1 входом пару сотен, а кучей по 10 монет, тогда будет мучение и никакого комфорта.
Еще и растянется на дни, что потом жалко терять будет дни при склеивании. А придется, потому что то что стало по 5 делит - через месяц замучаешься еще больше, а потом и вовсе с 2.5.
Для комфортного майнинга PoS нужно закидывать одной большой транзой или склеить.
То что не будет 0.00 скоро наград, а будет чуть боле копеек с мелких ожидаемых месяц жизнь слаще не станет в плане комфорта, о комфорте как всегда нужно побеспокоится заранее и склеить самому.
А если там склеивать нечего и всего 10 нов, ну пусть они мучаются не меньше тебя, долго пытаясь получить доступ к не такой уж большой наверно для них сумме. (когда ты сделал необходимые меры предосторожности)

Склеивать необязательно станет, когда применится исправление округления. Просто потому что нет в среднем разницы между двумя транзакциями по 10 монет и одной 20 монет.  Две транзакции будут даже лучше, т.к. так у кошелька больше вариантов для перебора.

Ну по наблюдениям выглядит так:

Ага, аж проц на 30% будут штурмовать вариантами перебора:-)
2000 сделают блок в один момент и через час-пару часов просто давя своей силой коинодней, что в данный момент сильнее их никого нет в сети, а не растянется на неделю как 200-400 раз по 5-10 нов.
И проблем с потерей коинодней  при перетрубации в этот момент какую часть оставить какую в траты от разного времени нахождения блоков не возникнет, даже если и долго будет создание блока, хотя всё же быстро.
Может оно бы так и было что быстрее побежало комбинациями если бы еще пыталось само все их клеить в произвольных комбинациях любых, а не только комбинации оставшихся совсем писюнявых менее 1 новы с чуть более 1 новой кучки, которые вовсе самостоятельно не могут.
А чем меньше их остается тем больше бы пыталось всех разом протолкнуть, чтобы те кто не умеют их другие тащили или толкали.
Если все входы совсем вот такие вот уже писюнявые с п2пула например, то может у людей и произошло турбоускорение автосклеиванием. Остальные думаю как-то ничего такого не заметили, как раньше было так и сейчас. Только труднее что всё делится и делится, сложность растёт и результат - всё дольше и дольше.
Проблема в том что если куча мелких кусков то ждать придётся самого отстающего, а он будет делаться совсем не быстрее перебором, а тупо один как и тот который 2000, но только у него всего 5 или 10 и жди его этого отстающего гораздо дольше. У него силы поменьше чем у большого брата. И до него когда было их последних 10 (по 5-10 монет) отборных оставшихся инвалидов они тоже с трудом карабкались на стену. Еще и остаются как назло в конце самые слабые, которые такую большую стену впервые в жизни перелезть пытаются. А первые то конечно быстрее, вариантов перебора больше, друг дружке на руки и на спину пирамиды выстраивают, а толку, приходится ждать последних.
Они ж тоже взяли кусок который надо перетащить через стену.
Может они вообще помимо мало выпитого для храбрости  и малого с собой взятого еще и с рождения инвалиды, что хэши с ними не обладают нужными параметрами. Всё в одно складывается и жди их две недели.

P.S. Короче проверено опытным путем, сильные самураи (много нов одним входом) пересекают эту стену с первого прыжка ( без орфанов) всего лишь за час. Тогда как 1000 крестьян +дети +пожилые +инвалиды будут две недели ели ели, и чем они более убоги (мелкосумчатые) тем более долго и больше попыток (орфанов) в среднем на каждого будет приходится.
А механизм автосклеивания работает только на грудничков по 0.х -1.х нов только.

Как посмотреть, заблокирован ли мой кошель?

Справа внизу окна иконка с замочком, там написано, если навести.
Внизу окна слева будет написано: "Minting suspended due to locked wallet."

А какое неравенство проверяется в случае нескольких входов?

То же самое. Склейка предназначена для ликвидации слишком старых/слишком мелких входов, она не влияет на вес хэша. Входы добавляются к уже готовой coinstake транзакции после нахождения хэша, соответствующего неравенству.

Вы ведь писали, что клиент начинает подклеивать, если не найти подходящего хэша с одним входом.
А тут выходит, что в расчёте учитывается только первый вход?

Похоже, что я ввел в заблуждение, излишне увлекшись полетом мысли.  :)

Верно, проверка хэша всегда делается по vin[0]. Добавление дополнительных входов делается для входов старше максимального возраста, которые за период своего существования не смогли сгенерировать "хороший" хэш. Поэтому при более высокой сложности шансов на склеивание больше.

Кроме того, есть еще несколько других ограничений:

• Если сумма в транзакции выше CombineThreshold, то подклеивание входов к ней не происходит;
• Если же какой-либо вход содержит сумму выше CombineThreshold, то его подклеивания к транзакции не происходит, даже если ее сумма ниже порога;
• Подклеиваемые входы обязательно должны иметь адрес/ключ, идентичный тому что в vin[0].

Таким образом видится, что большее количество различных входов увеличит шанс найти среди них подходящий для генерации?

На самом деле разница если и есть, то очень мала. Основной смысл в том, что из большего количества входов с разным временем жизни в течение месяца можно сделать больше блоков. Для этого и нужны дробление/склейка, без них все подходящие инпуты в сети "сгорали" бы за несколько дней и далее генерация блоков останавливалась бы на месяц.

А как считается награда, если у входов разный возраст? Для каждого отдельно и складывается?

Есть функция GetCoinAge. Она возвращает уничтоженные в транзакции монето-дни, вот из ее результата и вычисляется награда.

Для того, чтобы понять, сколько майнер PoW сможет 'заработать' за некоторый период времени, достаточно знать сложность сети и мощность майнера, формула достаточно проста.

Какая может быть формула у майнера PoS? Я понимаю что она более сложная, так как не линейно зависит от количество монет на кошельке, но если рассматривать только 1 вход? Я так понимаю это формула от 'Количества монет', 'Их возраста' и сложности сети proof-of-stake.
p.s. я так понимаю, что при стремлении в бесконечность, вне зависимости от сложности, доход от PoS будет равен 5% в год

Посчитать вероятность нахождения блока можно аналогично тому, как это делается в случае PoW. Но в PoS сам по себе факт нахождения блока не так важен, как уничтоженный этим блоком вес. Посчитать ROI (награду за монето-год) можно по следующей формуле:

ROI = COIN / (pos_target_limit / target) ^ (1/6)

Клиент показывает текущий ROI в satoshi/coin*year в выводе команды getmininginfo. Но пользы от этого не очень много, потому что сложность растет со временем, и ROI медленно падает в перспективе. Т.е. реально именно такую награду майнер получит только если у него уже есть отлежавшие 1 год монеты, в противном случае получится меньше из-за растущей сложности. Хотя, сложность растет очень медленно и ее ростом можно пренебречь на коротких интервалах.

У ROI есть пороги обрезки сверху и снизу. Верхний порог 1 COIN / coin*year (т.е. 100%), нижний 0.01 COIN / coin*year (т.е. 1%). В условиях неограниченно растущей сложности в очень отдаленном будущем ROI будет 0.01 COIN / coin*year. Но я не думаю, что подобный ROI когда-либо будет достигнут, по причине имеющей в такой ситуации место "дилеммы заключённого".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE

без времени жизни монет? особенно от этого утверждения из фака:

и хотелось бы формулы на основе данных, выдаваемых клиентом getmininginfo и getdifficulty

По этой формуле можно посчитать, сколько будет получено за один уничтоженный монета*год. Привести это к своему весу можно с помощью обычной пропорции.

Это утверждение неактуально с 20 июня, когда на смену статичного ROI, равного 0.05 COIN/coin*year пришло плавающее значение. Фак в этом пункте уже устарел.

К награде это ограничение сверху не имеет отношения, только к проверке таргета. Вот условие:


Лимит 90 дней накладываются на множитель CoinDays, который используется при проверке генерируемого с использованием входов proofhash. Возраст обрезается сверху на границе 90 дней, т.е. 1 монета с возрастом 90 дней и 1 монета с возрастом 9000 дней здесь будут обработаны идентично. Лимит сделан по соображениям безопасности, чтобы избежать неконтролируемого накопления веса в оффлайновых кошельках.

Следует трактовать буквально. Хоть при проверке хэша возраст и обрезается сверху на границе 90 дней, подсчета награды это не касается.

Резюмируя, остается сказать что подсчитать скорость генерации монет не представляется возможным, если не накладывать дополнительные требования на дробление входов. Зная лишь один только вес, нельзя сказать, сколько будет получено за ограниченный интервал времени. Можно только сказать, сколько будет получено при полном уничтожении этого веса в условиях текущей сложности.

Вот если известен размер входов и их количество, то тогда уже можно подумать над этим вопросом. :)


getmininginfo достаточно, в принципе.

Пример подсчета "на глаз": у нас есть 2060 монето-дней, или 2060 / 365 = 5.64 монето-года. При полном уничтожении этого веса в условиях текущей сложности мы получим 450000 сатоши за каждый монето-год, т.е. 2538000 сатоши или 2.538 NVC.

а как приблизительно считается stakeweight? сумма (монета*время)?

исправлено про 90 дней

Именно. Для всех доступных входов с соответствующим возрастом.

Что-то я щас учитался фак и сам чуть не факнулся Smiley Кто-то может хотябы примерно сказать на данный момент закинутые 100 нов одной транзакцией чего принесут через 30 дней и при прочих равных условиях возраст имеет значение на профит PoS  или нет!? Существует ли какая-нибудь примерная формула для вычисления понятная среднепродвинотому юзеру? И по транзакциям не очень понятно откуда взялась мистическая цифра 100nvc одной транзакцией, а не допустим 500 или 30?Huh? И есть ли смысл кидать 50 одной транзой или через 10 дней кинуть сразу 100??? И увижу ли я доход на балансе в кошельке или есть какие-то хитрости и с этим?

В мистическом числе 100 монет нет ничего мистического, просто при текущей сложности это близко к максимальному объему, выше которого перестает расти награда за блок.

В остальном ответили здесь:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=292774.msg4475528#msg4475528

Я не догнал насчёт stakeweight. Он считается в монето-днях? То есть, если я закинул на кошелёк, условно скажем, 500 NVC, то через 30 дней stakeweight должен быть 15000?

У меня getmininginfo выдаёт значение stakeweight в несколько раз меньше, чем должно получиться при таком рассчёте.

В монетоднях, но со смещением. Через 30 дней будет все еще 0. На 31 день должно быть 500, на 32 будет 1000, на 33-й день 1500. И так до 120-го дня будет расти, если не найдет блок раньше.

30-дневное смещение нужно для того, чтобы кошельки набирали вес постепенно, без взрывных ростов. Следует иметь в виду, что к награде это не имеет отношения, награда считается как есть с нулевого дня.

Balthazar, а есть инструкция совсем для нубов? :) Мне позавчера приехало 100 nvc на кошелек. Я так понимаю, они должны лежать 30 дней, после чего они начнут майнить по POS. Также, я так понимаю, что необязательно держать все 30 дней включенным кошелек, достаточно по прошествии 30 дней его включить и ждать награды. Вопросы:

1. Если я открою кошелек через 50 дней - что изменится? Правильно ли я понимаю, что все будет то же самое - монеты начнут майнить после синхронизации до победной награды, затем снова 30 дней?
2. Как пользоваться кошлельком в процессе ожидания конца 30-дневного периода? Если в кошельке было 5 nvc, приехало 100nvc, через пару дней я перевел 5nvc куда-либо - что в итоге будет на кошельке - 5+95 или 100 nvc ?
3. Если я переведу 100nvc для 30-дневного хранения, а затем через 10 дней еще 100nvc - для каждой суммы будет идти параллельный отсчет 30 дней? В этом случае, при большом кол-ве подобных переводов имеет смысл держать кошелек постоянно включенным?
4. Имеет ли смысл создать два кошелька, один - для хранения-POS-майнинга и переводить туда периодически по 100nvc, а второй - для расчетов, купли-продажи-POW-майнинга?

Возможно, вопросы глупые, т.к. не понимаю самой технологии. Прочитал FAQ по новам - не понял, очень много незнакомы терминов и понятий. Может, есть что-нибудь почитать в виде аналогий и объяснений на пальцах?

Для системы не существует "сумм на кошельке", также не существует такой сущности, как "монета". Для сети существуют только транзакции и их атрибуты (сколько на входах, сколько на выходах и когда создано, свой/чужой), поэтому для каждого входа и генерация будет отдельной. Если из 100 пришедших одним входом монет потратите хотя бы 0.01, возраст оставшихся 99.99 монет обнулится тоже.

Именно так и будет.

В целом, не имеет значения, сколько времени кошелек остается включенным, рано или поздно блок найдете. Однако, кошелек может иметь смысл держать постоянно включенным, если в нем много мелких входов, которые давно не находили блоков.

Скажу больше - под кошелек для майнинга имеет смысл приобрести отдельную железку вроде этой:

http://docs.cubieboard.org/

Воткнуть в нее USB модем, положить на шкаф и пусть там лежит 24/7, никого не трогая. Самый оптимальный вариант, энергопотребление ничтожное и держать её включенной 24/7 не составляет проблем, запитав от зарядника для мобилки. ::)

Пользуйся управлением входами (Настройки -> Опции -> Отображение), оно позволит выбрать только те монетки, которые ты сочтёшь возможным потратить, не затрагивая остальные :)

Один из вопросов который не увидел в факе "как понять майнит кошелек или нет?"

Сейчас у меня ситуация когда stakeweight уже почти 7000, что при текущем netstakeweight дает около 50% шанс найти блок за сутки, но при этом я с таким шансом уже 8 дней подряд ни одного блока не нашел.
И уменя закрадываются сомнения, что майнинг не идет.

Кошелек разблокирован. Мощность процессора кошелек потребляет в диапазоне 2-5%. В строке "errors" пусто. Кошелек сообщает о 16 активных соединениях с сетью.
Что ещё может быть не так? :-\

Поводов для беспокойства не вижу, сам со 100 монетами искал блок месяц с небольшим. ::)

Если хочется убедиться, что майнинг идет, то можно запустить кошелек с опциями -debug -printcreation и посмотреть в debug.log. Там должны очень активно добавляться записи о попытках. Очень - это в смысле если забыть выключить отладку, то к концу суток лог забьет HDD.

Сейчас попробую.
Просто если мне не изменяют знанию теории вероятности, то 8 дней подряд с шансом 50% не находить блок  - вероятность такого события менее процента.

UPD:
Ты эти строки имел ввиду? Только чего тут "ProofOfWork"? :)

Нет, это вызванные проверкой proof-of-work блоков сообщения, а поскольку кошелек проверяет блоки каждый раз при получении-отдаче, это приведет к замусориванию лога. Пожалуй, тогда лучше проверить так:


С работающим proof-of-stake майнингом лог будет выглядеть примерно так:


В 0.4.4.5 выводится еще и куча отладочных данных об инпутах, вывод которых был временно убран. ::)

Всё как ты сказал. Спасибо.
Теперь есть гарантированный метод проверки работы PoS mining  :)

Интересная идея, в принципе показать активность можно таким образом. В NVC прогресс PoW майнинга показывался значком и килохэшами в заголовке окна. Собственно, можно даже показать количество посчитанных хэшей или перебранных монето-дней... Вопрос лишь в полезности подобной информации для пользователя.

Хорошо бы какую-то индикацию PoS майнинга, а то у меня что-то третий день уже NVC не майнится, не растёт баланс....

а если кошелек без шифрования - он сам будет майнить или его надо шифровать а потом разблокировать?

Если мои монетки лежали несколько месяцев в зашифрованом кошельке, все зря? я правильно понимаю?

Почему зря? Монето-дни накапливались. Стоит разблокировать кошель, и он начнет с этим запасом пытаться создавать блоки.

че-то всё, умерла нова, пос больше не будет? на входы по 50 жду уже 50-70 дней, а до этого через 40-50 делилась.

Давайте заодно сюда писать предложения о развитии.


Все будет, у кого такой же вопрос вдруг, сейчас говорят по 200 нормально.
На novaco.in есть калькулятор теперь, довольно удобный.

Вот такой вопрос возник.
Ежели монеты постоянно участвуют в генерации блоков, читай - обновляются, причем чем старше монеты, тем вероятнее их обновление,
то получается, что большинство монет регулярно переезжает в более новые блоки.
Это что же, в самых старых блоках уже монет нету? И какой длины этот опустошенный стартовый период сети?

Не очень большой. У меня есть вход которому 398 days 14 hrs 4 min
Скорее всего есть и старее входы...

Кстати, я думаю что топикстартеру лучше закрыть этот топик и создать новый с селф-модерацией. Ну просто на случай, если будет как основным топиком, в котором один гений бота запустил гадить.

А в эксплорере Новакойна это можно как-то отфильтровать и увидеть?

По поводу PoS генерации: и такое бывает
https://explorer.novaco.in/tx/58531b819d9d85be8e405d7bcd5cf0530a49075bf1e0292dcd0f25e809671d5d   :-X

Ну обычный, в принципе, блок... Или что-то не так смотрю? :)

0,7 новы сгенерировало. Полгода процесс занял

Ничего особенного  :)
https://explorer.novaco.in/tx/489736706c1fab9cf0d3e0cf4ed846218d500e73967035b3e743af59b7abd244 (https://explorer.novaco.in/tx/489736706c1fab9cf0d3e0cf4ed846218d500e73967035b3e743af59b7abd244) - тут вообще прошлогодние выходы поучаствовали  :)

Неплохо бы увидеть статистику - какие монеты самые древние и какой процент вылезает за пределы последнего блока.
Этак можно в итоге прикрутить функционал, который "подчищает хвосты", то бишь затирает пустые блоки их хешами, к примеру.
Такая экономия дискового пространства в долгосрочной перспективе была бы...

Я когда-то предлагал нечто подобное, помнится.  :)

Хмм.. неужели ни в одном гибридном форке разрабы не почесались такое сделать?
На первый взгляд, там не особо сложный функционал - прочитать самый древний блок, отследить по блокчейну судьбу его монет, если переехали без остатка, записать вместо блока его хеш... и т.д. по цепочке блоков...
Не вижу подводных камней, вот и вопрос возник.

Скорее уж тогда делать срезки всетаки и хрен с ними с остатками.
Общая база с начала - архив.
Дальше за год или за пол года или за квартал срезка и пошло дальше.
И хранение архива не полностью везде а кусками, как торренты.

Ну, это уже нюансы, каким образом подчищать хвосты. Просто не видел, чтобы кто-нибудь это уже прикрутил к функционалу какого-нибудь гибридного форка.

Хотя нет. Если делать просто срезки, то:
С одной стороны, это очень топорный демураж - не был в сети пару лет - прощайте все денежки, а не какой-то процент.
С другой стороны, если я такой вылезаю в сеть с кошельком, в котором лежат денежки из слишком древнего блока, а блок уже архивирован, то никто не сможет проверить, нарисовал я эти денежки или нет.

Срезку всмысле с вводом остатков если оперировать терминами как в складской базе.
Транзы только срезать.
Но вообще пока это ерунда всё, найдут решения получше.
Вобщем-то оно и так есть уже, для PoS требуется синхронизированая база со всем блокчейном на текущий момент, и таких баз много.
Для PoS конкретно подождать пока синхронизируется не велика потеря.
То есть частично замечание мелкософта к биткоину о том что никто ничего не получает просто за кошельки онлайн и транслирование транзакций устранено.
Всмысле а остальные со временем смогут пользоваться электрум для новы, который уже тестируется.

Хм. Не понял смысла "срезки". Как можно транзы срезать, а остатки оставлять?

Это экономия места на диске. Это экономия времени пользователя. Короче, экономия ресурсов, которые можно и нужно экономить, но этого не делается. У меня уже нет желания синхронизировать кошель биткойна из-за этой кучи гигабайтов на винте. А ведь биткойн еще не то что в полную силу не вошел, он даже еще не окуклился.

Электрум для новы - это легкий кошель без возможности майнинга?

Вообще-то именно тем что ты не скачиваешь тупо, а поверяешь правильность транзакций, а не кому-то доверяешь и объясняется длительность синхронизации.
Чтобы никто начиная с какого-то момента не нарисовал себе монеты в какой то одной транзакции выложеной готовым блокчейном или не выкачиваемым вовсе, а веря какому-то сайту.
Или воспользовавшись тем что качают но не пересчитывают хэши.
Или воспользовавшись тем что качают, проверяют, но найдя баг в проверке, которую долго не замечали потому что вариант проверки текущих транзакций и блоков от того старого давно отличается, и тут незаметно скоректировали код кошелька что касается старых транз и дружно что-то подменили. Нужно чтобы старые блоки проверялись как и новые, чтобы там не замутили чего.

Тут все держится на честности большинства, на их здравомыслии, на их заинтересованости в этой честности, никогда не забываем про это.

Правда основной в этом ведущий тормоз оказывается винт, а не проц, хотя по логике тогда должно быть проц и память, по факту память роли не играет вообще, а проц мало, а винт больше всего потому что при выбраной структуре БД и механизме работы то есть на данном этапе закачивания с проверкой происходит сохранение на винт сразу, плюс еще и не последовательно, а еще и перетасовывается или чередуется с множеством считываний, от того и работает тааак медлено. Если запустить с ключом без проверки цепочки то загрузится намного быстрее.

Ну хотя у кого совсем медленный интернет то может и упрется в интернет конечно. Но у людей с широкополосным упирается в винт как я описал.

Поэтому:
"Короче, экономия ресурсов, которые можно и нужно экономить, но этого не делается. У меня уже нет желания синхронизировать кошель биткойна из-за этой кучи гигабайтов на винт"
А у меня тоже нет желания скачивать, как найти кому можно доверить держать и проверять эту копию вместо меня? Путину, Обаме, или какому-то банку? Почему вы меня мучаете отвечать за свои деньги лично? Я хочу свои деньги отдать тому у кого шустрый интернет и винт и пусть они скачивают и проверяют, пусть это будет кто угодно, то что система подразумевает коллективную честность а я ее превращаю в честность авторитетов меня не волнует, и что? Мне начхать, ну ка экономьте мне время! И банковскую карту выдали чтобы сразу буханку покупать! Чего морозитесь?
Самый настоящий толстый клиент должен быть, он и есть единственный авторитет кому все доверяют, и никто и ничто более и блоки хэшей или пос блоки.
Система основана на честности большинства отвечающих за свои деньги, а не на иных авторитетах и их ценностях просто рисующих циферку на своей бумажке, а сейчас в своем компике и говорящих что это и есть твои деньги, ты можешь пользоваться ими очень удобно и суперски, но эта карточка это собственность банка а не твоя, твой счет мы всегда можем заблокировать, а еще некоторые из нас любят 40% придуманого налога с тебя снять, может завтра мы, не знаем, это от правителей зависет, а они никогда никому не добавляли, они только снимать любят, потому что жировая прослойка толстая и требует питания.
А у банкира прослойка тоньше?
Может всетаки доверить это дело толпе таких же как ты владельцев, но с всетаки вдолбленой им ответственостью за свои деньги? Может это лучше если люди научаться писать не по расписанию нянечки, а потом ложится тихий час, а сами управлять своими деньгами как в прошлые века?
И так чтобы без прямого грабежа населения не могли в карман залезать своей жирной лапой?
А не просто вписав минус 40% всем сразу через одного программиста получив одну бумажку?
А если в следущий раз минус 100%?
С либерти резерв фрилансеров кинули на 100% заработаных трудом денег.
Если всего этого хотеть в биткоине то базы не то что можно не качать, а обязательно надо не качать!
Пусть обязательно лень народа очередной раз породит нового глиста пускающего на ветер то 40%, то 50%, то 100% их заработка.

"Хм. Не понял смысла "срезки". Как можно транзы срезать, а остатки оставлять?"
ну на уровне кода кошелька это делать объявлять. Остатки вводить заменой всех блоков предыдущих на блок с транзакциями ввода остатков, или иные механизмы продуманые в самом кошельке.

Это один из вариантов, просто подобный вариант используется в складском и бухучетах и т.д. в бухгалтерии. Здесь вместо этого может быть что-то другое, просто скачиваешь базу как писалось типа торрентами, но за такой-то блок ручаются на момент скачивания допустим 10 000 узлов, в твоем клиенте это показывается, чколько именно узлов, или просто заложено доверять без скачивания при заверении 10 000 узлов находящихся в онлайне, не последний блок а например блок квартальной давности.

Но надо отлично понимать что любые упрощения, какие бы они не были - есть угроза.
Не просто так сделано что механизм закачки начальной заполнения базы ничем не отличается от докачивания во время работы.
Все те же самые функции, такой же вызов, так же работает, это дополнительная защита, которая в данный момент, а может и всегда будет нужна.
Нельзя от этого отказываться говоря что софт тупит.
На надежности работы этого софта как и на этих гигабайтах всё и строится.

"Электрум для новы - это легкий кошель без возможности майнинга?"
Легкий это да.
С майнингом или нет лучше у разработчика уточнить.

Но за нежелание качать блоки отвечаешь угрозой своих же денег, так что есть о чем думать.
А отдавать все в руки тех у кого их больше или кто решил что он более властный это прямо сейчас пойти и взять фиат, наличными или карточкой и счет в банке, там уже всё это есть, никаких блокчейнов.

Вы только что описали менталитет среднестатистического пользователя биткойн через десять лет. Да, большинство людей именно такие. И да, в сети биткойн в конечном итоге произойдет расслоение - фуллноды будут максимум у 20% пользователей. 80% будут сидеть на супероблегченных кошельках, доверяя при этом тем самым 20 процентам.
Как вам такое будущее для битка? Нравится? А оно неизбежно при той структуре, которую он сейчас имеет.
А разве при PoS-генерации не происходит то же самое? Денежки из старого блока переезжают в новый, все легитимно, за два года существования PoS-форков прецендентов не было.
Так почему мы доверяем этим coinstake-транзам? Надежны? Надежны. Выработался новый блок, денежки в него переехали, прошел, скажем, месяц. Никто не сомневается в легитимности этого блока. Нахрена теперь нужен тот суперстарый блок, из которого уехали эти деньги? Полюбоваться.
Тут уж надо решить - или мы верим в легитимность PoS-блока, скажем, недельной давности, или нет. Если да - к черту старый блок.
Вот именно к этому я и вел. После повсеместного распространения криптовалют (да даже в его процессе) основными пользователями станут не идейные гики, а среднестатистические потребители, которые (вы удивитесь) выберут легкий путь, описанный вами выше. Надежность сети будет держаться на малом проценте полноценных узлов. Как этого избежать? Убрать это самое неудобство. Чтобы ни одно школоло не поленилось залить на свой китайский планшет с 16 гигами памяти полноценный кошель. Чтобы сеть была сильна и неуязвима.

Я думаю, проблема решится по мере ее поступления. То есть если фуллнод в сети будет становиться критически мало, разрабы зачешутся и реализуют предложеный вами вариант или придумают другое решение, а может произойдет какой-то прорыв в технологиях хранения и хранить и синхронизировать пару терабайт блокчейна станет необременительно даже для "школьника с китайским планшетом", даже сейчас на ssd блокчейн битка синхронизируется за несколько часов, недавно делал это на ноуте, процессор был загружен не на 100%, ssd тоже, узким местом была сеть, так как пробросить порты возможности не было, а 8 соединений было явно мало.

Как говорят современные маркетологи  - "ужасное юзабилити".
Уже сейчас. Еще одна из причин, которая уже сейчас тормозит распространение криптовалют.

Да нихрена не тормозит.
Тормозит малое количество софта вокруг вообще.
Юзабилити прочего софта.
Почему вы сравниваете кошелек который целый банк внутри с всего лишь терминалом банка или его банк клиентом?
То есть чтобы я например мог иметь допустим свой кошелек где-то включенный как свой банк, а распоряжаться им уже где-то там в поездках как вы говорите с китайским планшетом и говношетом телефоном андроном уже с какой-нить прогой типа как банк клиент или вэбмани кипер, без блокчейнов и кошельков, но все-таки мой и банк и клиент тоже мой. к моему банку.
Если это делали то пока не слышал.
А подобных вариантов софта чего не хватает можно море найти и/или придумать.
Конечно в банковский софт было явно намного больше вложено чтобы он был настолько прилизан сейчас.
у него там управление что можно делать с той или иной криптографической подписью, ЭЦП там называется - электронной цифровой подписью, что нельзя.
Неплохо бы к биткоину тоже прикрутить такие мрдули банк-клиентов.
Но кто должен делать? За чей счет?
Пока все ждем что все появляется на халяву, вот и ждем.
С карточками, с наличными все точно так же упрощается если будут что-то разрабатывать и что-то делать, продумывать, придумывать.
Если у тебя в руках будет карточка на ней нарисован написан биткоин, но ты ей будешь пользоваться как оыбчной банковской и на обменах ничего не терять а может даже чуть чуть выигрывать, то разве будешь жаловаться?

Насчет не включать старые блоки я не понимаю.
А ничего что блоки еще и транзы внутри себя подтверждают?
А новый блок включает хэш старого в себя?
А еще и хэш всех транз включает?
И как проверить тогда прошлые транзы что они были? что их скрепляет?

Я поражаюсь вашему варианту.

Блокчейн это типа бухгалтерской книги, все листы пронумерованы и прошиты на сургуч с печатью или на бумаге печать закреплено.
Только на каждой странице еще и контрольная сумма, в которую входит и эта строка с номером страницы где пишется. И перевязка это контрольная сумма предыдущего блока с тем самым номером страницы тоже.
Все контрольные суммы пересчитать нельзя заново потому что специально подбиралось по хитрому сложно.

И что вы предлагаете?
выкинуть строчку где написано страница номер такая, хэш страницы сбивается, проверка очередности, а значит и скрепление всей книги тоже.
У вас просто бессвязный набор строк ну вроде лежит по порядку но только вроде, нитку вообще выдернули с печатью.
И что это за бухкнига?

То что вы предлагаете выкинуть старые транзы блоков по сути и является почти тем же что я написал что пересчитать остатки.
Без старых транз блоков не возможно посчитать хэш всех в сумме транз, по ним вместе с временем и хэшем старого блока посчитать хэш блока, чтобы затем вставить в расчеты хэша нового блока.
Нельзя выкинуть транзу не меняя контрольной суммы.
На этом и держаться подтверждения! На этом и держится сеть!
Просто тогда в вашем варианте будут бессвязные транзы оставаться не подшитых море.
В моем варианте просто одна транза из как бы на сегодня в такое-то время было хххххх.хххххх монет, и вот по каким адресам. Дальше блоки идут.
Считай тоже самое что ваш вариант, только транзы еще больше убраны типа лишние.
Больше экономии.
Если они и так болтались бессвязно и все на доверии разработчика, то почему не так?

Но все это размышления пустые, потому что дело не в том что улучшается техника.
Я уже писал что техника улучшается, но и программисты работают, просто не все что они придумали уже разработано.
А не все что разработано уже добавлено в код.

С вариантом хранения не полной базы а типа торрентов я думаю уже не то что идея была когда-то, а уже все разработано, но пока не включено в клиент.

Насчет свертывания развертывания и хранения и терабайт гигабайт вообще тупые и пустые разговоры.

Чем больше денег вкладывается в биткоин тем быстрее будет сделано.

С типа торрента я думал что я гений что придумал, оказалось программеры уже давно придумали.

Не забываем что базы данных тоже развиваются постоянно и очень сильно.
А тут тупейший вариант выбран для этого не подходящий изначально, то есть подходящий пока база маленькая.

Да и сжатие придумают.

Сейчас просто главная задача это не мутить крутить, а именно что не трогать!
Баги никому на хер не нужны! Проще обкатывать на форках!
Сколько уже форков а толковой обкатки что-то стоящего так и нет!
Всеравно программеры битка стоящий функционал разрабатывают, единственно что не добавляют в клиент офиц.

Офиц клиент делается как проще чтобы не содержать ошибок, и как можно меньше правится по той же причине.
Никому не надо ускорение за счет какого нить глюка бага или даже уязвимости!

Когда над клиентом будут смотреть обязательно миллионы глаз над кодом тогда и будут вносить исправления чаще, и то всеравно из тестовых веток а не сходу.

купить новакоины за безнал рубли можно у нас быстро и без задержек
https://7pay.in/to_buy

up!

где купить, на какой бирже они сейчас, кроме бтц-е?

https://coinmarketcap.com/currencies/novacoin/#markets

в небольших количествах доступны на ливкоине

ну или дождаться пару недель пока бтс-е торговлю включит

а большая партия необходима?

когда включит тогда и цена уже будет другая

партия на 40 тысяч долларов нужна, но с кошельком не могу разобраться, какой надо ставить на вин10 32 бит?

на ливкоине должно хватить на такую сумму

по вин10 не подскажу...

но на цин7 и вин8 х64 нормально работают  nvc-v0.5.8-bdb-gcc
должно норм пойти - novacoin-0.5.8-bdb-win32-amd64.7z
https://sourceforge.net/projects/novacoin/files/novacoin-0.5.8/novacoin-0.5.8-bdb-win32-amd64.7z/download

как запассной вариант - novacoin-0.5.8-bdb-win32-i686.7z
https://sourceforge.net/projects/novacoin/files/novacoin-0.5.8/novacoin-0.5.8-bdb-win32-i686.7z/download

Спасибо, последняя запустилась! У меня ноут с Интел Атом

ну теперь пару часов подождать пока все блоки качнутся... хотя на атоме незнаю сколько займет время...

быстро идет, спасибо! Добавьте в топик ссылку на биржу https://livecoin.net/?from=Livecoin-rdvqDb3V
а то старые устарели, Крипси давно нет уже

а для пос что необходимо - раз в 2 недели просто заходить в кошелек или минимальный баланс еще нужен?

для пос надо на кошелек положить монеты, подробив, скажем по 100 монеток
и через месяц запустить кошелек в режим 24/7/365

посему если решились войти в пос в серьез и на долго - удобно все поднять на микро ПК типа распи или кубика...
раз настроить и все будет постоянно крутиться и кушать всего лишь до 5вт

подробив - это каким образом? А периодические обрывы инета не страшны? На моем ноуте иногда перегревается вай фай и надо перезагружать. И какой профит, если 1 процент в год как у пипки, то игра не стоит свеч

дробление производится отправкой себе же но на другие адреса, предварительно несколько тыс адресов нагенерить...
профит получается порядка 20-30% годовых

у меня за последние месяцы где то по 2к напосилось - просто бимба

как показывает практика, пос начинается через месяц, но хороший пос начинает переть через 3-4 мес

отвал инета не критичен, но возможо в момент отвала какое то из делений можно пропустить и оно разделится в следующий раз когда будет инет доступен

FAN, Bazillio
А для чего собственно нужно дробление по кошелькам при посинге, иными словами чем обусловлена большая прибыльность при раскидывании?
Какова оптимальная сумма дробления на 1 адрес?

СПАСИБО!

каждый выбирает сам для себя какое число нравится
но эта цифра должна находиться в районе от 100 до 200

чем больше цифра - тем крупнее награда при дроблении, но и меньшее количество
чем мельче цифра - тем мельче награда при дроблении, но и большее количество

посему каждый выбирает что ему больше подходит больше или чаще

Большое спасибо за прояснение!

Вот только не сходится с ответом Базилио насчёт

Для чего так много у него?

если взять 1000 адресов да по 100 монет, это всего лишь 100 000 монет,
а если по 200 монет , то всего лишь 200 000 монет...
а если 10000 адресов по 100 монет, то это всего лишь 1 000 000 менет...

1 адрес разделится 1 раз за месяц (берем идеальные условия)
100 адресов даст 100 разделений за месяц
1000 адресов даст 1000 разделений за месяц

т.е. если на каждом адресе лежит по 100 монет то получится
100/2 = 60+60
100*100 = 100*(60+60)
1000*100 = 1000*(60+60)

а с учетом неидеальных условий, есть ограничение максимальной награды, равное 10
т.е. получаем при наших трех вариантах, если все монеты лежат на одном адресе
100 = 10
10000 = 10
100000 = 10

панымаэтэ?

да, как то шла разработка биржи внутри кошелька...
разработка идет или так и осталась на уровне хотелок?
или все же есть какие-то наработки?

ведь проблема того что ликвидность по Нове предствалена лишь на единственной бирже, а в обменках Нова в необходимых количествах отсуттсвует,
то как раз биржа внутри кошелька была бы очень кстатии...
т.е. любой владелец новы мог бы выставить ставку на продажу в виде лота даже не снимая необходимую сумму с поса
т.е. ставки стоят и при этом лежа на кошельке еще и посятся...
а как только их ктото приобретает, они сразу снимаются и уходят новому владельцу...

биржа внутри кошелька решает

вечер всем.
давно не заходил и не следил ни за чем, а тут решил глянуть, и кажется понял, что на ПОС у меня правильно настроен кошель. Так это или нет?

А если на одном адресе допустим несколько тысяч лежит(допустим 5к), есть ли разница? и все брать и дробить?
в день разное количество приходит.

если начну дробить, с отправкой на свой же кошелек, придется ждать заново 30, чтобы они включились в работу?

и если раздробить на 500 адресов, по 100 монет, то по логике (что описали выше) профит должен больше получиться?

да, надо нагенерить 500 адресов и отправить самому себе все 5000 на всои 500 кошельков по 100 монет (на первом адресе можно оставить остающиеся 100 монет)
ну и ждать

обычно хороший пос начинается на 2-3 месяц
ну а просто пос обычно начинается на 35-45 дней (гдето по 2-3 монеты с каждого блока) или 1000-1500 с 500 блоков (адресов)

в если все 5000 на одном адресе тогда будет один блок и награда будет обрезана до 10 монет

как говорится - почуствуйте разницу

нелегкая это работа нарезать тучу новы на 1к+ адресов по 100+ монеток...
адресов нагенерить то дело обезянье, а вот разбросать монеток по этим адрескам...
это уже дело нешуточное... кроме сноровки еще надо быть особо внемательным чтобы не накосячить с адресами

всех с наступающим Ново Годом!!!

от пезделья и отхода от праздников бесконечных, ковырялсь по инетам наткнулси на цикаве страничкы - карты расположения Активных Нова Нод на мапе земельной...

прицепить бы их в первый пост?


https://bitinfocharts.com/novacoin/nodes-active/

и

https://map.novaco.in/

и созерцая по ним за год нод увеличилось в разы...

что не может не радовать

С Нова Годом!!!

Разбросал на несколько десятков кошелей перед НГ.
Транзы уже созрели (39 дней), вероятность на 1 месяц показывает 54-58%

Подскажите, а награды за пос на какой адрес приходить будут?
Если на тот же самый, где и монетки лежат, она станет незрелой вновь, или как?
Простите за вероятно глупые вопросы.

Как бэ тему обновил апнул  ;D

Есть внятная информация о том, что происходит с монетой? Судя по всему ее забросили уже давно, ни обновлений кошелька, ни роадмапа...
Novacoin слился?

Привет из будущего!

Все официальные ресурсы по-прежнему работают:
https://novaco.in/
https://sourceforge.net/projects/novacoin/

О разработке и планах можете почитать тут:
http://github.com/novacoin-project/

Почти все ру-говорящее комьюнити тусит на битс.медиа, а на толке можете посетить eng-ветку (https://bitcointalk.org/index.php?topic=143221.0).

#novaisback

Какова цель разработки проекта? Кинуть людей еще разок?

Это к разработчикам вопрос :)
А чтоб не кинули, не нужно было на вексе по 30 баксов брать, а потом хранить в токенах...

Держать биток сейчас не намного выгоднее, а нова посится (сейчас больше 1% в месяц выходит). Я не против  ;D