Bitcoin Forum

Ich lese nun schon relativ lang in diesem Forum und nun ist es Zeit sich mal anzumelden :).

Folgendes geistert mir seit einigen tagen durch den kopf. Wie bekomme ich ein Maximum an Bitcoin Gold?

Mein gesamtes Portfolio besteht aus ETH, LTC und Ripple , in summe ein ca 5 stelliger Wert.

Mein erster Gedanke war  -> Trezor -> Shapeshift (am 24.10) -> paperwallet Bitcoin -> nach dem fork shapeshift zurück in die Ursprungwährung ->Trezor

1. Könnte natürlich sein das der Bitcoin Gold weniger wert wird als ich Gebühren bezahlt habe :D
2. Wird man dummerweise durch das Shapeshiften steuerpflichtig (Coins sind noch short)



Was sind eure Gedanken dazu? Euch egal oder habt ihr andere Ideen auf die ich noch gar nicht gekommen bin ?

Grüße

Musst eins bedenken: wenn BTC wegen dem zweiten Fork richtig schön nach oben geht, werden auch die Altcoins neue ATH‘s antasten,
und da wirst höchstwahrscheinlich für die ETH, LTC und Ripple wieder viel mehr bezahlen müssen.
Wichtig! sollst Fee/Steuer nicht vergessen.  :o
Ob der Bitcoin Gold es wieder gut macht? kann/wird Dir keiner zurzeit sagen können.

… ist also reine Spekulation, wie immer halt  ;)

Ja richtig mit den Fees, eventuell könnte man es so timen kurz vor dem snapshot Block zu shapeshiften und direkt danach zurück. Da sollte zumindest der Kurs einigermaßen ähnlich sein.

Ich werd mal die potentiellen Fees durchrechnen und dann schauen wieviel BTG mind. wert sein muss um +-0 zu machen. Ich hab anders als bei Bitcoin cash diesmal das Gefühl das niemand Bitcoin Gold halten will auf dauer und alle verkaufen -> wertloser coin.

was heißt Kurz, zurzeit weißt keiner, wann los geht, Du musst also die BTC schon am 24.10 in deinem Wallet haben, und der erste GOLD Block kann dauern... vielleicht sogar bis 26.10?

Glaube mir Du bist nicht alleine der Flipping machen wird ;) und wenn die Alts erst +10% machen, dann geht es richtig ab…

für mich einfach zu viel Stress = „die Angst essen Seele auf“

Bitte berichte wie es agbelaufen ist.

So wie beim Bitcoin Cash werde ich es nicht mehr machen.

Damals habe ich:

- Alle Altcoins in BTC umgetauscht, viel zu spät und deswegen mit sehr niedrigen Kursen
- die BTC alle in Wallets gelegt, und dann 4 Tage gebraucht, bis die Standard Wallet wieder funktioniert hat, weil ich sie beim Kopieren in die Bitcoin Cash Wallet zerstört habe
- nach 4 Tagen endlich die Bitcoin Cash auf der Wallet aber Poloniex hat zu dem Zeitpunkt die Bitcoin Cash noch nicht unterstützt, also bei einer weiteren Exchange zum Dumpen angemeldet
- nach 5 Tagen die Altcoins viel teurer zurückgekauft

Die Bitcoin Cash hatten nur etwas mehr Wert als die Kursverluste durch die ungünstigen Altcoin Trades.

Werde nur die Bitcoin Gold von den Paperwallets holen, vielleicht habe ich Glück, und ich bekomme auch die Bitcoin Gold der BTCs auf Exchanges ebenso, die Altcoins lass ich aber sicher in Ruhe.

Ich denke der Zug ist bereits abgefahren. Wäre vor den BTC sprüngen eher was gewesen. Ist zwar momentan wieder etwas am sinken aber mir wäre das zu heiss. Besonders wen du die Coins schon länger hältst zwecks Steuer (je nachdem wo du zahlst oder ob du die Coins überhaupt angiebst).

Sind andererseits in der Kryptowelt und somit wird alles möglich sein. Ich sehe es als 50/50 Chance.

Naja was heißt zu spät? Ich hätte es so oder so erst kurz vor dem Fork getan und direkt danach zurück getradet. Ich möchte ja den wechselkurs möglichst gleich halten.

denke aber Stress , Probleme  und fees (sowie Steuern) sind es nicht wert und am Ende befürchte ich fast ein Minus :D.

meine jahrelange erfahrung sagt, nicht hin und her springen, sondern dort bleiben wo man grad ist. das hin und her kostet nur nerven, im BESTEN fall macht man ein BISSCHEN gewinn, MEIST aber verlust. ich glaube da können die alten ETH trader ein lied davon singen.

las es sein, das ist die mühe nicht wert. der markt saugt sich erstmal mit BTC voll, wenn das zum großteil abgeschlossen ist, geht die altcoinpumperei los. im märz - juni diesen jahres sind die meisten um das 30fache gestiegen, nachdem der BTC sich (ca.) verfünffacht hatte.

Ich sehe das wie folgt:
BTC-Gold ist ein "Zusatz".
Aber darauf zu spekulieren mache ich nicht.
bin 50% BTC und 50% Alts aktuell.
Werde aber keine Alts verkaufen für mehr BTC (Gold).
Für die 50% die in BTC sind bekomme ich BTC-Gold und die werden zu einem Teil verkauft, Rest wie bein BCH halten und warten...

Wenn du sowieso schon 1-2 BTC hast, würde ich da nichts groß umschichten.
1. "Stress"
2. Gebühren
3. Steuern...

und wer sagt dir, dass es klappt  ???

Ich werde mich auch ganz entspannt zurück lehnen und der Dinge harren, die da kommen mögen oder auch nicht. Meine Gewichtung ist im augenblich auch ca. 50% BTC und 50% Altcoins. Jedenfalls werde ich auch nicht noch Altcoins in BTC tauschen um bei Fork evtl. etwas mehr der Fork Coins zu bekommen, eher umgekehrt, da ich manche Alts im Augenblick für deutlich unterbewertet halte.

Werde meine HW so beibehalten. Sollte er von Wert sein werde ich selber alles Splitten und schnell tauschen.

Hatte auch erst überlegt mir noch ein paar BTC für den Fork zu holen. Ich bin (leider) noch nicht so lang dabei und sehe den BTC-Kurs inzwischen als zu hoch, um da noch was vernünftig reißen zu können. Daher lasse diesen ganzen Rummel einfach links liegen und konzentriere mich auf ein paar Altcoins. Dort sehe ich, aufgrund der aktuellen Lage, für Neueinsteiger wesentlich bessere Chancen und Möglichkeiten. Mal schauen was passiert... ;D

Interessante Strategie jetzt Alts zu holen. Auf welche habt ihr es abgesehen?

Die Frage ist nicht schlecht, leider ist meine Glaskugel gerade in der Reinigung. Ich werde wohl auf ca. 10 ausgewählte Werte der TOP 30 von Coinmarketcap streuen. Evtl. Lisk, Zcash, Stellar, IOTA, Ripple, LTC, Dash, NEM, Ardor evtl. kurzfristig noch ein paar NXT dazu.

Soviel ich weiß frieren die von BitcoinGold den block 491407 am 25.10 rum ein... starten dann mit ihrem ersten Block erst irgendwann Anfang November.
Es reicht wenn man bei dem geforkten Block am 25.10 die BTC in seiner Wallet hat. Man muss nicht auf den ersten Block von BTG warten, der evtl erst zwei Wochen später kommt.

Grüße

ich hab soviel wie möglich in BTC umgetauscht. Free Money und so  :)

Das mit der Glaskugel sagen sie doch alle  ::)
NXT halte ich nicht viel von...wegen Ardor, Ignis und den Krimskram, der da gerade verzapft wird.
Lisk steht bei mir sowieso auf der Liste. Vielleicht noch Monacoin dazu, wenn der wieder etwas weiter unten ist.

Kann ich nicht bestätigen.
Ich hatte auf Poloniex knapp 30 BTC liegen und hab 70 BCH durch den Fork bekommen. Diese habe ich bei ca. 0.1 BTC / BCH verkauft, und die BTC habe ich noch immer. Das ist zum jetzigen Preis bald schon ein Jahresgehalt (ok, Steuer geht noch runter) für viele – für "mal eben so" finde ich das schon ganz nett.

Es war schon ein Gamble. Hätte genauso gut sein können, dass Polo sich entscheidet, die BCH überhaupt nicht zu verteilen. Und so, wie es dort zu der Zeit abging (null Customer Support usw… man hatte den Eindruck, die haben die Lust verloren), hat sich das auch nach allem anderen als ner sicheren Kiste angefühlt. Letzten Endes haben die aber dem Druck der Kunden nachgegeben und die BCH verteilt.

Allerdings muss ich sagen, dass ich mir von Bitcoin Gold nicht viel (genauer gesagt: nichts) verspreche. Glaube fast, dass die Luft raus ist und irgendwann sind die Leute auch von immer neuen Forks genervt, insbesondere wenn es für sie Unsicherheit bringt. Und dass die News Outlets den Bitcoin Gold für den Anstieg von Bitcoin verantwortlich machen, ist einfach lächerlich.
Denke ich werde mir die Mühe dieses Mal sparen, meine BTC einfach im Wallet lassen und, sollte das mal was wert sein, die Coins claimen und verkaufen.

Ich werde meine paar 0,XX Bitcoin vom Trezor auf ein paperwallet schieben am 23.10. Dann nach dem fork die BTC zurück auf den Trezor und die Gold Bitcoins hol ich mir dann im November in ruhe.

Mein ETH , Ripple und Krams tausche ich nicht um das ist mir von den Gebühren einfach zu viel und ich glaube BTG wird nicht viel wert sein.

:)

Aus welchem Grund schiebt man die Coins von Trezor auf ein paperwallet und zurück?  ???

Weil man seine seed words a) nicht aufgeschrieben hat, b) diese verloren hat, c) das Konzept nicht verstanden hat oder d) es - aus welchen Gründen auch immer - praktischer findet.

https://doc.satoshilabs.com/trezor-user/_images/trezor-recovery.jpg

Es geht einfach darum, die Coins (BTC) auf ein neues Wallet zu schieben. Denn Du wirst, um Deine BTC Gold zu claimen, Deinen BTC Private Key in ein neues, fremdes Wallet importieren müssen. Wenn dort doch mal irgendein Schadcode enthalten ist, der den Key ausliest und nach Hause schickt, dann hätte der Angreifer Zugriff auf Deine BTC und das willst Du nicht. Deswegen: einfach dafür sorgen, dass das BTC-Wallet zu dem Private Key leer ist.

edit: @twbt: Du hast den Zettel aus Versehen nicht komplett aufm Foto ;D

Hehe. - Nee, ich bin ein ganz ausgefuchster: Ich hab' genau 24 BTC auf 24 Adressen auf meinen Trezors. Für jeden PrivKey pro BTC ein Seed.  8)

Verstehe - aber das kann ich doch auch innerhalb des Trezor machen? Einfach eine Transaktion auf eine neue Adresse innerhalb der Wallet?
BCH claimen hat Trezor ja auch ein tolles Tool veröffentlicht... ich denke so oder so ähnlich wird es auch mit BtC Gold laufen.. bin da entspannt  ;D

ich gebe doch nur den private-key zu genau der einen adresse ein.
Vorher überweise ich innerhalb von dem Wallet auf eine neue Adresse die BTC, dann hole ich die BTC Gold runter...

Die Umsetzung vom Trezor-Team war fast vorbildlich, ja. Allerdings fand ich den Blog-Beitrag zum Thema (https://blog.trezor.io/bitcoin-cash-bcash-integration-report-review-372f9eefcf09) recht aufschlussreich: da ging ganz schön Arbeit rein. Bzgl. BTC Gold gibt es bislang noch keine offizielle Stellungnahme. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es diesmal keine oder keine zeitnahe Integration gibt. Für mich sieht BTC Gold aktuell auch eher wie eine Todgeburt aus. Von daher kann einem das wahrscheinlich auch leidlich gleich sein.

Jetzt mal für blöde...Wenn ich die BTC auf meinem Trezor habe, ist sind die seed words doch mein privat key?! Kann dann später doch noch teilen oder?
Weil will schon btc-g haben, aber meine Coins ungern dafür verschieben..

Ich kapiere es nicht...bräuchte mal Hilfe!  ::)

Bitcoin.de hat ja ein Statement zum BCG verfasst:

https://www.coinforum.de/topic/7412-statement-von-bitcoinde-zu-bitcoin-gold-btg/

Meine Frage...wie verfahre ich jetzt am besten, sichersten und am effizientesten?

Ich bin auch bei Bitcoin.de angemeldet, habe dort meine ersten BTC Umsätze getätigt,
habe mich aber dann mit Kraken angefreundet; d.h. dort liegen auch meine Coins (BTC).

Ist es jetzt ratsam, die Coins in ein Online-Wallet (Blockchain) oder in meinen Trezor zu überweisen.
Beispiel:
Sind dann nach dem Fork auf meiner Online-Wallet aus 1 BTC -> 1 BTC und BTG "geworden"?
Automatisch?  
So lese ich es aus dem Statement von Bitcoin.de
......"  Die Kontostände von BTC und BTG sollen dabei 1:1 gespiegelt werden:
Kunden mit einem Guthaben von beispielsweise 10 BTC erhalten ein zusätzliches Guthaben von 10 BTG".
Betrifft das "AUTOMATISCH" jede Online Wallet und wie verhält sicher die "Spiegelung" wenn die Coins auf meinem
Trezor liegen?

Ihr merkt, schon... "CLICK" hat es bei mir "mit dieser  BTC / BTG am 25." noch nicht gemacht...Sorry.

HELP !!   :-\

Vielen Dank!!

Nein, die seed words sind keine PrivKeys, aber verschaffen Dir Zugriff auf diese, wenn Du z.B. Electrum verwendest, um aus den Seeds Dein Wallet wiederherzustellen. Siehe:

  https://blog.trezor.io/seed-pin-passphrase-e15d14a0b546

und

  https://www.reddit.com/r/TREZOR/comments/6xz0m3/restoring_trezor_on_electrum_with_seed/

Beachte aber den Hinweis, dass z.B. Electrum 2.9.3 noch kein SegWit unterstützt. Und auch der Hinweis von allyouracid ist wichtig, dass die Seed-Eingabe an einem Rechner, der nicht vollständig abgeschirmt ist, Deine PrivKeys kompromittieren kann. Letztlich unterminierst Du mit externer Verwendung der Seeds das Sicherheitskonzept von Trezor.


Da kommt es drauf an, wann genau Du die BTGs haben willst und welche Tools Du verwendest, um aus den Seeds Deine PrivKeys abzugreifen. Von daher ist oben d) schon ernst gemeint: es kann durchaus praktischer sein, die BTC-Bestände zu verschieben und dann wieder zurückzuverschieben. Kostet halt TX-Gebühren und - je nach Anzahl der relevanten Keys - zeitlichen Aufwand. Da mich z.B. BTG nicht sonderlich interessiert, erspare ich mir auch den Aufwand, das weiter zu beschreiben. ;)

Aber heißt auch, ich kann mir Zeit lassen und das im Nachgang immer noch machen.

Also bleiben meine BTC erstmal auf meinem Trezor Wallet.

Yep, das auf jeden Fall. Zumal: wenn das ein "Erfolg" wird, dann kann man davon ausgehen, dass das Trezor-Team wieder ein Claim-Tool zur Verfügung stellen wird, mit dem das sehr simpel geht und direkt in Trezor integriert ist.

Tokencard, hat ein unglaubliches Potential! Vermutlich nach dem Bitcoin mein lieblingstoken ;D

Hat eigentlich jemand einen Überblick, welche Exchanges den Kunden Bitcoin Gold geben?
Zu bitcoin.de gehe ich ganz sicher nicht 8)

Ist diesmal irgendwie nich so transparent als es bei Bitcoin Cash der Fall war. Bisher haben sich irgendwie noch fast keine Exchanges dazu geäußert.....
Denke aber aufgrund der vielen Unklarheiten und des Verdachts auf Scam werden sehr wenige Exchanges Bitcoin Gold akzeptieren. Aber we will see :)

Auf http://btcgpu.org/ unter Ecosystem wird alles gelistet was damit kann. Vorsicht bei unbekannten Seiten. Manche machen den Eindruck aus der gleichen Ecke zu kommen.

Da die Jungs sich bezüglich Premine nicht einigen können und anscheinend auch nicht wissen wie sie das überhaupt sicher programmiert bekommen, mag ich nicht an einen halbwegs erfolgreichen Start glauben.

glaube nucht an einen Erfolg mit btg deswegen kaufe ich freudig und günstig alle altcoins die ich kriegen kann :) demnächst könnte man ja mal selbst nen fork starten xD

irgendwelche Price Predictions?
Target war ja laut ICO 1/10 BTC

Bei https://www.bitstar.com/ war 0.08 Spitze. Aber die Seite sieht mir so aus als würden die sie selber machen.  ;D

hallo,

derzeit habe besitze ich ca. 1,7 BTC
ein freund rief mich an, und sagte mir das bald BTC Gold kommen wird. es passiert das selbe wie damals BCC. also kriegen wir wieder was geschenkt :P
er meinte, die ganzen leute traden ihre ALT Coins gegen BTC. wegen dem fork. deswegen steigt der kurs. und sobald das mit dem fork passiert ist, wird der BTC kurs wieder sinken. weil die besitzer wieder zu den ALT Coins zurückkehren werden.

nun meine frage. wie kann ich auch meinen 1,7 BTC durch den Fork. mehr BTC machen ??

mein plan war es. nach BTC Gold. meine 1,7 BTC irgendwo in euro Lager. (ca. 7800€) also dann hab ich keine 1,7 BTC mehr sondern 7800€
dann warte ich parr tage ab. und schau was der BTC kurs macht, wenn der etwas gesunken ist, dann steige ich wieder mit den 7800€ ein.

oder was meint ihr ?? und ehrlich gesagt weill ich auch noch nicht genau wie und wo genau ich die in EUR lagern kann.

habe einen account bei ADVCASH. dort könnte ich die lagern. aber kann pro tag nur 3000€ traden. und das ganze kostet nochmal eine gebühr von 60-70 € bei 3000€

hoffe auf eure hilfe, danke

€ 60-70 Gebühr?? heftig.
ich würde mit BTC Transaktionen nach der Fork vorsichtig sein, Stichwort replay protection.
Schau dir mal dieses Video von Dr. Hosp an: https://www.youtube.com/watch?v=zv1kah1Irpg&t=0s

wenn du dir den chart vom letzt Fork anschaust wirst du sehen das der BTC Kurs nicht wirklich eingebrochen ist weil eben viele den BCC verkauft haben um BTC zu vermehren.
Ich denke das wird wieder gleich laufen, da zum einen der nächste fork B2X ansteht und des weitern die BTC gold Geschichte vielen nicht geheuer ist.
wenn du nun verkaufst und der Kurs steigt dann musst du Teurer nachkaufen. just my two cent

https://i.imgur.com/hze1cfk.png

Erstens das (sehr gute Erklärung!), und (@LaOnDa):
Du solltest bedenken, dass durch den Verkauf und Rückkauf deine 1Jahres-Haltefrist neu anläuft und, sollte sie nocht nicht vorbei sein, Steuern anfallen. Meine älteste BTC-Position trägt z.B. inzwischen 145.81 % Gewinn. Verkaufe ich diese, so muss ich also fast den Ursprungspreis an Steuern blechen! So tief kann der BTC eigentlich kaum fallen, dass sich dieses Raus-Rein-Spiel dann noch lohnt. Dann hast du auch noch Papierkram, + dein Arsch geht auf Grundeis, wenn du dich rückkaufen willst, aber sich keine Gelegenheit bietet. Das kann sehr ungemütlich werden... oder du sagst dir dann halt: das Abenteuer BTC ist für mich vorbei, bleibst ausgecasht und das wars. Würde ich aber nicht wollen  ;)

Also einfach btc halten und die Bitcoin Gold verkaufen ?

Die Frage ist doch erstmal, wo man die Bitcoin Gold verkaufen werden kann? :D
Gibts da schon exchanges die angekündigt haben, dass sie auf ihrer exchange tradable sind?

anscheinend auf HitBTC, die splitten dir auch den Coin, allerdings wie immer mit Vorsicht zu geniesen.
ich werd meine Coins schön in der Wallet lassen und mal sehen wie sich das ganze entwickelt und ob sich die Mühe lohnt die BTGold zu claimen

Was glaubt ihr. Ist der Tiefpunkt bei den alts wegen des kommenden Splits schon erreicht oder wird direkt vor dem Split am 25.10. noch ein größerer Dump kommen?

Soweit ich das verstanden habe, geht das Splitten und Handeln auch auf Bitfinex. Mit dem verkaufen der Coins aus der lokalen Wallet wäre ich vorsichtig, solange noch kein Replay Schutz implementiert wurde! Nicht das die BTC dann auch weg sind.

Wie weit es am 25. nochmal nach unten geht, kann ich schwer einschätzen. Interessanter ist aber die Überlegung, welche der Altcoins am schnellsten nach oben gehen. Kann mir gut vorstellen, daß populäre Projekte wie NEO ordentlich Zulauf bekommen. Angeschlagene Coins wie XRP bringen sicher nicht so viel Gewinn.<

Man sollte also nicht zuviel Zeit darauf verwenden, den Tiefpunkt zu prognostizieren, sondern lieber die Communities auf Reddit abklappern und rausfinden, was die Leute kaufen wollen. Damit lässt sich gut Profit machen.

Ich glaub das verwechelst du mit dem hard fork / split im November für Segwit2x oder? Ich glaube Bitfinex wird Bitcoin Gold nicht unterstützen, soweit ich informatiert bin.

Uuups sorry, ja da hast Du absolut Recht! ich bin mit meiner Aussage schon beim November Fork gewesen, mit bitcoin gold hat das nichts zu tun  ::)

doch werden sie:
https://twitter.com/bitfinex/status/922488259070038019

Ja was denn jetzt?! :D Also vieleicht doch richtig meine verkehrte Aussage ;D

Aber BitcoinGold hat doch genau wie 2x ebenfalls keine replay protection was das coin splitting nicht gerade einfach macht... >:(

Bitfinex hat mir auf jeden Fall heute BTG Gutgeschrieben. Hätte ich gar nicht mit gerechnet.

bevor der Spass überhaupt beginnt, ist er schon vorbei. Bestpreis bei Yobit: 0.196 je BTG nun 0.0479.
Habe noch keine Coins gesplittet und schon ist alles vorbei^^

Jetzt nur nicht überstürzt verkaufen oder hast Du die Coins für 0.5 eingekauft? ;)
Ich bin mir sicher, das es hier noch mindestens einen Pump geben wird. Gibt genug Gerüchte, das einge durch das Preminen auf fetten Beständen sitzen.

Ne ich kaufe die gar nicht ;) Pump kommt ja immer drauf an von welcher Höhe xD. von 0.001 auf 0.005 sind für mich dann ne Enttäuschung und nicht Wert mir die Coins zu splitten.

hat jemand schon erfolgreich aus seiner Wallet gesplittet, falls ja wie?

Wie es aussieht noch niemand bisher. Wird vor dem1. November auch nicht gehen...

Siehe dazu nun:

Ich kann dieses Geforke nicht wirklich leiden, aber wer behauptet denn, das BTG keine Replay Protection haben wird?
Git und deren Website sagen etwas anderes und das Adressformat ändern sie auch gleich mit.

Ich habe nach Block 491406 eine Kopie vom Wallet angelegt und auf der BTC Chain nach Block 491407 die BTC schon wieder woanders hin geschickt.
Wenn der BTG Client kommt, kann ich dieses Wallet problemlos auf der BTG Chain nutzen, ohne befürchten zu müssen irgendwas zu verlieren, denn auf der BTC Chain sind die Coins schon lange wieder woanders...
Natürlich habe ich bei Block 491406 auch einen Snapshot von der Chain angelegt, den ich dann dem BTG Client gleich unterschieben kann und der kann fröhlich mit seinem eigenen Block 491407 weiter wurschteln.

Du merkst schon, oder?

Das mit dem Snapshot kannst du vergessen. Laut Aussage vom Team verhindert eine Versionsnummer das. Du mußt zum Start also die Blockchain frisch laden. ( Hm, von wem eigentlich? Mit neuer Protokollversion und neuem Port geht es ja gar nicht so einfach Bitcoin Core Knoten zu DOSen? ).

Die müßen sich halt genug Zeit für ihren Premine sichern. Aber da werden sie scheitern glaube ich. Warum sollte denn jeder nur ihren vorkompilierten Client einsetzen? Preminesicherungen wie Whitelist aus der Source patchen, selber kompilieren und schon ist man dabei, oder?

Das wird noch ein Heidenspaß.  ;D