Bitcoin Forum

Доброго времени суток, форумчане!
У меня к Вам есть вопрос - кто и как вводит и вывод деньги в биток, т.е. кто-то через киви, кто через банк.
Есть большое и больное "НО", киви и подобное будут работать только до нового года, а в открытую, через банки, - паливо, ибо налогов не платишь как трейдер, но и сами понимаете, какое отношение у государства к крипте. Какие есть предложения? Может быть карту, с отсутствием имени на ней, можно заказать из за границы?

P.S. я не призываю не платить налоги, но даже если зарегистрироваться и платить их, то моя жопа всё равно в опасности.

Почему киви только до Нового года?

а у вас там большие суммы регулярно выводятся что вы переживаете?

Rocketman8 На днях Медведев говорил о запрете без именных карт. Где то я читал, что большинство подобных сервисов будут работать 3 месяца.
IBitWT Дело не суммах, а в том, что можно отследить ввод и вывод денег через банк. А затем поставить на учет в полицию.

Да, пока за три месяца надо что-то придумать...

Можно поставить вопрос по-другому:
Какие есть аналоги киви, которые выпускают карты без имени и не нужно скан паспорта для регистрации. (в киви можно указать левые данные)
И я так понимаю, что нужен сервис за пределами СНГ, желательно, без грабительских комиссий.

там вроде разговор о запрете снятия налички, а платить картой можно будет

В любом случае нужно будет снимать деньги с счёта.

Ну Медведев с Путиным много чего говорят. Уже есть какие-то законодательные акты или хотя бы законопроект?
Кроме того киви вполне именной, чтобы иметь лимит в 600 тыс.в месяц надо верифицироваться, т.е. придти с паспортом и с него снимут копию. Без паспорта лимит 10 или 15 тыс. в месяц

Проект о запрете могут толкнуть довольно быстро, или просто издадут приказ и всё.
Речь не о лимитах, а о том, какой есть инструмент для ввода вывода без предоставления документов.
Для продажи всякой курительной химии используют киви, и уже ясно почему.

Раньше можно было заказать карту, например на Cryptopay, заводить туда BTC и обналичивать, но с осени 2017 пластик только для еврозоны SEPA https://www.sepa.ch/en/home/sepa.html

Если небольшие суммы то можно и через криптонатор.

С любой карты можно просто расплачиваться . и ни какой налоговой. то что деньги зашли на карту с обменника плюс. от физ лица другому физ лицу никто не отменял. не переживайте. но если объемы не сотни битков. ::)

К сожалению, пластик он не выпускает.

Хочется вводить и выводить так, чтобы об этом знал только я. В случае законодательного запрета на оборот криптовалют, будет обеспечена анонимность, т.к. официальные счета мной не использовались для покупки продажи крипты. Проблема в том, что у правительства нет чёткого плана по регулированию крипты, и воспринимается как инструмент, на который невозможно повлиять.
Если б разрешили, то этот топик не существовал бы.

А что если покупать у людей?

localbitcoins.net, например, или чат в телеграме btc_change_bot?

А если взять за жопу продавца и посмотреть его список транзакций? Сразу ясно, кому что и когда он отправлял.

Ответы только от новичков))

Меняйте деньги через обменники, там же вы переводите деньги не на счет фирмы, а физ. лицу

Пока запретов никаких нет меняйте как хотите... Они пока только думают как контролировать то чего контролировать не могут и врятли в их пустые головы придет как нибудь идея а их это бесит ведь КАЗНА то пуста. Но по итогу как мне кажется замутят как у китайцев запретят все... Но крипту уже не остановить. Надо решать проблемы по мере их поступления!!!

Есть кто из Украины,кто обналичивал большие сумы на приватбанк через обменники,сталкивались с какими-то проблема и тд?
Очень интересно знать были ли какие-то либо проблемы или всё проходит гладко и никаких вопрос от банка не было)

Почему киви работает только до Нового года, откуда такая информация? Помимо всего, есть локалбиткойнс, обменники, обмен со знакомыми и т.д., вариантов уйма, на любой вкус и цвет)

Почитай, может заинтересует:

Оффшорная анонимная дебитная карта – удобно и легально  https://offshorewealth.info/anonymous-debit-card/offshore-anonymous-debit-card-comfortable-legal/

Что такое оффшорная анонимная дебитная карта и как ее приобрести? https://offshorewealth.info/anonymous-debit-card/anonymous-debit-card/

Проблем никаких не было. Через виртуальные обменники очень часто вывожу и все в порядке. Как правило на карту Привата. Все работает четко. А насчет больших сумм - там на карте есть определенные ограничения на месячный оборот. Сейчас не знаю а года полтора назад что-то около 300 тыс грн было, но это вроде как на ввод. На вывод - надо узнавать. Заведи не одну а две карты - в крайнем случае. - Или попроси друга помочь - на его карту выведи часть.

Проблема что сейас закон выходит о запрете выдачи с анонимных карт в России....

А что такое криптонатор?

яндекс выдал это))))
https://ru.cryptonator.com/?utm_referrer=https%3a%2f%2fyandex.ru%2fsearch%2f%3ftext%3d%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BF%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%26clid%3d2270455%26banerid%3d6302000000%3a59d3264e49568c001cb6a877%26win%3d301

А Вас не смущает, что Приват теперь государственный и по логике все транзакции сливаются в налог органы, которые потом могут задать неудобные вопросы?!

Всё сводится к тому, что нужно заиметь чужую именную карту.
Аналогов Киви на снятие и пополнение я не нахожу который день. Офшорные анонимные счета дорогие, да и разводов по этой теме очень много, т.к. ими пользуются не только криптовые спекулянты.
Покупка/продажа с рук невозможна из за моего географического положения.
Предлагаем варианты!

Сделай карты на всех банках и не парься)))) самое главное не делай в сбере только там все блочат мне кажется, а есть кучу нормальных банков албфа банк, тинькоф, ВТБ, Газбанк, Газпромбанк, да их кучи отличных) Адвакеш сделай блин еще один забыл(((

А что если кататься за границу и там снимать? Снимать в тех странах где биток уже легализован. Потом налом везти. Или это из области фантастики?

Это из области мечты, зарабатывать столько битка, чтобы каждый квартал кататься заграницу отдыхать и обналиваться))

Автор, используй Local Bitcoins, получается практически без комиссии. Иногда даже выгоднее чем на бирже.

Но ведь в теории это реально провернуть? Т е имея битки - куда там идти? в автомат по продаже битков и получать нал? Или там это как то через банк надо делать?

Суешь карту в банкомат и обналиваешь)

В Словении есть автоматы, позволяющие получать кэш за биток. Я их вижу каждый день в столовке, где кушаю.
Но идея кататься за границу - сомнительная, мягко говоря.
Не говоря уже о стоимости такой операции, есть еще и нюансы с перемещением наличных через границу (от 10.000 EUR or USD).
Если речь не идет о суммах, исчисляемых миллионами рублей и\или получаемых от криминальной деятельности, не придумывайте себе проблем: покупая и продавая биткойн за рубли и получая эти рубли на карту от физ. лица (отправляя физ. лицу), Вы НЕ нарушаете законов РФ. Наказывать Вас не за что.
Забыл: и НЕ возникает налога на доходы физических лиц.

WebMoney и Payza можно менять на битки если что, но у них тоже есть свои минусы.

А там разве был установлен лимит?
Или там по факту будут иметь?))

Вроде как уже вышел-
"с ноября 2016 года Skrill и NETELLER не высылают новые карты в Россию (по причине введенного закона.....

Если пользуешься сервисами менял - то никаких проблем это не сулит поскольку гривну то тебе отправляет не сервис а просто некое физ. лицо - такое же как и ты. И в назначении платежа никто не указывает что это деньги от продажи криптовалюты. Таким образом банк официально не в курсе что деньги связаны с криптой. Это во-первых. А во-вторых - законов то запрещающих это делать на Украине пока никаких нет. Формально пока это не запрещено и регуляторы никаких законодательных актов не издавали - на данный момент за это никто ничего пока предьявить тебе не может. Хотя тут ключевое слово - "пока-что".

Спасибо, понял.
Насколько безопасно пользоваться услугами менял?

Спасибо за инфу,тоже интересно насчёт менял,жду доп инфы)

нахер вообще связываться с Приватом даже с назначением платежа "перевод личных средств" в объемах более 10к гривен?? все транзы ведь сохраняться и вот поимеет "добрая" иСБУшка такого менялу и пойдет шерстить кому и сколько он переводил
поверь, эти смогут обосновать приход к тебе домой и через 2-3-5 лет

менялы есть, они не могут не есть - смысл искать, находить и пробовать вывести для проверки небольшие суммы - биток(лайт\даш\эфир...) в наличный бакс\рубль\гривну

еще можно проверить варианты вывода с бирж в какиенить эл. платежные системы, а уже из них в нал через обменные пункты, поддерживающие такие направления

добавлю модное слово - диверсификация) - меняйте\выводите через разные направления и разных менял, не светите постоянные большие объемы а разбивайте их и фиг с той комсой
тут просто чревато знакомство очка с паяльником - а оно вам надо?

Парни, только начал заниматься криптой. Вопрос по выводу в России - суммы до ста тысяч в месяц. Как лучше выводить? Пока только мысли с Яндекс.Мани на "Сбер" небольшими суммами переводить. Вопрос опять же какая максимальная сумма чтоб под контроль не попасть.

Я вообще думал к примеру менять крипту на нал.(биток например),но пока только в Киеве видел менял,а от меня к Кеиву около 1000км)

для примера BigBobo
https://bitcointalk.org/index.php?topic=177560.0
свяжись, узнай что, как, объемы на твой обл. центр

контактный, порядочный
длительное время в обмене

ессно, все условия индивидуальны

Спасибо большое,пообщаюсь мб это именно тот ко мне нужен)

Спасибо, понял.
Насколько безопасно пользоваться услугами менял?
Тоже интересно
[/quote]
[/quote]

Безопасно дома под одеялом лежать и то замерзнуть можешь :D

Менялы есть в любом крупном городе Украины. Просто свяжитесь с ними через их контакты на сайте-обменнке и договоритесь. Если суммы большие то можно менять лично при встрече если Вас такой вариант устраивает.

Немного не понятно. Продолжи мысль. Ну поимеют они к примеру менялу (хотя у меня большие сомнения что все эти сотни обменников которые существуют не имеют каких-то подмазок со стороны органов) - ну а тебе то что ? Ты просто воспользовался сервисом. И все. Законов ты никаких не нарушал ведь ? На данный момент в Украине и нет их законов этих по поводу крипты пока.

Оффшорные карты тоже в скором времени перестанут выпускать для России. Адвакэш уже не выпускает кары для нашей страны, а всем владельцам действующих карт дали время вывести средства. И на других аналогичных сервисах офшорных карт такая же хрень происходит.

Рискну выступить в роли зануды и капитана очевидность.
Если:
вы в России;
и ваша крипта - легальна (НЕ от наркоты, вирусов и т.п.);
и суммы не превышают 100-150.000 в месяц,
принимайте и отправляйте деньги за нею на обычную банковскую карту или счет.
У вас нет реальных оснований чего-то опасаться.
Да, все условия выше - обязательные, ни одно из них само по себе не является достаточным.

Решайте проблемы по мере поступления. Пока можно выводите через киви а там глядишь и вообще запрета не будет

Ребят меняю через бота в телеграме и все гуд... Не каких вопросов, через карту проходит примерно по 3к в месяц....

Я раньше кидал с карты на ADVcash с комиссией 3,95%, а от-туда уже на биткоин кошелек, без комисии. Но, что то я почитал, что вы говорите и задумался... пора бы заморочиться над ананимностью, а то действительно придут в гости товарищи сами знаете откуда)

Прочитал советы попробую предложить чего пока еще не предложили) Если живешь в большом городе, можно попробовать найти человека, который так же как и ты не хочет "святится" но в отличие от тебя он хочет купить крипты. Вы будете друг другу очень полезны. Риск велик, но я так понимаю если крупные суммы то он может быть оправдан.
Если суммы не большие, не нужно стесняться и ограничиваться своей картой, можно обменивать крипту и скидывать кеш на карты, друзей, коллег родственников) естественно предварительно договорившись с ними)

И что эти "товарищи" спросят? Какие именно положения закона нарушаются?

Как мне говорил начальник, все что приходит на карту - налоговая не видит. Видят до этого момента. Пока на счёте ИП. Но суть в том, что сейчас, банки, по науськиванию Центробанка любые операции, которые у них вызывают подозрение. В плане прихода и ухода. Могут считать отмытием денег и могут попросить документы на данные гешефты. Если не предъявите, то блокируют карту и больше вам с этим банков не по пути. Мы уже сменили порядка 4 банков, пока альфа самая адекватная.

Ваши личные счета - физического лица - уже блокировали 4 банка? И причиной были приходы-расходы, связанные с криптовалютой?
Или блокировки были по счетам юр. лица и по причинам, не связанным с крипто?

никаких личных контактов, вы чего

Свято место пусто не бывает, так что не серчайте, как-то разрулится)

В итоге нет крипты,нет денег и отбитая голова

Да много способ есть. Главное частями выводите, что бы не блочили. Использую лично бота в телеграмме

Дак в этом и суть крипты. Все выгладит как будто один физик перевел другому. Чего париться?

Советую вводить бабки в биткойн через обменники платя вебмани,теряется примерно  5 % , но налоговая не чего не знает.

Советую вводить денги  в биткойн через обменники