Bitcoin Forum

Local => Konu Dışı => Topic started by: mutlu on October 19, 2017, 05:09:58 AM



Title: şaman inancı
Post by: mutlu on October 19, 2017, 05:09:58 AM
şaman yani ilk türklerin  inandığı din bence bütündünya yeniden bu dine dönmeli diye düşünüyorum inandığımız tanrının aslında doğa ve evren olduguna inan insanlar azınsanmayacak kadar varlar ama bi düşünsenize bütün insanların aslında tanrının doğa oldugunu kabul etiğini doğayla beraber yaşamayı başardığımızı bi ağaca zarar dahi vermek tanrıya zarar vermek oldugunu dünya sizce ozman cidden cennet olmazmıydı ?? herekzi bu dine davet etmeli bence


Title: Re: şaman inancı
Post by: Yuksel1903 on October 19, 2017, 06:47:23 AM
Atalarımızdan kalan batıl inançlar bence inanmaları biraz saçma


Title: Re: şaman inancı
Post by: LosPollosHermanos on October 19, 2017, 06:53:12 AM
Valla kimseye karışmama şu saatten sonra kim neye inananıyorsa inansın bnei bulaştırmayın böle alengirli işlere.https://static6.bobiler.org/monte/2016/3/30/saman-oglu-saman--184562.png


Title: Re: şaman inancı
Post by: zonefloor on October 19, 2017, 07:12:38 AM
şaman yani ilk türklerin  inandığı din bence bütündünya yeniden bu dine dönmeli diye düşünüyorum inandığımız tanrının aslında doğa ve evren olduguna inan insanlar azınsanmayacak kadar varlar ama bi düşünsenize bütün insanların aslında tanrının doğa oldugunu kabul etiğini doğayla beraber yaşamayı başardığımızı bi ağaca zarar dahi vermek tanrıya zarar vermek oldugunu dünya sizce ozman cidden cennet olmazmıydı ?? herekzi bu dine davet etmeli bence

bana göre mesele dinler olmamalı mesele iyi bir insan olmakta bitiyor.


Title: Re: şaman inancı
Post by: KisacaYatirimUzmani on October 19, 2017, 07:24:42 AM
İnsanın içinde az da olsa iyilik varsa zaten doğayla iç içe insanlarla iç içe anlaşır. Ama içinde bir dirhem dahi fesatlık varsa şaman inancı bile kar etmez


Title: Re: şaman inancı
Post by: TheSpark on October 19, 2017, 10:35:53 AM
şamanların cok enteresan ilaçlar yapıp bunları da güzel ayinlerde kullanmak gibi bi tarzları var severiz yani


Title: Re: şaman inancı
Post by: Hygiena1948 on October 19, 2017, 10:42:53 AM
Sana kesinlikle katılıyorum şamanlık gerçekten çok güzel bir inanış biçimi olabilir


Title: Re: şaman inancı
Post by: Piratte on October 19, 2017, 11:16:25 AM
Atalarımızdan kalan batıl inançlar bence inanmaları biraz saçma
Sizin su 1000+ yillik din dediginiz kitaplar var ya ha iste onlar 5000+yillik sumer tabletlerinde daha acik ve eksik olan kisimlariyla anlatilmis. Hani su bilindik dinlerde oldugu gibi ozet halinde de degil.


Title: Re: şaman inancı
Post by: Cahit on October 19, 2017, 11:56:08 AM
Atalarımızdan kalan batıl inançlar bence inanmaları biraz saçma
Sizin su 1000+ yillik din dediginiz kitaplar var ya ha iste onlar 5000+yillik sumer tabletlerinde daha acik ve eksik olan kisimlariyla anlatilmis. Hani su bilindik dinlerde oldugu gibi ozet halinde de degil.

Hımm , dediklerinizden Adem ve Havva varmış sonucunu çıkarabilir miyiz burdan. Kitapları gönderen Adem'e ne dediysek şimdi de o demiş gibi bir sonuç çıkıyor galiba.


Title: Re: şaman inancı
Post by: firestarter7 on October 19, 2017, 07:28:50 PM
Bence mesele iyi bir insan olmak. Einstein'ın bir sözü var; "Eğer insanlar sadece cezalandırılmaktan korktukları ya da ödüllendirileceğini umut ettikleri için iyi kalplilerse; o halde gerçekten çok acınacak haldeyiz." diye.

Daha da ileri gidelim, Dawkins'in "Gerçekten iyi olmaya çalışmaktaki tek sebebin Tanrı’nın onayını ve ödülü almak ya da kınaması ve cezalandırmasından sakınmak mıdır? Bunun ahlaklı olmakla hiçbir ilgisi yoktur, bu yalnızca yağcılık etmektir, dalkavukluktur." demiş. Bu beni hep ateistlerin ahlakının, dindar olan kişiye göre daha kıymetli olduğunu düşündürür. Dindar bir insan güzel ahlaklı, dininin gerektirdiği kurallara uyan biri olmak zorunda. Fakat bir ateistin böyle bir sorumluluğu yok, yasalara aykırı bir şey yapmadığı sürece istediğini yapabilir. Sonuç olarak önemli olan din değil insanda bitiyor. Bir kimse dinden bağımsız olarak da iyi biri olabilir.


Title: Re: şaman inancı
Post by: Piratte on October 19, 2017, 08:48:27 PM
Atalarımızdan kalan batıl inançlar bence inanmaları biraz saçma
Sizin su 1000+ yillik din dediginiz kitaplar var ya ha iste onlar 5000+yillik sumer tabletlerinde daha acik ve eksik olan kisimlariyla anlatilmis. Hani su bilindik dinlerde oldugu gibi ozet halinde de degil.

Hımm , dediklerinizden Adem ve Havva varmış sonucunu çıkarabilir miyiz burdan. Kitapları gönderen Adem'e ne dediysek şimdi de o demiş gibi bir sonuç çıkıyor galiba.
Tavsiyem once bilinen yazili din kitaplarinin okunmasi sonra sumer tabletlerinini
Herseye gucu yeten tanri neden dunyayi 7 gunde yaratir?
Nuh disinda balik tutan insanlar, gemisi olanlar yok muydu?(O sadece bir gemi degildi denizaltiydi oyuzden etkilenmedi) Nuh butun canlilardan 2 taneyi nasil gemiye sigdirabilir ki ? (tabiki yapmadi sedir agacindan bir sandigin icinde dunya uzerinde yapilan genetik calismanin sonucunda toplanan butun canli dnalari vardi) ve gemi karaya oturdugunda kurban verdigi soylenir. (ya bir hayvan nesli yokoldu yada burada soylenenle arada bir celiski var o hayvan turunden bir cift degilde biraz daha fazla alindi)
Sumer tabletlerinde insanlarin uzayli bir irk tarafindan genetik calismalarin sonucunda basta ayak islerini yapsinlar diye yaratildigi soyleniyor. Adem ve havva kismida var. Insan irki ilk yaratildiginda karar verme mekanizmasi yoktu. Enki onlarinda kendileri gibi olmasi gerektigini dusundu onlara kendi dna ozunden verdi. Enlil ise dunyalilarin varolmamasi gerektigini dusunuyordu. Tufani yaptilar ve insanlari kurtarmamalari icin digerlerine soz verdirdiler. Enki tufandan once verdigi sozden dolayi bunu bir insana duvara konusurmus gibi fisildadi ve denizalti seklindeki geminin planlarini verdi.
Benim demek istedigim din kitaplari sumer tabletlerinin carpitilmis hali. Tanri ve seytan arasindaki kapisma aslinda elil ve enki arasinda gecen olaylardir. Din kitaplarinda enki seytanmis gibi anlatilir ve pek bilgi verilmez. Sadece kotudur ve sizi kandirir, butun kotuluklerinizin sebebi o dur denir.
Yılan kadına, «Tanrı gerçekten, 'Bahçedeki ağaçların hiçbirinin meyvesini yemeyin' dedi mi?» diye sordu. Kadın, «Bahçedeki ağaçların meyvelerinden yiyebiliriz» diye yanıtladı, «Ama Tanrı,'Bahçenin ortasındaki ağacın meyvesini yemeyin, ona dokunmayın; yoksa ölürsünüz' dedi.»  Yılan, «Kesinlikle ölmezsiniz» dedi, «Çünkü Tanrı biliyor ki, o ağacın meyvesini yediğinizde gözleriniz açılacak, iyiyle kötüyü bilerek Tanrı gibi olacaksınız.» Kadın ağacın güzel, meyvesinin yemek için uygun ve bilgelik kazanmak için çekici olduğunu gördü. Meyveyi koparıp yedi. Yanındaki kocasına verdi, o da yedi. İkisinin de gözleri açıldı. Çıplak olduklarını anladılar. Bu yüzden incir yaprakları dikip kendilerine önlük yaptılar.
Burada bahsedilen sey kazanilan bir farkindaliktir. Din kitaplari enlilin dilinden aktarilmistir. Insanlarin bilinc ve farkindalik kazanmasini istemiyordu.


Title: Re: şaman inancı
Post by: wolwoo on October 19, 2017, 09:09:24 PM
şaman yani ilk türklerin  inandığı din bence bütündünya yeniden bu dine dönmeli diye düşünüyorum inandığımız tanrının aslında doğa ve evren olduguna inan insanlar azınsanmayacak kadar varlar ama bi düşünsenize bütün insanların aslında tanrının doğa oldugunu kabul etiğini doğayla beraber yaşamayı başardığımızı bi ağaca zarar dahi vermek tanrıya zarar vermek oldugunu dünya sizce ozman cidden cennet olmazmıydı ?? herekzi bu dine davet etmeli bence
ilk türklerden önce türk yok muydu acaba :9 her millete bir elçi gönderilmiş ancak insanlar zamanla tahrif etmiş, Buda'nın da nebi olabileceğinden bahsedenler var.

Bence mesele iyi bir insan olmak. Einstein'ın bir sözü var; "Eğer insanlar sadece cezalandırılmaktan korktukları ya da ödüllendirileceğini umut ettikleri için iyi kalplilerse; o halde gerçekten çok acınacak haldeyiz." diye.

Daha da ileri gidelim, Dawkins'in "Gerçekten iyi olmaya çalışmaktaki tek sebebin Tanrı’nın onayını ve ödülü almak ya da kınaması ve cezalandırmasından sakınmak mıdır? Bunun ahlaklı olmakla hiçbir ilgisi yoktur, bu yalnızca yağcılık etmektir, dalkavukluktur." demiş. Bu beni hep ateistlerin ahlakının, dindar olan kişiye göre daha kıymetli olduğunu düşündürür. Dindar bir insan güzel ahlaklı, dininin gerektirdiği kurallara uyan biri olmak zorunda. Fakat bir ateistin böyle bir sorumluluğu yok, yasalara aykırı bir şey yapmadığı sürece istediğini yapabilir. Sonuç olarak önemli olan din değil insanda bitiyor. Bir kimse dinden bağımsız olarak da iyi biri olabilir.
ateistlerin günümüzde birçok dindardan(!) daha ahlaklı-dürüst olduğuna katılıyorum, tek farkla: dine inanıp dinden çıkmış ancak bunu genelde ifade etmemiş (bunlara münafık deniyor kısaca) olmamak kaydıyla. en çok korkulması gereken de bu tür insanlar...
iyi bir insan olmak bu dünyada güzel ve takdir edilesi olmakla birlikte tanrı inancının yerleşmediği insanların ötede azap görmesi sorgulanır genelde! bu inançla alakalı bir konu ve adaletsizlik olduğu söylenir ancak "inanmadığınız bir 'şey'den azap görmekle tehdit edilmeyi" adaletsizlik olarak ifade etmek de saçma bence! zaten inanmıyorsun bırak da senin dışında da bir paradigma olsun. Jean claoude van damme gibi kalasa vurup vurup "acı yok acı yok" demekle eşdeğer bir durum bu...bir de gerçekten iyi olanların Allah tarafından son nefesten önce iman ettirilmediğini de kimse bilemez ve ya kötü birinin son nefeste imansız gitmediğini de kimse bilemez.
öte yandan "iyilik" de değişken bir kavram: ensar'da çocuk tacizi vs olaylar gibi düşünün, dışardan baktım yeşil türbe içine grdim estağfur tövbe :D bazıları da hitler'e rahmet(!) okuyor mesela: 50 milyon insanın öldürüldüğü 5 milyon yahudinin kitlesel soykırıma uğradığı bir savaşın mimarına!!!

bir de din konusunda tereddüte düşenler için bir kıssa: inanmayan birisi abide şahsiyetlerden birine gelir ve "tuttuğun oruç kıldığın namaz yaptığın iyilikler kaçındığın günahlar...Ya Allah yoksa" der o da "Ya varsa" diye yanıtlar. yani inanmakla pek birşey kaybetmez insan günah bile işleyebilir tövbe eder pişman olur yine işler ama İnanmak bu hiçbir şeye değişilmez. Ölünce ne olacak bize? Bu dünyada onca haksızlığın bir bedeli olmaycak mı? İyilerin kötülerden farkı kalmayacak mı?


Title: Re: şaman inancı
Post by: Cahit on October 19, 2017, 09:37:57 PM
Atalarımızdan kalan batıl inançlar bence inanmaları biraz saçma
Sizin su 1000+ yillik din dediginiz kitaplar var ya ha iste onlar 5000+yillik sumer tabletlerinde daha acik ve eksik olan kisimlariyla anlatilmis. Hani su bilindik dinlerde oldugu gibi ozet halinde de degil.

Hımm , dediklerinizden Adem ve Havva varmış sonucunu çıkarabilir miyiz burdan. Kitapları gönderen Adem'e ne dediysek şimdi de o demiş gibi bir sonuç çıkıyor galiba.
Tavsiyem once bilinen yazili din kitaplarinin okunmasi sonra sumer tabletlerinini
Herseye gucu yeten tanri neden dunyayi 7 gunde yaratir?
Nuh disinda balik tutan insanlar, gemisi olanlar yok muydu?(O sadece bir gemi degildi denizaltiydi oyuzden etkilenmedi) Nuh butun canlilardan 2 taneyi nasil gemiye sigdirabilir ki ? (tabiki yapmadi sedir agacindan bir sandigin icinde dunya uzerinde yapilan genetik calismanin sonucunda toplanan butun canli dnalari vardi) ve gemi karaya oturdugunda kurban verdigi soylenir. (ya bir hayvan nesli yokoldu yada burada soylenenle arada bir celiski var o hayvan turunden bir cift degilde biraz daha fazla alindi)
Sumer tabletlerinde insanlarin uzayli bir irk tarafindan genetik calismalarin sonucunda basta ayak islerini yapsinlar diye yaratildigi soyleniyor. Adem ve havva kismida var. Insan irki ilk yaratildiginda karar verme mekanizmasi yoktu. Enki onlarinda kendileri gibi olmasi gerektigini dusundu onlara kendi dna ozunden verdi. Enlil ise dunyalilarin varolmamasi gerektigini dusunuyordu. Tufani yaptilar ve insanlari kurtarmamalari icin digerlerine soz verdirdiler. Enki tufandan once verdigi sozden dolayi bunu bir insana duvara konusurmus gibi fisildadi ve denizalti seklindeki geminin planlarini verdi.
Benim demek istedigim din kitaplari sumer tabletlerinin carpitilmis hali. Tanri ve seytan arasindaki kapisma aslinda elil ve enki arasinda gecen olaylardir. Din kitaplarinda enki seytanmis gibi anlatilir ve pek bilgi verilmez. Sadece kotudur ve sizi kandirir, butun kotuluklerinizin sebebi o dur denir.
Yılan kadına, «Tanrı gerçekten, 'Bahçedeki ağaçların hiçbirinin meyvesini yemeyin' dedi mi?» diye sordu. Kadın, «Bahçedeki ağaçların meyvelerinden yiyebiliriz» diye yanıtladı, «Ama Tanrı,'Bahçenin ortasındaki ağacın meyvesini yemeyin, ona dokunmayın; yoksa ölürsünüz' dedi.»  Yılan, «Kesinlikle ölmezsiniz» dedi, «Çünkü Tanrı biliyor ki, o ağacın meyvesini yediğinizde gözleriniz açılacak, iyiyle kötüyü bilerek Tanrı gibi olacaksınız.» Kadın ağacın güzel, meyvesinin yemek için uygun ve bilgelik kazanmak için çekici olduğunu gördü. Meyveyi koparıp yedi. Yanındaki kocasına verdi, o da yedi. İkisinin de gözleri açıldı. Çıplak olduklarını anladılar. Bu yüzden incir yaprakları dikip kendilerine önlük yaptılar.
Burada bahsedilen sey kazanilan bir farkindaliktir. Din kitaplari enlilin dilinden aktarilmistir. Insanlarin bilinc ve farkindalik kazanmasini istemiyordu.

Biz yanıbaşımızdaki bazı insanlarla sözlü,mimikli,vurgulu,ayrıntılı konuşmalarımızla bile meramımızı anlatamazken,anlaşamazken bu sümerler bu kadar şeyi tabletlere çize çize ne güzel anlatmışlar valla helal olsun :) ( azıcık kinayeli yazmış olabilirim )


Title: Re: şaman inancı
Post by: wolwoo on October 19, 2017, 10:12:17 PM
Atalarımızdan kalan batıl inançlar bence inanmaları biraz saçma
Sizin su 1000+ yillik din dediginiz kitaplar var ya ha iste onlar 5000+yillik sumer tabletlerinde daha acik ve eksik olan kisimlariyla anlatilmis. Hani su bilindik dinlerde oldugu gibi ozet halinde de degil.

Hımm , dediklerinizden Adem ve Havva varmış sonucunu çıkarabilir miyiz burdan. Kitapları gönderen Adem'e ne dediysek şimdi de o demiş gibi bir sonuç çıkıyor galiba.
Tavsiyem once bilinen yazili din kitaplarinin okunmasi sonra sumer tabletlerinini
Herseye gucu yeten tanri neden dunyayi 7 gunde yaratir?
Nuh disinda balik tutan insanlar, gemisi olanlar yok muydu?(O sadece bir gemi degildi denizaltiydi oyuzden etkilenmedi) Nuh butun canlilardan 2 taneyi nasil gemiye sigdirabilir ki ? (tabiki yapmadi sedir agacindan bir sandigin icinde dunya uzerinde yapilan genetik calismanin sonucunda toplanan butun canli dnalari vardi) ve gemi karaya oturdugunda kurban verdigi soylenir. (ya bir hayvan nesli yokoldu yada burada soylenenle arada bir celiski var o hayvan turunden bir cift degilde biraz daha fazla alindi)
Sumer tabletlerinde insanlarin uzayli bir irk tarafindan genetik calismalarin sonucunda basta ayak islerini yapsinlar diye yaratildigi soyleniyor. Adem ve havva kismida var. Insan irki ilk yaratildiginda karar verme mekanizmasi yoktu. Enki onlarinda kendileri gibi olmasi gerektigini dusundu onlara kendi dna ozunden verdi. Enlil ise dunyalilarin varolmamasi gerektigini dusunuyordu. Tufani yaptilar ve insanlari kurtarmamalari icin digerlerine soz verdirdiler. Enki tufandan once verdigi sozden dolayi bunu bir insana duvara konusurmus gibi fisildadi ve denizalti seklindeki geminin planlarini verdi.
Benim demek istedigim din kitaplari sumer tabletlerinin carpitilmis hali. Tanri ve seytan arasindaki kapisma aslinda elil ve enki arasinda gecen olaylardir. Din kitaplarinda enki seytanmis gibi anlatilir ve pek bilgi verilmez. Sadece kotudur ve sizi kandirir, butun kotuluklerinizin sebebi o dur denir.
Yılan kadına, «Tanrı gerçekten, 'Bahçedeki ağaçların hiçbirinin meyvesini yemeyin' dedi mi?» diye sordu. Kadın, «Bahçedeki ağaçların meyvelerinden yiyebiliriz» diye yanıtladı, «Ama Tanrı,'Bahçenin ortasındaki ağacın meyvesini yemeyin, ona dokunmayın; yoksa ölürsünüz' dedi.»  Yılan, «Kesinlikle ölmezsiniz» dedi, «Çünkü Tanrı biliyor ki, o ağacın meyvesini yediğinizde gözleriniz açılacak, iyiyle kötüyü bilerek Tanrı gibi olacaksınız.» Kadın ağacın güzel, meyvesinin yemek için uygun ve bilgelik kazanmak için çekici olduğunu gördü. Meyveyi koparıp yedi. Yanındaki kocasına verdi, o da yedi. İkisinin de gözleri açıldı. Çıplak olduklarını anladılar. Bu yüzden incir yaprakları dikip kendilerine önlük yaptılar.
Burada bahsedilen sey kazanilan bir farkindaliktir. Din kitaplari enlilin dilinden aktarilmistir. Insanlarin bilinc ve farkindalik kazanmasini istemiyordu.

Herseye gucu yeten tanri neden dunyayi 7 gunde yaratir? bir de tanrı kendisindn büyük bir taş yaratabilir mi? sorusu klasik sorulardan...kafa karıştırıcı yaratabilir mi (gücü yeter mi) sorusuyla...7 günde (bir de bu bildiğimiz gün mü o bile muallak) yaratması hikmete binaendir desek ayrıca Allah'ın zamandan ve mekandan münezzeh olması kısmını eklesek cevap yeterli olur mu bilemedim. zaten akılla "kavranamayacak" üstün bir varoluştan söz ediliyor burada aksi durumda tanrı olmazdı. bu biraz da akaide giren bir mesele! Enel Hak hallacı mansur (detaylarla boğmayalım) olayı da var

"Sumer tabletlerinde insanlarin uzayli bir irk tarafindan genetik calismalarin sonucunda basta ayak islerini yapsinlar diye yaratildigi soyleniyor. Adem ve havva kismida var. Insan irki ilk yaratildiginda karar verme mekanizmasi yoktu. Enki onlarinda kendileri gibi olmasi gerektigini dusundu onlara kendi dna ozunden verdi. Enlil ise dunyalilarin varolmamasi gerektigini dusunuyordu. Tufani yaptilar ve insanlari kurtarmamalari icin digerlerine soz verdirdiler. Enki tufandan once verdigi sozden dolayi bunu bir insana duvara konusurmus gibi fisildadi ve denizalti seklindeki geminin planlarini verdi."
insanı uzaylıların yarattığını söylemek ama tanrının (sümerlere göre olmaması hasebiyle mi!) yaratamaması! karar verme kısmı da (irade-külli-cüz'i) tartışmalı meselelerden biridir ehli sünnet inanışı bu konuda cebriye ve mutezile'den ayrılır...enki dediğiniz şeytanın "insanların bilinç ve farkındalık kazanmasını istemiyor" deyişiniz de "şeytanın, insanları kendisinin olmadığına inandırması" gibi bir yaklaşım olmuş. ilk defa duydum ama ilginç bir "inanış"!


Title: Re: şaman inancı
Post by: jmalkovich on October 19, 2017, 10:13:31 PM
Şamanizm bir inanç değildir aksine kültürdür panteizm deseniz neyse :)

@Piratte bazı şeylerin cümlelere aktarılması yanlış ulaşmak isteyenler zaten ulaşacaktır sembolik kalması daha iyidir..


Title: Re: şaman inancı
Post by: Piratte on October 20, 2017, 06:55:52 PM
Şamanizm bir inanç değildir aksine kültürdür panteizm deseniz neyse :)

@Piratte bazı şeylerin cümlelere aktarılması yanlış ulaşmak isteyenler zaten ulaşacaktır sembolik kalması daha iyidir..
Haklisin. Ben sadece kitaplarda gecen olaylarin daha eski olan sumer tabletlerinde de gectigini soylemistim. Tum bunlara hikaye denilmesini anlarim eger kisi diger inanclari da sacma buluyorsa ama daha eski bir kaynaga, hatta diger kitaplara inanmayip en dogru bizim dindir denilmesi tuhaf geliyor. Bu insanlar birde kitapta degistirilmedigi yazdigi icin degistirilmedigine inaniyor.
Yaratmak sadece tek bir varliga has bir ozellik degildir ki yapay zekanin gelisecegi ve insanlarinda bir organik, dusunebilen canli meydana getirecegi gunleri bekliyorum . Insan kadar yapay zekaya sahip robotlar icin 10+ kadar daha zaman var. Bunlar zor seyler degil sadece teknolojinin biraz daha gelismesi gerekiyor ayrintiya girmeyecegim seyler icin yani isin ozeti insanlarda zamani gelince baska canlilar yaratacaklar.

     o      (herseyin temelinde tanri denilen varlik buysa)
    / \
  o    o    (bunlar)
 /\   /\
o  oo  o (ve bunlar hepsi 1i olusturur tanridan gelen tanrisal bir parca tasir, kendi enerjisinden varolmus butunden bir parcadir)

Bu arada suan boyle bir konu ekside populere girdi ya aramizdan biri yada hayatin tuhaf suprizleri olsa gerek :) Gilgamis destani da okunmali ben soylememisim
https://eksisozluk.com/dinler-sumer-geleneginden-cikmistir--5478363?a=popular&p=1


Title: Re: şaman inancı
Post by: izmirligencforvet on October 20, 2017, 07:08:44 PM
şimdiki islamdan daha güzzel olacağı kesin bana göre.


Title: Re: şaman inancı
Post by: RagnarLothbrok41 on October 22, 2017, 09:15:35 PM
Gök Tanrı dini tek Tanrılı bir dindir. Dolayısıyla Tanrı Ülgen, Tanrı Erlik gibi Tanrılar yoktur. Bunlar sadece mitolojidir. Şamanizim dini diye de bir din olmayıp adı Gök Tanrı dinidir. Şamanizm olgusu Yunanlılarla, İranlılarla, Ermenilerle vs. ilgili bazı eklemeler sonucu son zamanlarda ortaya çıkmıştır. Ve Şamanizm olgusu çok sayıda milletin inancında vardır. Oysa Gök Tanrı dini sadece Türklere ait bir dindir. Şu andaki Altay ve Yakut Türklerinin inanç sistemi Kam’lıktan bozularak elde edilmiştir. Yani Türk olmayan son araştırmacılar kendi milletlerinin bazı kişiliklerini eklemişlerdir.


Title: Re: şaman inancı
Post by: Risotto on October 22, 2017, 09:43:35 PM
Gök tengri ve Ay ata. O kadar mükemmel öğretileri olan bir yaşam biçimi ki bunu benimsemek hepimizin genlerinde var. İslamiyetten önce atalarımızın kendi kültürlerinden doğan bu din islamiyet gibi aslında bizle alakası olmayan arapların öğretilerinden kat kat iyidir. En azından bizim kültürümüzdür.


Title: Re: şaman inancı
Post by: quakeTR on October 22, 2017, 09:44:30 PM
Yorumların çoğunu okudum. Ne yazık ki din konusunda yeterli bilgiye sahip değil birçoğunuz. Hz. Adem den bu yana geçerliliği olan ibadet şekli namazdır. Yani hep islam.insanin dünya hayatı başladığından beri İnsanlara ve milletlere hep peygamberler göndermiştir. Toplumlar peygamberlerin yolunda gittiyse zamanla inancları ya unutup ya da eklemeler yaparak hak yolunda gitmesi gerekirken batıla sapmışlardır. Bu sapkınlıklar kimi toplumlar için manevi tahribata kimi toplumlar için onların felaketi olmuştur.

Şaman inancı banada ilginç gelmiştir. Doğa ile barışık falan filan. Şimdi de şaman dini yok mudur sanıyorsunuz. Bakınız. Spituralistlere, yogacilara yok sevgi içimizde falan, yok meleklerimle konuşuyorum falan. İşte bunlar bizim bu zamanın güncellenmiş şamanları. Elinizin altında telefon, bilgisayar internet var. Araştırın, sorgulayan ne demek istediğimi anlayacaksınız.


Title: Re: şaman inancı
Post by: DebelenenBocuk on October 22, 2017, 09:47:39 PM
Günümüzde dahi birçok şamanizm inanışı ve kültürü halen daha kullanılmaktadır bunların basit örneklerine bakmak gerçekten insanı şaşırtıyor .

dua ederken göğe bakmak.

türbeye gitmek.

kurbanı süslemek.

kına yakmak.

çul, çaput bağlamak.


Title: Re: şaman inancı
Post by: brave77 on October 22, 2017, 09:48:16 PM
İlginç bir teori.


Title: Re: şaman inancı
Post by: burky155 on November 11, 2017, 12:15:25 AM
Şaman inançları o kadar eskiye dayanıyor ki belki de bizlerin kökleri bile onlara uzanıyordur. İnançlarına saygılılar çok ancak biraz sert yaşıyorlar bu inançlarını. Kurban ayinleri bunun en net kanıtıdır. "Valhalla" yani bizim cennetimiz gibi biyer, onların kurtuluşunu ifade ediyor ve özellikle savaşta sevinçle ölmeye koştukları söyleniyor.. Çok ilginç..


Title: Re: şaman inancı
Post by: proof_seeker on November 11, 2017, 03:06:15 AM
Şaman inançları o kadar eskiye dayanıyor ki belki de bizlerin kökleri bile onlara uzanıyordur. İnançlarına saygılılar çok ancak biraz sert yaşıyorlar bu inançlarını. Kurban ayinleri bunun en net kanıtıdır. "Valhalla" yani bizim cennetimiz gibi biyer, onların kurtuluşunu ifade ediyor ve özellikle savaşta sevinçle ölmeye koştukları söyleniyor.. Çok ilginç..

bilgide küçük hatalar olabilir mi?
ilk olarak şamanlar ve şaman inancına sahip insanlar doğaya ve hayvanlara çok saygılıdırlar.
bir ormana girecekleri zaman bile önce izin isterler.
bütün şamanlar kendilerini bir hayvan ile betimlemişlerdir ve seçtikleri o hayvanın özelliklerini gösterdiğine inanırlar

tabi kurban geleneği de vardı. kurban için şamanlar farklı hayvanları seçebilir; geyik, boğa veya at bu seçimler amaç doğrultusunda değişir.

çünkü Valhalla vikinglerde Odinin evinin savaşçılar için ayırdığı salon olarak geçer.
şamanların cenneti ise uçmağ dır. ondan dolayıdır zaten uçmağa varmak diye bi tabir vardır. özellikle Türkçü kesimler kullanır.

İslam dininde de eski dinlerden çok yansıma var.
şamanlardan kurban
yahudilerde ki oruç
diğer dinlerde ki haç
yine yahudilerde bizim namaza çok benzeyen ibadetleri var.
biz kabe ye yönelirken onlar kuduste biyer vardı oraya yöneliyor. ayaklar bitişik eller semada dua edilir, rukuya varır sonra 3 adım geri giderek sağa ve sola eğilir. tabi onlarında dualarında belli bir sistematik var.


Title: Re: şaman inancı
Post by: frnkik on November 11, 2017, 08:29:34 AM
pagan dinleri ütopik bir hayalden ibaret bence.


Title: Re: şaman inancı
Post by: 9di23 on November 11, 2017, 10:28:14 PM
Sümer mitolojisi çok ilginçtir. Bugün tıbbın kullandığı simge de sümer simgelerinden biridir. Genelde Anunnakilerin (Sümer tanrıları) bileklerinde saate benzer birşey vardır. Ya iletişim aracıydı ya da ışınlanmak için kullanıyorlardı.


Title: Re: şaman inancı
Post by: CEPNIBEY on November 12, 2017, 02:14:25 AM
Atalarımızdan kalan batıl inançlar bence inanmaları biraz saçma
Sizin su 1000+ yillik din dediginiz kitaplar var ya ha iste onlar 5000+yillik sumer tabletlerinde daha acik ve eksik olan kisimlariyla anlatilmis. Hani su bilindik dinlerde oldugu gibi ozet halinde de degil.
Tüm kavimlere Peygamber gönderildiğinden haberiniz yok herhalde.  124 bin Peygamber gönderildiği söylenir. Hz. Adem(A.S) dan itibaren tüm Peygamberlerin Dini Islamdır.Ve bunun üzerine ibadet ederler.

Senin o Sümerlere de 1 tane Peygamber gelmiştir sen merak etme .


Title: Re: şaman inancı
Post by: BitSharke135 on November 12, 2017, 06:02:11 AM
Şaman inancını bilmemde Deistlik en mantıklı olanı zaten her iki inançta birbirine benzer.


Title: Re: şaman inancı
Post by: BurakXel on November 12, 2017, 08:01:07 AM
bütün dinlerde varıdr doğayı korumak. değil şaman olsa ağacı götüne soksan adamın zarar vericekse yine verir dinle şunla alakası yok bu kişilikle alakalı bir durum saygılar.


Title: Re: şaman inancı
Post by: yigitcoin on November 12, 2017, 08:42:03 AM
Türkler ne zaman bıraktı şamanizmi gök tanrıyı ne zaman müslümanlığa geçti kültürünü kaybetti


Title: Re: şaman inancı
Post by: Borracha on November 12, 2017, 10:00:51 AM
müslümanlıkla benzer, deistliğe yakın orta pişmiş et kıvamında iyi bir inanç.


Title: Re: şaman inancı
Post by: bizans on November 13, 2017, 10:43:47 AM
Şaman dini gerçekten tuhaf ritüellere sahip bir inanç biçimidir. Ama tümden böyle birşeye dönmek diye bir şey olamaz. Şamanlar hala yaşamakta ve dinlerini sürdürmektedir. Tabi isteyen gidip inanmak istediği şeye inanır özgürdür. Ama türklerin asıl dini bu diyerek bir geri dönüş istemek yanlıstır.


Title: Re: şaman inancı
Post by: o.ogurlu on November 14, 2017, 06:09:24 PM
doğa ya fazla bağlı ve kadına değer veren ve ruhani olarak etkileşimi fazla bir inanç biçimi ki halen daha bizde ki etkisi kısmi olsada sürüyor mesela 7-40-52 mevlüdleri nazar boncuğu vs... fakat bana göre şamanizm yaşadığımız bu zaman diliminde bize pek uygun bir din değil


Title: Re: şaman inancı
Post by: Delinquency on November 14, 2017, 06:14:45 PM
şaman yani ilk türklerin  inandığı din bence bütündünya yeniden bu dine dönmeli diye düşünüyorum inandığımız tanrının aslında doğa ve evren olduguna inan insanlar azınsanmayacak kadar varlar ama bi düşünsenize bütün insanların aslında tanrının doğa oldugunu kabul etiğini doğayla beraber yaşamayı başardığımızı bi ağaca zarar dahi vermek tanrıya zarar vermek oldugunu dünya sizce ozman cidden cennet olmazmıydı ?? herekzi bu dine davet etmeli bence

hocam herkes bu dine inanmalı, bu dine davet etmeliyiz gibi sözcükler çok yanlış, misyonerlik 100 yılın o***pu çocukluğudur.
kim neye inanmak isterse inansın bırak bu hippi ayaklarını.
ben krem peynire tapıyorum mesela nolacak?


Title: Re: şaman inancı
Post by: Zacharyw on November 14, 2017, 08:38:56 PM
şamanızm mı bı ara ataızm modaydı sımdı de bunu cıkardılar arkadasım gecmıste ınsanlar dın eksıklıgınden bır takım seylere ınanmıs ınanmak ıstemıs yasamış sonucta herkesın dını kendıne


Title: Re: şaman inancı
Post by: murtezza on November 14, 2017, 09:21:30 PM
şaman yani ilk türklerin  inandığı din bence bütündünya yeniden bu dine dönmeli diye düşünüyorum inandığımız tanrının aslında doğa ve evren olduguna inan insanlar azınsanmayacak kadar varlar ama bi düşünsenize bütün insanların aslında tanrının doğa oldugunu kabul etiğini doğayla beraber yaşamayı başardığımızı bi ağaca zarar dahi vermek tanrıya zarar vermek oldugunu dünya sizce ozman cidden cennet olmazmıydı ?? herekzi bu dine davet etmeli bence


senin gibi aptalar icin yasasin cehennem 8) 8) samanlar Adam olsaydilar kendi sonlarini bilirlerdi ve önlem alirlardi amk maymun beyinli samanlari
doganin Allah olduguna inanan insanlar bir avuc ici Kadar anca .. onlarinda geneli ateist .. ayni senin gibi ateist yani
Bi Insan Allaha nasil zarar verebilir .. hic antalya da ortaya cikan hortumdan ibret almas misin cahil .. tüm türkiye birlik olsa o hortumu kimin durdurmaya gücü yetebilir ..Allahin kudreti de öyle .. senin babalarin ve onun ateist evlatlari gelse gene Allaha zarar veremesiniz

Islam saten doga ile ilgili bircok hadis var.. yani müslümanlarin peygamberi ( senin peygamberin olamaz ) bu konuda duyarli davranmis


Ağaç ile ilgili Hadisler Mumsema “Bir Müslüman bir ağaç diker veya bir bitki ederse, ondan kuş, insan veya hayvan yediğinde bu onun için sadaka olur.”
(Müslim, Müsakat 10)

“Kıyamet kopmaya başladığında birinizin elinde bir ağaç fidanı bulunsa, kıyamet kopmadan onu dikmeye gücü yeterse hemen diksin”
(Ahmet b. Hanbel, 3/91)


senin agaci kesmekle Allaha zarar vermek dedigin sey ayni firavun gavatinin  gökyüzüne ,, Allahi öldürmek ,, icin firlatigi ok olayina benzemis

Ve firavun: “Ey ileri gelenler! Ben, sizin için benden başka bir ilâh/tapınılacak tanrı bilmiyorum. Ey Hâmân (Firavun’un veziri) Benim için balçık toprak üzerine ateş yak(tuğla yapım yöntemi). Böylece bana bir kule yap. Belki ben Musa’nın her şeyin üstünde olan ilâhına muttali olurum (muttali olan: Yüksek yerden/yüksek boyuttan bakarak bir şeyi görüp anlayan, bir meselenin hakikatine vâkıf olan, bir şeyi idrak eden). Ve ben, onun mutlaka yalancılardan olduğunu zannediyorum.” dedi. (28/38)

yukardaki ayet firavunu ve senin gibi modern firavunlari anlatiyor  8) 8)



En güzel isimler Allah’ındır, O’na o isimlerle dua edin, O’nun isimleri konusunda eğriliğe sapanları bırakın. Onlar yaptıklarının cezasını göreceklerdir.) [Araf 180]


Title: Re: şaman inancı
Post by: EUROPEANTURK on November 14, 2017, 11:24:18 PM
Aslına baktığımızda biz müslüman olarak kendimizi isimlendiriyoruz ama topluma baktığımızda kaç kişi müslümanlığı tam anlamıyla yapabiliyor, kaç kişi kuranı anlayarak okudu? Bence çok az biz aslında hala gök tanrı inancından kurtulamamışız gibi geliyor .


Title: Re: şaman inancı
Post by: engin978 on November 15, 2017, 01:22:15 PM
 Sizi Islam`a davet edeyim...
 Lutfen arastirin...
 Falanca Haci,Falanca Hoca, su yamuk,su yavsak deyip Islamiyet`i assagilamayalim....
 Mukemmel olan Islam`dir,muslumanlar degil !!!!!!


Title: Re: şaman inancı
Post by: getscissors on November 24, 2017, 08:53:55 AM
kokeni orta asya ya dayanan turk irkinin, yuzyillar boyunca basindan gecen her turlu dini, fiziki ve cografi degisiklige ragmen farkindan bile olmadan halen gerceklestirdikleri, turklerin ilk kabul ettigi din olan samanizm den gelen adetler butunu.

örneğin:
- uzun ugraslar sonucu sahip olunan cocuklara "sati" ya da "satilmis" ismini vermek samanizm den gelmektedir.

soyle ki: samanizm e gore her iyinin bir kotusu olma durumu  yuzunden her yeni bebek dogan eve ayni zamanlarda olum de ziyarete gelirmis, ve zayif gordugu cocuklari beraberinde gotururmus. bu inanca gore yeni dogan cocuklari olumun pencesinden korumanin en guvenilir yolu cocugu gecici bir sure icin komsulara ya da tanidiklara vermektir. bebek baskalarina verildikten birkac hafta sonra olumun ziyaret edip gittigi farzedilir ve cocuk komsu ya da tanidiklardan sembolik bir hediye karsiligi geri satin alinir. olay itibariyle belli bir sure de olsa satilip geri alinan bu bebeklere "sati" ya da "satilmis" ismi konur.

gunumuzde her ne kadar aktivitenin kendisi yapilmasa da konulan isim samanizm gelenekleriyle aynidir.


Title: Re: şaman inancı
Post by: hero_coin on November 24, 2017, 12:36:57 PM
şaman yani ilk türklerin  inandığı din bence bütündünya yeniden bu dine dönmeli diye düşünüyorum inandığımız tanrının aslında doğa ve evren olduguna inan insanlar azınsanmayacak kadar varlar ama bi düşünsenize bütün insanların aslında tanrının doğa oldugunu kabul etiğini doğayla beraber yaşamayı başardığımızı bi ağaca zarar dahi vermek tanrıya zarar vermek oldugunu dünya sizce ozman cidden cennet olmazmıydı ?? herekzi bu dine davet etmeli bence


senin gibi aptalar icin yasasin cehennem 8) 8) samanlar Adam olsaydilar kendi sonlarini bilirlerdi ve önlem alirlardi amk maymun beyinli samanlari
doganin Allah olduguna inanan insanlar bir avuc ici Kadar anca .. onlarinda geneli ateist .. ayni senin gibi ateist yani
Bi Insan Allaha nasil zarar verebilir .. hic antalya da ortaya cikan hortumdan ibret almas misin cahil .. tüm türkiye birlik olsa o hortumu kimin durdurmaya gücü yetebilir ..Allahin kudreti de öyle .. senin babalarin ve onun ateist evlatlari gelse gene Allaha zarar veremesiniz

Islam saten doga ile ilgili bircok hadis var.. yani müslümanlarin peygamberi ( senin peygamberin olamaz ) bu konuda duyarli davranmis


Ağaç ile ilgili Hadisler Mumsema “Bir Müslüman bir ağaç diker veya bir bitki ederse, ondan kuş, insan veya hayvan yediğinde bu onun için sadaka olur.”
(Müslim, Müsakat 10)

“Kıyamet kopmaya başladığında birinizin elinde bir ağaç fidanı bulunsa, kıyamet kopmadan onu dikmeye gücü yeterse hemen diksin”
(Ahmet b. Hanbel, 3/91)


senin agaci kesmekle Allaha zarar vermek dedigin sey ayni firavun gavatinin  gökyüzüne ,, Allahi öldürmek ,, icin firlatigi ok olayina benzemis

Ve firavun: “Ey ileri gelenler! Ben, sizin için benden başka bir ilâh/tapınılacak tanrı bilmiyorum. Ey Hâmân (Firavun’un veziri) Benim için balçık toprak üzerine ateş yak(tuğla yapım yöntemi). Böylece bana bir kule yap. Belki ben Musa’nın her şeyin üstünde olan ilâhına muttali olurum (muttali olan: Yüksek yerden/yüksek boyuttan bakarak bir şeyi görüp anlayan, bir meselenin hakikatine vâkıf olan, bir şeyi idrak eden). Ve ben, onun mutlaka yalancılardan olduğunu zannediyorum.” dedi. (28/38)

yukardaki ayet firavunu ve senin gibi modern firavunlari anlatiyor  8) 8)



En güzel isimler Allah’ındır, O’na o isimlerle dua edin, O’nun isimleri konusunda eğriliğe sapanları bırakın. Onlar yaptıklarının cezasını göreceklerdir.) [Araf 180]


hayırdır haşa sen Allah'ın insanları cennete mi ceheneme mi göndersem diye daha rahat karar verebilmek için dünyaya gönderdiği bir yansıması falanmısın?
sen insanların dini inançlarını belirleyen karar mercii misin?

bak müslümanım diye geçiniyorsunda bu yaptığın şirktir senin. unutma. şirkte en büyük günahtır. ne olduğunu bilmiyorsan Allaha ortak koşmaktır.

Hadislerini verdiğin Peygamber efendimiz bile kimseye kalkıp kafir müslüman dememiştir.
"Herhangi bir kimse, din kardeşine "Ey kafir!" derse, bu tekfir sebebiyle ikisinden biri muhakkak küfre döner. Eğer o kimse dediği gibi ise ne ala. Aksi takdirde sözü kendi aleyhine döner." (Müslim, 1/319)

al buda sana bi örnek olsun. insanlara ateist cart curt diye küfretmeden önce bir kez daha düşünürsün. tartışmanın ne demek olduğunu belki öğrenirsin


Title: Re: şaman inancı
Post by: bitcoincitr on November 24, 2017, 03:35:08 PM
şaman inancı deizm ve müslümanlıkla benzer en mantıklı inançlardan biridir


Title: Re: şaman inancı
Post by: funchiestz on November 25, 2017, 07:15:46 PM
Şaman inancının kültürü aslında sizinde dediğiniz gibi çok güzel, doğacı bir anlayışı var fakat çok eski inançlardan bir tanesi ve modern hayatta pek bir işlevi yok.


Title: Re: şaman inancı
Post by: KenannT on November 25, 2017, 09:32:54 PM
bi şamanın videosunu izledım gerçekten anlatıldıkları kadar gücleri var muazzam.


Title: Re: şaman inancı
Post by: Yunkathu on November 25, 2017, 10:52:17 PM
Erdal beşikçioğlunun dizisi vardı o geldi aklıma. İçtikleri bir şey vardı bitkisel hayattaki kardeşini kurtarabileceğine inanıyordu.


Title: Re: şaman inancı
Post by: Necroface on November 25, 2017, 11:11:33 PM
cem davran ile erkan can tiyatro oyunu vardı şamanizm konulu, fırsatınız olursa gidin, tekrar gösterime girince, çok komikti, çok eğlenmiştik.


Title: Re: şaman inancı
Post by: murtezza on November 26, 2017, 08:58:12 AM
şaman yani ilk türklerin  inandığı din bence bütündünya yeniden bu dine dönmeli diye düşünüyorum inandığımız tanrının aslında doğa ve evren olduguna inan insanlar azınsanmayacak kadar varlar ama bi düşünsenize bütün insanların aslında tanrının doğa oldugunu kabul etiğini doğayla beraber yaşama?? herekzi bu dine davet etmeli bence


senin gibi aptalar icin yasasin cehennem 8) 8) samanlar Adam olsaydilar kendi sonlarini bilirlerdi ve önlem alirlardi amk maymun beyinli samanlari
doganin Allah olduguna inanan insanlar bir avuc ici Kadar anca .. onlarinda geneli ateist .. ayni senin gibi ateist yani
Bi Insan Allaha nasil zarar verebilir .. hic antalya da ortaya cikan hortumdan ibret almas misin cahil .. tüm türkiye birlik olsa o hortumu kimin durdurmaya gücü yetebilir ..Allahin kudreti de öyle .. senin babalarin ve onun ateist evlatlari gelse gene Allaha zarar veremesiniz

Islam saten doga ile ilgili bircok hadis var.. yani müslümanlarin peygamberi ( senin peygamberin olamaz ) bu konuda duyarli davranmis


Ağaç ile ilgili Hadisler Mumsema “Bir Müslüman bir ağaç diker veya bir bitki ederse, ondan kuş, insan veya hayvan yediğinde bu onun için sadaka olur.”
(Müslim, Müsakat 10)

“Kıyamet kopmaya başladığında birinizin elinde bir ağaç fidanı bulunsa, kıyamet kopmadan onu dikmeye gücü yeterse hemen diksin”
(Ahmet b. Hanbel, 3/91)


senin agaci kesmekle Allaha zarar vermek dedigin sey ayni firavun gavatinin  gökyüzüne ,, Allahi öldürmek ,, icin firlatigi ok olayina benzemis

Ve firavun: “Ey ileri gelenler! Ben, sizin için benden başka bir ilâh/tapınılacak tanrı bilmiyorum. Ey Hâmân (Firavun’un veziri) Benim için balçık toprak üzerine ateş yak(tuğla yapım yöntemi). Böylece bana bir kule yap. Belki ben Musa’nın her şeyin üstünde olan ilâhına muttali olurum (muttali olan: Yüksek yerden/yüksek boyuttan bakarak bir şeyi görüp anlayan, bir meselenin hakikatine vâkıf olan, bir şeyi idrak eden). Ve ben, onun mutlaka yalancılardan olduğunu zannediyorum.” dedi. (28/38)

yukardaki ayet firavunu ve senin gibi modern firavunlari anlatiyor  8) 8)



En güzel isimler Allah’ındır, O’na o isimlerle dua edin, O’nun isimleri konusunda eğriliğe sapanları bırakın. Onlar yaptıklarının cezasını göreceklerdir.) [Araf 180]


hayırdır haşa sen Allah'ın insanları cennete mi ceheneme mi göndersem diye daha rahat karar verebilmek için dünyaya gönderdiği bir yansıması falanmısın?
sen insanların dini inançlarını belirleyen karar mercii misin?

bak müslümanım diye geçiniyorsunda bu yaptığın şirktir senin. unutma. şirkte en büyük günahtır. ne olduğunu bilmiyorsan Allaha ortak koşmaktır.

Hadislerini verdiğin Peygamber efendimiz bile kimseye kalkıp kafir müslüman dememiştir.
"Herhangi bir kimse, din kardeşine "Ey kafir!" derse, bu tekfir sebebiyle ikisinden biri muhakkak küfre döner. Eğer o kimse dediği gibi ise ne ala. Aksi takdirde sözü kendi aleyhine döner." (Müslim, 1/319)

al buda sana bi örnek olsun. insanlara ateist cart curt diye küfretmeden önce bir kez daha düşünürsün. tartışmanın ne demek olduğunu belki öğrenirsin




senin örnek gösterdigin hadis serif .. durduk yere elinde delilin olmadan birine Kafir veya münafik dersen Döner seni bulur diye geciyor
Adam saman dinine dönelim diyor .. saman dini nedemek ?? putperestlik demek .. sen Burda bana laf yetisdirmeden önce git arasdir saman dininde kac tane put tanri vardi .. sonra gel bana Burda hadis serif anlat
Adam gelmis bur hasa .. agaca zarrar vermek Yaratana zarar vermek gibi olsa ,, iyi olmaz mi diye soruyor .. bu Kadar insan icinde ucu sana dokunuyor
atatürkcülere ateist diyorsam birsey biliyorum ki diyorum .. atatürkcüler arasinda birtane Allah ve Peygamber efendimizi seven bulamasin .. serefsizler hasa Allah ve Peygamber efendimize küfür edecek Kadar o.c olmuslar
senin pek bi dinle alakan oldugunu zanedmiyorum .. dinle alakan olsa .. karsima cikip salak salak ,, senin yapdigin sirktir ,, demesdin .. sen git önce sirkin anlamini ögren