Bitcoin Forum

Генеральный директор Royal Bank of Canada сказал, что он никогда не назвал бы биткойн мошенничеством, но он признает, что у него есть «реальные проблемы» относительно валюты.
http://www.cryptocoinsnews.com/bitcoin-no-fraud-real-concerns-royal-bank-canada-ceo/

Ну, как бы, да. это не пирамида всё же. Это гораздо сложнее.

Ребята из банков успевают переобуваться прямо во время ходьбы. Я конечно понимаю что для них менять мнение это нормаль, но если покататься точно была информация о его мнении пару лет назад, даже может чуть раньше гдето в 2013-2014.

Ой да в пекло их вместе с их же мнением, она переобуваются даже не успев договорить, меньше их читаешь, спокойнее работается)
Биткоин не пирамида которая развалиться через пару лет, он уже сколько работает и все стабильно с ним.

Просто ребята опоздали, а теперь вливаться в тему поезд ушел, вот и трясутся за фиат как дети.

Ну это понятно, проблемы есть у всего. Человечеству пока трудно принять и понять, что появилось что то кроме бумажных купюр, способное не только приносить прибыль но  и быть достаточно прозрачным для людей. Я бы самих банкиров скорее назвал "мошенниками")) ;D

Да уж. Читаешь подобных товарищей и понимаешь, что некоторых из них такая жаба давит, что не затарились битком несколько лет назад. ;D

С одной стороны мы развиваемся, и нам никто пока не мешает. С другой стороны есть те кто плотно сидит в фиате, и они не позволят занять свои места в "золотом миллиарде", людям которые подымаются на крипте. Стоит ждать серьезное противостояние фиата и крипты - ИМХО.

У банкиров это больная тема. Представьте всю жизнь работать в банке и влиять на денежные потоки, а тут альтернатива. Не фантазия, а реальный инструмент, которым пользуются сотни тысяч людей.

Представляете, как банкиров коробит при слове криптовалюты?! Собака лает, а караван потихоньку всё идет.  ;D

Является, не является, снова является и опять не является... Такое чувство что журналюгам по криптотематике больше не о чем писать

Не переживайте, скоро банкиры найдут способ как привлечь свободный фиат в крипту и заработать на этом.

Биткоины так же, как наличные, всегда при вас и доступны только по паролю. Их не могут заморозить по решению суда или по воле банка.Государство не имеет право претендовать на ваши сбережения.отсутствуют органы контроля, и банки не смогут претендовать на какую-либо часть вашего капитала. Это является огромным плюсом для тех, кто потерял доверие к финансово-кредитным организациям.

Всё так.
Одно меня беспокоит, что как всегда, человеческая жадность похерит такой отличный проэкт, который в состоянии
изменить, всё. Посмотрим чем, это противостояние окончится.
BTCBTCBTC

Может и окончиться по принципу: "Не можешь предотвратить - возглавь!". Запретить уже не могут. Будут пытаться контролировать.

Сам по себе биткоин мошенничеством не является, но большое количество ICO таким является.

Да никого уже давно не коробит, а  большинство заявлений делается или для того чтобы пропиариться или для того чтобы повлиять на рынок крипты. Манипуляции одним словом это все

Как будто с фиатом никто не устраивал каких-то мошеннических пирамид ;D  Просто еще не привыкли к новым технологиям.

Возможно и так. Ещё могут дескредитировать.
Больше ИКО, больше скама, биткоин Сильвер, платинум, паладиум, циркониум.
Что бы народ сам просил забанить.

У каждого свое мнение, на которое другому глубоко и надолго.... Банкирам вообще веры нет. Они слишком переменчивы и готовы ради прибыли разыграть колоссальный спектакль. Небось сами сначала плевались от биткоина и сейчас и сами часть  личных денюжек держат в нем, мало ли... :D

Скорее всего так и есть, то что хотят контролировать,  обложить налогами и при это где-то вскинутся и поднять. с другой стороны большие киты придумают все новые биткоины, скорее всего к этому идет.

И чего же нам ожидать от тех банков, которым поступят предложения от компаний,  которые  имеют дело с децентрализованной виртуальной валютой?

Ну забанить у них не получится - факт. Если останутся двое незабаненных майнеров биткоин будет продолжать жить, другое дело, что цена резко может упасть в ноль себя. А количество новых монет - оно само себя отрегуллирует.

Да,  еще несколько лет назад такие заявления были редкостью,  а сейчас почти все стали поддерживать биткоин.

Просто громкими заявлениями пытаются рынком управлять - прощупывают почву, так сказать. Потом собирают информацию, анализируют и продолжают в уши лить. На лженовостях многие сливают все, а какое-кто на низах закупается. Или же люди в фиат выходят, боясь рисковать своими кровными

а вот если не пирамида, то что это и как правильно охарактеризовать ?
моё мнение, так это точно пирамида, только я бы её назвал самой лучшей пирамидой за всё время и отлично устроенной на современный лад

Все зависит от того в чьих руках он находится и для каких целей используется. Тоже самое можно сказать про другие  валюты.

Вот-вот! Сейчас все только и вангуют о том, что "скоро ваш пузырь мыльный лооопнет" останетесь с разбитым корыытом...  :D Завидовали бы уж молча, раз вовремя не подсуетились! С другой стороны хорошо, что не все понимают смысл крипты, пока одни говорят, другие делают 8)

На тему "пирамида или нет", сейчас существует очень много мнений, высказываний и утверждений, так что Ваше мнение, лишь очередное мнение из многих, не более (извините за тавтологию)

Согласен на все сто!
Мир так и устроен, один делает сто наблюдает.
Это мир принадлежит тем кто действует, остальные довольствуются обьедками со стола.
BTCBTCBTC

Никто не знает мошенничество биток или нет.Пирамида или нет.Только время расставит все по своим местам.Но пока кто то не плохо на нём зарабатывает.

Действительно никто не знает. Меня удивляют люди которые настаивают на том, что биткоин афера, но и поражают те, кто яростно утверждает, что это чуть ли не лучшее что случилось на валютном мире за последнее время.

когда ЦБ печатает фантики - это не мошенничество...?)) а если кто-то не подконтрольный решил печатать электронные фантики - то это сразу плохо))... Вот люди пусть сами определятся каким фантикам они будут доверять больше - централизованным или децентрализованным..

И потом выживать на ограниченное количество этих фантиков которые называют зарплатой за 9 часовой рабочий день. На крипте за это время можно заработать намного больше и легче.

Национальные валюты всегда чем-то обеспеченны, обычно ресурсами разных типов. Например обеспечение 1 доллара составляет 0,000174 унций золота, эта цифра происходит от золотого запаса США, с РФ все точно так-же, 0,0000014 унций золота на рубль (но данные не самые новые). Так что это не фантики, это классические деньги.

Я так понимаю это была шутка?
Фиатный деньги России и США, не обеспечены золотом. Золото, это деньги избранных, для всех остальных, сделали бумажки фантики, и обязали законом их использовать.
Сначала Фиат был обеспечен золотом, для всех.
Потом это обеспечение осталось только для межгосударственных расчётов.
Теперь обеспечения золотом нет вообще.

Коробит, мне кажется, прежде всего, от того, что денежный поток идёт мимо банков, да ещё этот поток все больше увеличивается. И банки просто рискуют остаться на обочине.

Те из банкиров кто поумнее уже давно потихоньку торгуют криптой

Банки не останутся на обочине. Самые богатые люди не позволят криптовалютам уничтожить их бизнес. Будут работать вместе или крипту запретят.

Крипта не может скрутится. Она уже прошла критическая точка сброса. Так что дальше только развитие.

Нет бы в России так приняли, а то такую ересь несут!

Если бы они могли запретить криптовалюты, это давно было бы сделано. Они физически этого сделать не могут.
Биткойн - мошенничество, потому что правительство не поддерживает его?
Вот интереснейшая статья по этой теме, читаем.
https://medium.com/@crowdmakrtroy/what-is-backing-bitcoin-it-must-be-a-fraud-or-ponzi-scheme-af7706e835f1

Все-таки биткоин - это не пирамида. Валюта вполне себе перспективная, с учетом ускорения глобализации и превращения мира в цифровой.

Зачем банкирам заходить на территорию которую они не контролируют, не вижу смысла.
Банки на сегодняшний день имеют всё и всех, как это прескорбно не звучит.
У них своё кино давно поставлено на широкую ногу.
Бояться биткоин, нет, не бояться, но вот внимание обратили, и уже поняли, что по ним звонят колокола, и это нас радует.
Так что занимаем место в первых рядах, и наслаждаемся происходящим, думаю все мы останемся очень довольны, в скором будущем ! Всем удачи!
BTCBTCBTC

Биткоин вообще делает ненужным государство с его бюрократической машиной, налогами и прочей фигнёй. Поэтому оно ещё и сопротивляется как может.

Каким образом? Государство как услуга? Утопия.

Это мы так думаем.А представьте,как об битке думают непросвещенные чиновники и еще и волну поднимают.А чтобы вникнуть ,нужно сесть и подумать,разобраться,вникнуть!

Хз почему вокруг криптовалют столько "шумихи". Видимо просто потому, что пенки с них срезать государство не в состоянии, вот и подняли гвалт. Детям чиновников на "дурь" не хватает. А "мы" тут операции проводим не облагаемые налогом. Безобразие.

Государства развязывают войны, и убивают свой народ, всё ради власти родимой. Некоторые, возомнили себя вершителями судеб! Похоже что впервые в истории, у людей есть шанс, выйти за границы диктата и тотального контроля.
BTCBTCBTC

Верно, в финансовом мире произошел отказ от границ и промежуточных участников.
Осталась одна проблема - контроль электричества и интернет-каналов.

Это 2 проблемы и очень большие, их просто так не решить. Слишком глобальные и сложные.

заработок биткойнов просто альтернативный вид заработка. кому-то сутками проще пахать на лопате, а кому уделить немного времени, влиться в тему и поднять денег. поэтому это не мошенничество. каждый зарабатывает как может. имхо

Бесспорно. Мошенничество, это когда печатают деньги, а другие под страхом тюрьмы обязаны их использовать, и искать способ продать свой труд, за эти бумажки, да ещё так быстро, что бы не успели напечатать ещё больше бумаги, и обесценить то что уже есть. Короче вы поняли.
BTCBTCBTC

Проще составить список направлений, где сейчас нет "реальных проблем". Проблемы у них возникают из-за отсутствия рычага на это доходное и быстроразвивающиеся дело.

Биткоин потихоньку перекрывает кислород банкирами прочим чиновникам, вот они и упираются. Рано или поздно придется признать преимущества криптовалют.

Биткоин это такая монета, вокруг которой крутится очень много разных мнений. Кто за,а кто и против. Судить не буду,у каждого свое мнение, и быстрая смена мнения у ген директора меня не удивила. О чем говорить,если вначале и РБ говорила на криптовалюту 《спекулятивная монета》, а сейчас 24.11 конференция будет проводиться.
На данный момент происходит колоссальный рост битка, с каждым днем я слышу это о нем от многих разных источников, надеюсь ,что этому конца не будет.

Согласен, это вопрос времени, насколько быстро начнут контролировать и получится ли.

Есть мнение а есть реальность.Реальности пофиг все мнения.Биткоин это реальность которая угрожает всей банковой системе.

Я надеюсь, что это "Рано или поздно" случится как можно скорее.

Конечно проблемы есть, новая технология, новая экономическая отрасль, пока еще мало регулируемая. Как и у любой новой системы есть свои плюсы и минусы.

Почему так расходятся мысли людей, которые разбираются в финансах касательно биткоина?

Ажиотаж не занчит мошенничество.

потому что предугадать что дальше будет с биткоином и в какой период очень тяжело. никто толком не знает что будет завтра.

Конечно,это не мошенничество. Но это ещё для многих очень не понятное движение,которое нужно изучать и всё встанет на свои места.

Устройство компьютера по сей день остаётся сложным для 95% пользователей. Но это не как не мешает им пользоваться..
Биткоин, это революция, не только в финансах, но и во многих сферах, где есть посредники, верней сам Блокчейн. Ну а биткоин, это его производная, это монета чёрного рынка, и всегда таким будет.
Такова его судьба, если он хочет и дальше соответствовать своей сущности.
BTCBTCBTC

С одной стороны подсознательно понимаешь, что человек, скорее всего, не затарился битками в 2012. Но с другой - при такой волатильности сложно приравнивать криптовалюту к фиату.

Пора бы уже успокоиться,что есть люди,которым деньги даются так легко с помощью крипты и мозгов. Кто не шарит,тот пашет.

В пятницу утром цена Биткойна коснулась отметки в $8000. Криптовалюта проверила еще один уровень на пути к пятизначной цифре.

Все говорят о битке - если грамотно посмотреть, он вообще везде. И все типо что-то понимают и типо эксперты))) Нормально все будет - главное играть в лонг и никого не слушать)

Если бы финансисты не успевали бы менять свое мнение по ходу пьесы, то они несомненно были бы в приличном минусе. А это не происходит, значит.. они просто молодцы.Это как в правильном беттингеили ты сыграешь на ставке, или во время ее продашь с минимальным минусом для себя..законы везде одинаковы...

Криптовалюта и биткоин в частности меняют сложившиеся "правила игры" в мире. Поэтому все эти банкиры и другие персоны, которые хорошо "играли" по старым правилам, зашевелились .  Не хотят упустить выгоду.

Уже поздно пить боржоми.Они уже пролетели ;D

[/quote]
Перечитывая все комментарии, задумалася. Вся наша жизнь проходит мимо, а мы все верим в какие -то сказки. Везде сейчас мошенничество, я не могу сказать что ICO компании - мошенники. У каждого из нас есть право выбора, и вас никто не заставляет участвовать в ICO компаниях. Мы все здесь находимся, что б усовершенствовать наш криптомир.

Пока у них денег больше чем капитализация биткоина и криптовалют - сложно сказать пролетели ли они. В любой момент времени можно из пролетающего стать хозяином горы если у тебя большие деньги под рукой.

Лонговать биткоин нужно со дна, или как минимум с середины тренда, но не как не на хаях.
Сейчас рынок находиться на волоске от схлопывания, только новички могут покупать или лонговать в данный момент. Будьте внимательны и осторожны не словите ФОМО!
BTCBTCBTC

Потому что биткоин - это не просто финансы, это что то новое и предугадать что будет завтра попросту нереально ни специалистам в области финансов ни обычным людям...биткоин всех уровнял)

Мысли людей и аналитиков расходятся в любой сфере. Вы когда нибудь видели богатых аналитиков?
Никто точно не знает что будет завтра с акциями Сбербанка или ценой ETH/USD. Все будет зависеть от обстоятельств, новостей и настроений на завтра.

Обычно аналитики и финансисты говорят о противоположном. Но я думаю, что они просто боятся расстаться с фиатом и полностью перейти в мир крипты

Очередной иксперд-ванга  ;D
Да откуда ты знаешь где середина тренда, когда покупать, когда лонговать? Может комуто очень просто нужно чтобы так думали? Нет?

Думаю покупать когда актив находится на уровне исторического максимума - это как минимум глупо,хотя многие так делают, да что скрывать и я когда то так делал, но в таком случае очень большой риск потерь...

Людей не уровнять. Все равно, те кто имеет больше стредст сможет нанять больше людей для анализа ситуации и реагирования на нее. Но, то, что аналитики сейчас немного не в теме, это да.

Как всегда во всех явлениях - есть половина людей, которые за и половина, что против. И каждый приносит кучу аргументов своей правоты. Каждый сам решает, что для него биток

Ничего глупого нет, это называется тренд, когда обновляются хаи.
Гораздо хуже торговать его в селл и ожидать разворот против движения поезда.

Интересная статья.

Биткоин это блокчейн.
Не больше ни меньше. Физически его не существует, только как запись в блокчейн. Тоесть, запись в книге ригистра, с всеобщим согласием хранителей книги.
Это новый вид бухгалтерского учёта. В какой то мере
BTCBTCBTC

Время покажет чем является биткоин на самом деле.  Возможно в будующем не будет биткоина совсем, его может заменить другая криптовалюта или вообще что то принципиально новое.

Все когда либо будет заменено на что-то новое. Но тут дело другое, время, от части, наш враг и мы должны думать прямо сейчас, а не ждать когда время покажет... только так можно добиться чего то.

конечно не назвал с таким то спросом тут мошеничеством и не пахнет

А сейчас что непонятно, что такое биткоин? Просто у каждого разное отношение к этому. И каждый пытается свою правоту доказать. Вот для меня биткоин никогда не был мошенничеством, поскольку обманутых тут нет

Не поддерживаю суждения что биткоин это мошенничество, хотя в МММ тоже многие верили...

Да, поворот сюжета интересный.
У людей ни чего в наличии нет, но деньги взымаются настоящие за это. Тоесть покупая запись в манипулируемой бухгалтерской книге назвать мошенничеством нельзя, ибо она защищена. Но так ли защищена книга от внешнего новостного фона, или от технических сбоев сети?  Вот это уже вопрос.
BTCBTCBTC

Нефть не защищена от новостей. EUR/USD не защищен от новостей. GBP/JPY не защищен от новостей.
Добро пожаловать в мир волатильности и спекуляций! :)

да у все мошенничество ,даже магазины нас обманывают делая акции , вы не предстовляете как)))

ну, мы наблюдаем только самое начало развития технологии... Еще ничего не понятно, кроме глобального воздействия на все сферы жизни...

Не не угадаешь что это именно 50 на 50)

Насколько известно, начало технологии было 9 лет назад, сегодня мы наблюдаем её торжественное шествие.
Чем этот цирк окончиться уже известно по истории.
Дальше больше.
BTCBTCBTC

Сама криптовалюта как идея - не мошенничество, а вот исполнение и разные скам проекты

Биткоин также как и золото может использоваться в благих целях, а может в мошенничестве. Все зависит от того в чьи руки попадет.

ну так а он и не является мошенничеством , это те же деньги, это как золото в магазине)) и все)) я тоже не считаю это мошенничеством)

Биткоин, по сути, технология, так что быть мошенничеством он не может, но может быть использован мошенниками. Теперь осталось понять, чем биткоин является, т.к. сейчас он для кого-то способ заработать, для кого-то это по сути аналог ценных бумаг, а для кого-то это только валюта. Видимо из-за множества направлений, некоторые и относят его к мошенничеству, не думая о нем как о большом целом.

Это правильное мнение я считаю. Ведь валюта - это просто и инструмент, который может попасть в разные руки. Так же как и нож)

биток это скорее инвестиционный  актив, не более того. слишком дорогой и крайне волатильный. такое не может быть валютой

Правильное мнение, жаль что до остальных крупных участников рынка это медленно доходит, ну и до тугодумов среди власти, толком не разобрались, а уже мнение имеют, негативное.

Потому что биткоинт доступен всем и с помощью него можно отправить деньги в любую точку мира, минуя банки и не перед кем не отчитываться.Да и через крипту думаю в скором времени можно будет самому покупать акции компаний, да и хранение крипты очень надёжно и не требует каких либо затрат .

Потому то и негативное, чо все мимо них проходит. Банки с каждой операции гешефт имеют,а тут тупике возможности и все мимо них.

Скоро все проблемы касаемые биткоина и его существования и легализации решатся и все забудут о мыслях,что биткоин это мошенничество. Так скорее всего считаю те,кто не может его купить.

Вы имеете ввиду то время, когда под жестоким дампом, мы будем пару лет ползти по дну пузом?
И все будут плеваться при слове биткоин. А взявшие кредиты проклинать Сатоши.
BTCBTCBTC

Конечно есть проблемы и будут,пока биток не стабилизируется в странах.

Биткоин это не мошенничество, как уже заметили люди писавшие выше. Это технология, и инструмент. А в чьих она руках находиться, то и имеем. В данный момент, эта технология не устраивает государства, ибо они не смогут жить так, как раньше. Вот по этому биткоин прижился на чёрном рынке. Что с ним будет дальше покажет история, но этого мы не знаем пока. Одно ясно, пузыри надувают, что бы сдуть.
Зарабатывайте пока дают, но не забывайте, что можно остаться без денег если отвлечься.
BTCBTCBTC

То есть Вы, все же, думаете что, биток пузырь и его надувают? Многие верят в то, что это просто рост который обеспечен вложениями. Наверное довольно страшно пытаться заработать на чем то, что Вы считаете пузырем?

да, сегодня хорошая погода, но все небо затянуто тучами...))   ;D

Биткоин растет и банковские системы не могут остаться в стороне, а вот мнения банкиров кардинально разные. С одной стороны многие держат часть капитала в битке, а с другой многие из них боятся обвала устоявшейся финансовой пирамиды.

Сейчас мы уже видим и знаем, что некоторые государства он вполне устраивает.

Естественно биткоин не является мошенничеством. Так же можно назвать обычный фиат мошенничеством, ведь мошенники используют его в своих целях ))

Назовите мне хотя бы одно государство, которое взяло биткоин, как свою основную расчетную финансовую систему?
Снимать налоги и лицензировать, это ещё не значит признать, как работающую и внедрить.
BTCBTCBTC

Ну мошенничеством то уж точно не является, но для спекуляций он и вся крипта в частности отлично подходят, что сейчас особенно хорошо становится видно.

Проблема банкиров да и собственно банков в том что они не могут придумать как создать условия чтобы фиат конкурировал с Криптовалютой. Убрать комиссии или сделать аннонимность. человечество шагает вперед и банки остаются позади со своими кредитками.

Как только волатильность устаканится, банки наперебой будут предлагать размещать у них депозиты в крипте. Запомните мое сообщение.

Запомнили. Только вот в ближайшие пару лет такого точно не предвидеться.

Вот давайте подумаем!
Если мы приплывём на остров с забитыми индейцами, и они будут делать там что то нам не угодное, мы сильно расстроимся по этому поводу? Ну конечно же нет. Вот так банки и государства смотрят на биткоин.
Есть технология блокчейн, они её будут использовать по полной, вот и всё кино.
Ну а биткоин будет жить и дальше, на чёрном рынке, ибо он его король, и это похоже на долго.
Мошенничество самая труднодоказуемая статья. Докажите что Битфинекс запампил курс при помощи тетер, все знают, но доказывать не кому и не имеет смысла.
BTCBTCBTC

Ну конечно же пузырь.
Представьте себе 21 корзину, в каждую из них люди по одному ложат деньги, вы контролируете сумму, и правила игры. Вот и есть игра в биткоин. Под всем этим есть ещё отличная технология, но она далека от децентрализации. Будем надеяться это измениться. Пока что всех всё устраивает.
А пузырь сдуют, что бы потом снова надуть.
BTCBTCBTC

В будущее блокчейн технологий верят все, а биток при этом пузырь который лопнет? Скорей он в будущем станет типа золота в цифровом виде.

Биткоин переживет всех нас, а пузыри будут появляться и исчезать ибо такова суть черного рынка.
BTCBTCBTC

да уж, чтоб доказать факт мошенничества нужно еще изрядно постараться

Власти не тугодумы, они просто не видят смысла в этом. Зачем им что то не подвластное их контролю? Им это не интересно, отдать власть в руки кода, глупости какие. Они всю жизнь выстраивали систему для себя и своих детей, а теперь вдруг давайте всё изменим. Без боя они не сдадутся, однозначно.
BTCBTCBTC

Факт мошенничества будет только в том случае, если биткоин рухнет или исчезнет и масса пользователей понесет при этом убытки. Но на данном этапе это невозможно, потому как биткоин не является ни деньгами ни товаром.

И к кому претензии предъявлять, если что? Биток не имеет центра и никто им не управляет. Кто организатором тут будет)) Именно поэтому и не мошенничество это

Смотря где украли. Если с биржи, то  организаторы. И смотря каким путем, так как все разных странах понятие мошенничества может отличаться.

Сейчас даже если биржа схлопнется мало кто будет отвечать т.к. даже организаторы бирж не всегда известны или не ивестны все. Так что сейчас крипта беззащитна перед мошенниками.

Мошенничеством точно не является, так как нет центра, то есть того самого "мошенника".
Пузырем - конечно является, но сейчас не об этом речь)
Сама же система из-за анонимности и неподконтрольности, к сожалению, плодит вокруг себя множество мошенников и прочих недобросовестных личностей, что бросает тень на всю систему и делает ее в глазах обывателя синонимом мошенничества.

Потдерживаю. Очень здравое мнение. Будьте внимательны не попадитесь на удочку, когда вам за ваши настоящие деньги продадут хеш код, и за один момент изменят цену данного продукта.
BTCBTCBTC

Все быстро развивается, многие не успевают за событиями. Поэтому у народа мысли расходятся..

Это само собой, каким же мошенничеством может быть биткоин? ) А с другой стороны, если бы вдруг все поняли, что биткоин это величайшее мошенничество всех времен?  :D

Это афёра, но мирового масштаба. Пылесос по выкачиванию и обесцениванию фиата. Маховик революции необратимо запущен, только вот куда он приведёт Мир, к цифровой демократии или к цифровому тоталитаризму?

Большое количество схем по обману пользователей биткоина точно не приведет к росту положительной репутации криптовалют в целом. Текущее положение дел, а именно отсутствие какого-либо регулирования криптовалют, развязывает злоумышленникам руки. Вряд ли можно ждать, что люди станут меньше обманывать или что обманутых станет меньше.

Да уж, соглашусь с этим. Пока что ничего мошеннического в битке не вижу, а вот через время видно будет, что же это на самом деле.

Пока не будет доверия ничего не будет. А доверие : когда работать с ним максимально безопасно и выгодно.

Контроль полный это чип в человеке удостоверящий личность. Только тогда возможен полный цифровой контроль. К этому и идут

А максимальной безопасности про полной анонимности быть не может от слова совсем.  ;D

Насколько я понимаю, они наоборот пытаются исключить момент доверия, убрав промежуточное звено в сделке. Всё должен выполнять код.
Беспокоит меня поведение Битфинекс в последнее время.
BTCBTCBTC

в последнее время тоже пребываю в настроении "вселенский заговор" ) и все больше и чаще думаю о том, что крипта это самая масштабная афера всех времен  и народов и если это так - последствия будут такими, что даже представить невозможно.

По сути, биткоин сейчас мало чем отличается от большинства мировых не обеспеченных валют. Я не имею ввиду технологии распространения и принцип децентрализации.
Я о том, что и доллар и биток растёт или падает исключительно на вере людей в то, что циферки напротив их фамилий в различных реестрах означают то, что другие люди захотят поменять реальные материальные блага не-а то, чтобы напротив вашей фамилии эта цифра уменьшилась, а напротив их фамилии - увеличилась. По сути это все изменения, которые происходят после той или иной транзакции.
Если биток является мошенничеством или пирамидой, то вся существующая ныне финансовая система - ровно такое же мошенничество.

Биткойн хорош тем, что циферки у Вас на на кошельке в полной безопасности и доступ к ним есть только у Вас. На физическом уровне к ним невозможно получить доступ не зная приватного ключа, в отличии от обычных фиатных счетов, которые по сути не принадлежат их владельцам. Плюс, эмиссия всем известна и подчиняется определённым законам, а не прихоти отдельных персоналий.
Вот эти факторы и создают стоимость Битку.

Биткойн однозначно не мошенничество.

А ни чего не будет.
Снова погреют сектантов туземуна, нормальные заработают деньги, ну и потом по новой. Таков уж рынок и его законы. Один дурак продаёт, другой покупает, один выигрывает, другой теряет.
BTCBTCBTC

Биткоины так же, как наличные, всегда при вас и доступны только по паролю. Их не могут заморозить по решению суда или по воле банка.Государство не имеет право претендовать на ваши сбережения.отсутствуют органы контроля, и банки не смогут претендовать на какую-либо часть вашего капитала. Это является огромным плюсом для тех, кто потерял доверие к финансово-кредитным организациям.

Вы так же забыли добавить, что цена на биткоины указана в фиатных деньгах, и все кто торгует биткоин, ищут выгоды именно в фиате, а вот цену на него, диктуют биржи, спросом и предложением, СМИ и банки с всевозможными финансовыми фондами. Если бы доступ к биткоин был ограничен для спекулянтов и разрешён только для реальных пользователей, это решило бы много проблем.
BTCBTCBTC

Вы сейчас говорите об идеальной системе существования криптовалют, такого не будет, опять же необходима широкая сеть магазинов в шаговой доступности, которые принимают крипту, а такой нет и пока не намечается. "Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда".

Криптовалюта - это не мошенничество, это новая эпоха в мировой экономике.

Блокчейн - не мошенничество, большинство криптовалют - возможно, чуточку, мошенничество, и все как одна - нарушение суверенитета государства.

То что это очередная пирамида понятно. Только сделано все тонко, учли старые ошибки. Будем смотреть сколько они продержат эту иллюзию.

Хотите вы того или нет, но в настоящее время рыночная капитализация Bitcoin составляет уже $10,5 млрд. Если кто-то из вас до сих пор не понял насколько это большая куча денег, то мошенники уже давно держат ухо востро, и готовы на все, лишь бы отхватить свою долю.

Пирамида мирового масштаба. МММ это детский лепет по сравнению с криптой. Как и доллар, который не подтверждён золотым запасом и распространен по всему миру поддерживая экономику штатов.

Нужно что бы многие государства признали Биткоин и отрегулировали свое законодательство. А до тех пор ничего непонятно.

По мне так у битка нет никаких проблем. Он только себе растёт,развивается и процветает) И уж всем давно понятно,что мошенничеством он не является и без всяких мнений.

согласен полностью, чего чего, но мошенничества вообще нет в битке и в криптографии в целом. Просто люди не могут поверить в то, что монета может так стремительно дорожать и давать прибыль

Сколько уже ждут когда эта "пирамида" рухнет все никак не дождуться ;D
Когда уже окончательно искоренят эти высказывания людей, совершенно не разбирающихся и даже намеренно не собирающихся ничего нового узнавать ???

Но ведь так никогда не будет, большинство так и будут видеть крипту как способ заработка именно фиатных денег. И доступ к ним будет открыт всегда и для всех.

МММ в свое время тоже никто не считал мошенничеством, однако, сейчас Мавроди, МММ, Голубков уже стали именами нарицательными, у каждого поколения было свое МММ, доткомы, ипотечное кредитование, пузырь миссисипи.

Если кто этого ещё не понял, основное назначение криптовалюты, это функционал денег. Но на сегодняшний день эта технология опережает время, и находиться в руках спекулянтов. Растёт она и падает по указке, децентрализация это красивая сказка, покрайней мере на сегодняшний день. Но скоро мы увидим государственные цифровые деньги, в полне возможно уже в 2018 году, толку от них мало для нас, а для государств очень много.
BTCBTCBTC

Мне кажется 2018 слишкком оптимистичный прогноз. Я бы раньше 20 не делал ставок, хотя одно-два государства, возможно, сделают первые шаг в этом направлении.

Ну здесь нет мошенничества как такового, если не брать в расчет махинации в реальном секторе с применением биткоинов. Но уверенно говорить "Да! Биткоин это мировой проект" слишком рано. В ближайший год-два этот вопрос решится.

Ой ой)) Неточная формулировка! Биткоин не мошенничество. А примерно половина крипты (даже больше) в полной мере или частично являются проектами мошенников.

хах вот уж действительно, если учесть все скамы, то да )) а ведь я даже не задумывался об этом  ;D вроде бы анонимность это то, что нам необходимо и за что мы боремся, а с другой стороны вот такая фигня получается - безнаказанность мошенников.

Ну биткоин конечно не мошеннечество, но вот из-за того что в него влили просто ошеломительные деньги, он стал похожим на пузырь.  Будет много негатива когда он лопнет, но это не поменяет тот факт что криптовалюта войдёт в жизнь почти каждого человека на земле в ближайшее время.

Дело в том, что мы путаем понятия пирамида, мошенничество. Ведь если задуматься, то всё вокруг пирамида и те же банки - это пирамида, он может обанкротиться и не отдать вам деньги, государство тоже может быть пирамидой. Сетевой маркетинг - пирамида. По этому Биткойн тоже можно относить к этому разряду, но конечно же он не является мошенничеством, на нём можно спекулировать, это другое дело.

согласен с автором выше,все везде сплошная пирамида.

да, я согласен, вокруг нас много пирамид. Да даже акции компаний тоже своего рода пирамида и их можно надуть как пузырь, что уже много раз встречалось в прошлом.

У нас как бы конфликт. Децентрализация, неизбежно привлекает мошенников и манипуляторов на рынок.
Децентрализация не защищает от мошенничества или манипуляции, это отрицательный момент, согласен.
Смотрим, чем в дальнейшем этот проэкт, озадачит своих пользователей.
BTCBTCBTC

Факт мошенничества, самая трудно доказуемая статья закона.
Вот продали асики Лайта, за LTC посчитанный по 3-4$, что произошло с лайтом потом, все увидели.
Новые асики для биткоин, продавать будут за ВСН, легко понять, что будет дальше.
На Коинбейс, при пампе ВСН, не работала кнопка продать, случайность, конечно же.
Так что думаем головой, и не слушаем сказки, про децентрализацию, китайских криптомонет.
BTCBTCBTC

Биткойн это не мошенничество. Это пузырь.

Биткоин-то не является, но в крипте много штук, которые граничат с обманом. Многие видят возможность быстро и без проблем разбогатеть, наобещав трудновыполнимых вещей, а потом долго пилить на собранные средства сырой продукт. Другие просто и откровенно собирают средства и пропадают, это очень плохо и подрывает доверие в целом к нашим разработкам. Недавно смотрел обзор ICO от известного блогера, так он прямо сказал просмотрев whitelist - тут русских много, очень велик шансы что ICO соскамится. Быстрее бы ввели ответственность и регулирование ICO.

Вы зрите в корень.
Как только на этот рынок зайдут регуляторы, вся вакханалия прикратиться. И станет видно, кто и почему себя так вел.
BTCBTCBTC

Да, но ведь именно регуляторам у нас больше всего и противятся. Говорят что это чрезмерный контроль о стороны властей.

Я не считаю биткоин мошенничеством,однако он открывает мошенникам широкие возможности.Отмывание денег,оплаты наркотиков и оружия, кражи валюты с помощью вируса. Всё это даказывает что у биткоина есть отрицательная сторона,однако люди не перестают вкладываться в него.

ну как правило эти проекты мошенников, если Вы имеете в виду ико, дальше ико никуда и не идут, и соответственно токены никуда не выходят, а если ико прошло, монету выпустили на биржи, то этого уже достаточно, чтоб этот проект зажил своей жизнью, ну и команда соответственно должна какие-то хоть новости или события выпускать, хотя и то необязательно

В том то и дело, что эта противозаконная сторона битка и помогает ему быть популярным и держать курс. Я думаю, % использования битка для незаконных сделок весьма велик, жаль, что мы никогда, точно, этого не узнаем.

от этого никак нельзя избавиться или застраховаться, что поделать. если технология революционная, то ей будут пользоваться все, и для хороших умыслов, и для плохих. Но можно подумать, как будто без биткойна они не находили всяческие способы перевода денег или оплаты, просто биткойн на данный момент самый удобный способ, а раньше приходилось намного больше заморачиваться за это и все

Скажем так. Блокчейн, помог оцифровать наличные. Это очень не нравиться правительствам, чем это закончиться будем посмотреть, но на данный момент, они даже не представляют с чего начать. Масштаб их проблемы так велик, что это не возможно остановить, не отключив всем интернет, а это как мы все понимаем тоже не просто реализовать. Хотя, возможности государств нельзя недооценивать.
Смотрим, что будет дальше.
BTCBTCBTC

Да Вы, правы, деньги являются универсальным и очень мощным инструментом управления людьми. Даже сама мысль, что люди могут предпочесть деньгам что-то другое ломает всю систему. Будут делать все, чтобы или оседлать крипту или бороться с ней. Но что делать людям тоже не ясно, т.к. система, если она нормальная, это хорошо и ломать ее не особо и захочется.

Странной является сама формулировка названия топика. Вас кто-то к чему-то принуждает? В чем мошенничество?

Вы первый пост читали или Вы ничего кроме названия топика не читали? :-[


Генеральный директор Royal Bank of Canada сказал, что он никогда не назвал бы биткойн мошенничеством, но он признает, что у него есть «реальные проблемы» относительно валюты.
http://www.cryptocoinsnews.com/bitcoin-no-fraud-real-concerns-royal-bank-canada-ceo/

Не особо пока что они пытаются оседлать криптовалюты, пока что они думают только о том, как бы с нее что то для себя поиметь и ничего больше.

Так о битке говорит, будто сам создал. "Реальные проблемы", ск реальные проблемы это 8% годовых от вкладам и 16% по кредитам и ипотекам, вот это да реальные. Хотя это конечно проблемы для Россиян, но думаю в Канаде тоже не все гладко в банковской системе.

Везде все не гладко. Только махинации на криптовалютных пространствах могут привести к вполне реальным проблемам, когда 16% покажутся почти задаром.

Если посмотреть правде в глаза, то банки, со своей ненасытностью и гнилой системой, сейчас просто в панике, они реально не знают, что делать. И это хорошо для нас всех. Может блокчейн поможет, и они больше не будут воровать такими маштабами и жизнь простых людей станет немного веселей. Посмотрим.
BTCBTCBTC

Около битка только много мошенников появилось, это факт, и надо изучать технологии и безопасности хранения монет

Что то, чисто по опыту, что бы не происходило, что бы не обещали, а простым людям обычно, только, или хуже или без изменений. Веры в то, что придет добрый дядя\технология и поможет обычным людям жить лучше вообще нет, только если кому-то влиятельному это будет выгодно.

Появление биткоина и других криптовалют меняет "правила игры" в финансовом секторе, вот поэтому банкиры и шевелятся. Они не хотят отставать от прогресса.

Им попросту не оставляют выбора, банкиры прекрасно видят как они теряют миллиарды долларов из за криптовалют, вот и пробуют влиться в струю, а не наоборот всеми способами стараться дискредитировать биткоин.

Как всегда, везде и во всем. Кто-то зарабатывает, а кто-то хочет получить просто так. Мошенники были и будут. Тем более, что о крипте не все знают и не всё. Непаханное поле для жуликов.

Да, иногда мне кажется одни банкиры да бизнесмены инвестируют в криптовалюту, чтобы потом получить ещё больше.

Ну примерно так и есть. Эти люди всегда в процессе поиска куда бы инвестировать и получить выгоду побольше, да и вкладывать у них есть что. Притом, что они могут даже ругать крипту, но это не значит, что они не должны ее использовать, люди просто делают деньги на всем чем можно.

Скорее правильным будет что они не хотят отставать не от прогресса, а не хотят отставать от прибыли, им все равно как что и кто, главное чтобы умножить вдвое, втрое,.....

Да, банкиры как ни кто другой хорошо умеют считать деньги. Поэтому им сразу стало понятно как можно заработать на криптовалюте, отсюда и их "интерес" к ней.  :)

Который, тем более, уже слишком реально наступает на пятки или даже машет флажком впереди) Сначала они хорохорились, а теперь понимают, что нужно что-то решать, выруливать и делать хотя бы приличное лицо.

Биткоин конечно же не мошенничество, но и не платежная система, да и проблем хватает - на нее слишком легко повлиять крупным инвесторам, система перегружена и т.д.

Для мошенников все мошенничество. А для нормальных  - все хороший инструмент

Биткоин точно не мошенничество и скоро станет полноценным платёжным средством после ввода в действие lightning network. Моментальные платежи без комиссии позволят покупать даже пирожки в ларьке.  :)

Везде где есть деньги, обязательно появляются мошеннические схемы. К большому сожаления этого не удало избежать даже биткоину. Получилось наоборот, с криптовалютой еще больше случаев обманов. Это от того, что пользователи не все знают о биткоине и злоумышленники этим пользуются.Ну а сам биток не является мошенничеством.

Всегда когда появляется какое то нововведение, большинство людей не понимает для чего это нужно и всячески пытается жить по старому. Но всегда есть те кто сразу видят большой потенциал технологии и именно эти люди получают максимальную выгоду от этого. Банкиры люди не глупые и сразу увидели выгоду.  ::)

Ну обидно то, что если биток будет приносить много неудобств, то с ним действительно придется бороться, тем более, что его использует не так много людей в процентном соотношении. Будет жаль, если с криптой начнут бороться, крипта действительно может принести что-то новое в этот мир, но готов ли к этому мир?

Биткоин не является мошенничеством....мошенники - это люди, которые обманывают и наживаются на этом...а биткоин это или реальние деньги, разницы не вижу...

да,биткоин похож уже на реальные деньги,но он еще не полностью влился на эту степень.

Биткоину еще много доработок предстоит, но с него получатся универсальные деньги

Из биткоина никогда не получится ничего универсального, если бы так было все хорошо, то не было бы этого огромного количества форков, не было бы постоянных дополнений типа Лайтнинга и была бы хотя бы команда разрабочиков, которой тоже нет.

У биткоина не может быть своей команды разработчиков, и это скорее не минус, а плюс. В этом его уникальность и главное отличие от альткоинов.

Биткоин - это ни мошенничество, ни не мошенничество. Как и вся остальная крипта, это просто цифровой код. Кто-то в него верит, кто-то нет, но там все прозрачно и каждый может разобраться. Если желание будет.

Биткоин это всего лишь инструмент, который можно использовать как во благо так и для мошенничества, это как пистолет, который можно применять как для защиты так и для нападения.

У биткоина есть хорошие шансы стать самой популярной валютой и занять место доллара

никогда такого не произойдет. Биток есть был и будет только альтернативой, а не основной валютой

Это как сказат,  что Мерседес в скором времени, заменит белазы. Это просто совсем разные вещи, их даже сравнивать бесполезно. Одно денежная единица государства, с легка возомнившего себя пупом земли, другое технологический прорыв, и попытка выхода за рамки государств и юрисдикций. Чем это всё закончиться, мы скоро узнаем.
BTCBTCBTC

Пирамида и биткойн, это не одно и тоже. <<Обычно финансовые пирамиды регистрируются как коммерческие учреждения и привлекают средства для финансирования некоего проекта>> А биткойн, это децентрализованная цифровая валюта.