Bitcoin Forum

Local => Юристы => Topic started by: Arturbely on October 23, 2017, 09:41:41 AM



Title: ICO для ООО в России
Post by: Arturbely on October 23, 2017, 09:41:41 AM
Здравствуйте участники форума!

Кратко опишу текущую ситуацию:
Допиливаем интернет-систему, ориентированную на российский рынок, в которой имеется внутренняя валюта, с помощью которой оплачиваются услуги внутри системы.
Идёт процесс оформления и регистрации ООО в России.
Для дальнейшего улучшения интернет-системы и маркетинга планируется проведение ICO.

Почитав форум и другие интернет ресурсы, пришёл к такому выводу, чтобы провести ICO в России небходимо:
1.   Предоставить общественности рабочий продукт;
2.   Зарегистрировать ООО;
3.   Сбор для иностранных граждан проводить в криптовалюте, чтобы не открывать валютный счёт ООО в банке (чтобы банк счёт не заблокировал из-за сомнительных поступлений, и по мере необходимости переводить крипту в фиат).
4.     Для граждан РФ сбор проводить в рублях или криптовалюте.
5.   Само ICO оформить как пожертвование (чтобы у банков не было вопросов за что приходят деньги на рублевый счет ООО).

Прошу конструктивно покритиковать и если у кого есть опыт проведения ICO в России поделиться им, или ссылкой.
Заранее благодарен всем ответившим!


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Snappsiz on October 23, 2017, 12:07:28 PM
Не проводить ICO в юрисдикции РФ,как вы вообще до этого додумались.Кроме проблем вы ничего не поимеете.


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Amigodim on October 23, 2017, 07:28:53 PM
Не проводить ICO в юрисдикции РФ,как вы вообще до этого додумались.Кроме проблем вы ничего не поимеете.
соглашусь с автором в части первого предложения.
основной Ваш инвестор придет не из РФ. самое лучшее правило для ICO - be local, think global. продукт и действия должны быть глобальными, чтобы найти свой рынок и своего инвестора. затачивать столь масштабный инструмент, как крипта на сборы только из РФ и внутри РФ - рубить себе крылья


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: acrylic on October 23, 2017, 08:30:07 PM
В России не покатит. Соглашусь с предыдущим постом по поводу глобализации рынка. Ищите идею, которая заинтересует инвесторов со всего мира.


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Arturbely on October 24, 2017, 07:09:04 AM
В России не покатит. Соглашусь с предыдущим постом по поводу глобализации рынка. Ищите идею, которая заинтересует инвесторов со всего мира.

Спасибо за комментарий. Мы не собираемся собирать деньги только в РФ. Просто с иностранного гражданина взять деньги - это значит открыть валютный счёт в банке для ООО, а это большой гемор, так как его могут заблокировать в любую минуту. Поэтому с иностранцев планируем собирать в биткоинах или эфире. В связи с этим вопрос, где регистрировать кошельки для сбора битка и эфира?


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Amigodim on October 24, 2017, 07:38:55 AM
В России не покатит. Соглашусь с предыдущим постом по поводу глобализации рынка. Ищите идею, которая заинтересует инвесторов со всего мира.

Спасибо за комментарий. Мы не собираемся собирать деньги только в РФ. Просто с иностранного гражданина взять деньги - это значит открыть валютный счёт в банке для ООО, а это большой гемор, так как его могут заблокировать в любую минуту. Поэтому с иностранцев планируем собирать в биткоинах или эфире. В связи с этим вопрос, где регистрировать кошельки для сбора битка и эфира?
а как платить налог с битка и эфира тут, принимая это на ООО Вы, видимо, понимаете. и как учитывать это, видимо, тоже. учитывая, что ни одного ПБУ по этому поводу не выпущено.


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Alexsmart on October 24, 2017, 09:07:43 AM
Попробуйте. Но лучше не изобретать велосипед, а следовать схемам, которыми активно пользуются.  :)
Лучше всего обратиться за помощью к юристам, которые регулярно проводят ICO  :)


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: peretss on October 24, 2017, 10:41:26 AM
В связи с этим вопрос, где регистрировать кошельки для сбора битка и эфира?
Не совсем понял ваш вопрос относительно "где регистрировать?". В общем-то любой из аппаратных кошельков вам в помощь, на форуме достаточно тем об этом, а адрес уже можете раздавать потенциальным инвесторам. Что касается проведения ICO в России, то это довольно рискованное занятие в условиях несформированного законодательства. Уж лучше присмотреть более подходящую юрисдикцию и через займ в оффшорной компании получать конвертированный фиат.


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Baycon on October 24, 2017, 01:44:00 PM
возможности ICO для ЮЛ в России есть, смотрите в сторону особых экономических зон, у резидентов Сколково, например, свои привилегии есть, нужно смотреть на структуру бизнеса и с юристами советоваться однозначно


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Snappsiz on October 24, 2017, 08:56:49 PM
возможности ICO для ЮЛ в России есть, смотрите в сторону особых экономических зон, у резидентов Сколково, например, свои привилегии есть, нужно смотреть на структуру бизнеса и с юристами советоваться однозначно
Вы еще Калининград предложите))
Криптовалюта в РФ на законодательном уровне в связке с корпоративным правом и внутривалютными операциями - это то еще дно поверьте.


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Arturbely on October 25, 2017, 06:24:14 AM
Попробуйте. Но лучше не изобретать велосипед, а следовать схемам, которыми активно пользуются.  :)
Лучше всего обратиться за помощью к юристам, которые регулярно проводят ICO  :)

Где бы про эти схемы прочитать? Может ссылку дадите  :)


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Arturbely on October 25, 2017, 06:33:52 AM
В связи с этим вопрос, где регистрировать кошельки для сбора битка и эфира?
Не совсем понял ваш вопрос относительно "где регистрировать?". В общем-то любой из аппаратных кошельков вам в помощь, на форуме достаточно тем об этом, а адрес уже можете раздавать потенциальным инвесторам. Что касается проведения ICO в России, то это довольно рискованное занятие в условиях несформированного законодательства. Уж лучше присмотреть более подходящую юрисдикцию и через займ в оффшорной компании получать конвертированный фиат.

То есть, например, кошелёк Криптонатор тоже может подойти для таких целей?

Или лучше какой-нибудь другой. Может посоветуете.


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: peretss on October 25, 2017, 10:01:37 AM
В связи с этим вопрос, где регистрировать кошельки для сбора битка и эфира?
Не совсем понял ваш вопрос относительно "где регистрировать?". В общем-то любой из аппаратных кошельков вам в помощь, на форуме достаточно тем об этом, а адрес уже можете раздавать потенциальным инвесторам. Что касается проведения ICO в России, то это довольно рискованное занятие в условиях несформированного законодательства. Уж лучше присмотреть более подходящую юрисдикцию и через займ в оффшорной компании получать конвертированный фиат.

То есть, например, кошелёк Криптонатор тоже может подойти для таких целей?

Или лучше какой-нибудь другой. Может посоветуете.
Если вы имеете ввиду этот Криптонатор (https://ru.cryptonator.com), то мы говорим о несколько разных видах кошельков. Аппаратные же кошельки это не онлайн сервис третьего лица, а физически существующий кошелек, поддерживающий несколько криптовалют. Одним из важнейших элементов аппаратных кошельков является защищенность от взлома. Как пример, вот обзор (https://forklog.com/obzor-apparatnogo-koshelka-ledger-nano-s-c-podderzhkoj-bitkoina-i-ethereum/) на один из таких.


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: aleksandronikienko on October 25, 2017, 07:44:47 PM
Здравствуйте участники форума!

Кратко опишу текущую ситуацию:
Допиливаем интернет-систему, ориентированную на российский рынок, в которой имеется внутренняя валюта, с помощью которой оплачиваются услуги внутри системы.
Идёт процесс оформления и регистрации ООО в России.
Для дальнейшего улучшения интернет-системы и маркетинга планируется проведение ICO.

Почитав форум и другие интернет ресурсы, пришёл к такому выводу, чтобы провести ICO в России небходимо:
1.   Предоставить общественности рабочий продукт;
2.   Зарегистрировать ООО;
3.   Сбор для иностранных граждан проводить в криптовалюте, чтобы не открывать валютный счёт ООО в банке (чтобы банк счёт не заблокировал из-за сомнительных поступлений, и по мере необходимости переводить крипту в фиат).
4.     Для граждан РФ сбор проводить в рублях или криптовалюте.
5.   Само ICO оформить как пожертвование (чтобы у банков не было вопросов за что приходят деньги на рублевый счет ООО).

Прошу конструктивно покритиковать и если у кого есть опыт проведения ICO в России поделиться им, или ссылкой.
Заранее благодарен всем ответившим!


Дорогой автор) получился не топик , а флудильня.
В юрисдикции РФ официально не выбран подход к регулированию IСO и криптовалютной деятельности, следовательно провести без риска и официально данную процедуру практически не возможно.
Так что и смысла в сием действии маловато! Имхо

А если все таки охото заморочиться - советую посмотреть видео на Youtube: Как провести в России легальное ICO на канале DeCentr
Там худо бедно объясняют как можно легально провернуть это в России)



Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Arturbely on October 26, 2017, 09:10:55 AM
Здравствуйте участники форума!

Кратко опишу текущую ситуацию:
Допиливаем интернет-систему, ориентированную на российский рынок, в которой имеется внутренняя валюта, с помощью которой оплачиваются услуги внутри системы.
Идёт процесс оформления и регистрации ООО в России.
Для дальнейшего улучшения интернет-системы и маркетинга планируется проведение ICO.

Почитав форум и другие интернет ресурсы, пришёл к такому выводу, чтобы провести ICO в России небходимо:
1.   Предоставить общественности рабочий продукт;
2.   Зарегистрировать ООО;
3.   Сбор для иностранных граждан проводить в криптовалюте, чтобы не открывать валютный счёт ООО в банке (чтобы банк счёт не заблокировал из-за сомнительных поступлений, и по мере необходимости переводить крипту в фиат).
4.     Для граждан РФ сбор проводить в рублях или криптовалюте.
5.   Само ICO оформить как пожертвование (чтобы у банков не было вопросов за что приходят деньги на рублевый счет ООО).

Прошу конструктивно покритиковать и если у кого есть опыт проведения ICO в России поделиться им, или ссылкой.
Заранее благодарен всем ответившим!


Дорогой автор) получился не топик , а флудильня.
В юрисдикции РФ официально не выбран подход к регулированию IСO и криптовалютной деятельности, следовательно провести без риска и официально данную процедуру практически не возможно.
Так что и смысла в сием действии маловато! Имхо

А если все таки охото заморочиться - советую посмотреть видео на Youtube: Как провести в России легальное ICO на канале DeCentr
Там худо бедно объясняют как можно легально провернуть это в России)



Благодарю за подсказку. Обязательно посмотрю!


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Arturbely on October 26, 2017, 09:26:54 AM
В связи с этим вопрос, где регистрировать кошельки для сбора битка и эфира?
Не совсем понял ваш вопрос относительно "где регистрировать?". В общем-то любой из аппаратных кошельков вам в помощь, на форуме достаточно тем об этом, а адрес уже можете раздавать потенциальным инвесторам. Что касается проведения ICO в России, то это довольно рискованное занятие в условиях несформированного законодательства. Уж лучше присмотреть более подходящую юрисдикцию и через займ в оффшорной компании получать конвертированный фиат.

То есть, например, кошелёк Криптонатор тоже может подойти для таких целей?

Или лучше какой-нибудь другой. Может посоветуете.
Если вы имеете ввиду этот Криптонатор (https://ru.cryptonator.com), то мы говорим о несколько разных видах кошельков. Аппаратные же кошельки это не онлайн сервис третьего лица, а физически существующий кошелек, поддерживающий несколько криптовалют. Одним из важнейших элементов аппаратных кошельков является защищенность от взлома. Как пример, вот обзор (https://forklog.com/obzor-apparatnogo-koshelka-ledger-nano-s-c-podderzhkoj-bitkoina-i-ethereum/) на один из таких.

Да, именно его и имел ввиду. Т.е. каждая организация проводящая ICO приобретает такой или аналогичный кошелек?


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: peretss on October 26, 2017, 10:35:38 AM
Если вы имеете ввиду этот Криптонатор (https://ru.cryptonator.com), то мы говорим о несколько разных видах кошельков. Аппаратные же кошельки это не онлайн сервис третьего лица, а физически существующий кошелек, поддерживающий несколько криптовалют. Одним из важнейших элементов аппаратных кошельков является защищенность от взлома. Как пример, вот обзор (https://forklog.com/obzor-apparatnogo-koshelka-ledger-nano-s-c-podderzhkoj-bitkoina-i-ethereum/) на один из таких.

Да, именно его и имел ввиду. Т.е. каждая организация проводящая ICO приобретает такой или аналогичный кошелек?
Нет конечно, это совсем не обязательно. Можете считать это советом, рекомендацией или добрым пожеланием. ;) Просто проводя ICO, я думаю, команда в первую очередь будет заинтересована в максимально безопасном сохранении собранных средств, вместо того, чтобы довериться третьему лицу в этом вопросе.


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Space32 on October 26, 2017, 04:03:40 PM
Здравствуйте участники форума!

Кратко опишу текущую ситуацию:
Допиливаем интернет-систему, ориентированную на российский рынок, в которой имеется внутренняя валюта, с помощью которой оплачиваются услуги внутри системы.
Идёт процесс оформления и регистрации ООО в России.
Для дальнейшего улучшения интернет-системы и маркетинга планируется проведение ICO.

Почитав форум и другие интернет ресурсы, пришёл к такому выводу, чтобы провести ICO в России небходимо:
1.   Предоставить общественности рабочий продукт;
2.   Зарегистрировать ООО;
3.   Сбор для иностранных граждан проводить в криптовалюте, чтобы не открывать валютный счёт ООО в банке (чтобы банк счёт не заблокировал из-за сомнительных поступлений, и по мере необходимости переводить крипту в фиат).
4.     Для граждан РФ сбор проводить в рублях или криптовалюте.
5.   Само ICO оформить как пожертвование (чтобы у банков не было вопросов за что приходят деньги на рублевый счет ООО).

Прошу конструктивно покритиковать и если у кого есть опыт проведения ICO в России поделиться им, или ссылкой.
Заранее благодарен всем ответившим!


С юр. Точки зрения пожертвование для ООО  будет прибылью, необходимо будет начислить и уплатить налог на прибыль.
С точки зрения российского права – лучше оформить это как предоплата за будущие услуги. То есть приобретение токена – это как приобретение купона на определенные будущие услуги.
Важно для ICO расписать что инвестор получает при приобретении токена в обмен на свои деньги.
С одной стороны это должно быть интересно инвестору (какой то рост стоимости должен быть) с другой не быть куплей-продажей криптовалюты или токена как объекта.
Пишите как вы это видите, мы подготовим правовое обоснование.



Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: aaastanin on November 05, 2017, 07:27:18 PM
Ребята, мой вам совет - не открывайте никаких ООО в Росии, тем более не проводите никаких ИКО. Так как делать это очень опасно с юридической точки зрения


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: 2010i on November 07, 2017, 05:49:13 PM

Не проводить ICO в юрисдикции РФ,как вы вообще до этого додумались.Кроме проблем вы ничего не поимеете.
для заметки, а как Лавка-Лавка провела эту сделку ? вроде к ним прокуратура заглядывала и отстали быстро, или ошибаюсь ?


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: 2010i on November 07, 2017, 05:59:39 PM
С точки зрения российского права – лучше оформить это как предоплата за будущие услуги. То есть приобретение токена – это как приобретение купона на определенные будущие услуги.
Важно для ICO расписать что инвестор получает при приобретении токена в обмен на свои деньги.
С одной стороны это должно быть интересно инвестору (какой то рост стоимости должен быть) с другой не быть куплей-продажей криптовалюты или токена как объекта.
Пишите как вы это видите, мы подготовим правовое обоснование.
значит за будущие услуги не формируется налогооблагаемая база до тех пор пока не настанет срок ? Тогда можно это бесконечно тянуть (сделать возобновляемым) пока обратно не вернешь токен вкладчику ? можно подробнее, плиз. 


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Shroom2010 on November 08, 2017, 01:21:05 AM
Интересная идея.


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Sofi22 on November 08, 2017, 08:21:37 AM
Как вещала Элина Сидоренко "Программа лояльности" пока что единственный способ "официально" провести ико. Что и делает ЛавкаЛавка, Esonics и другие.


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: 2010i on November 08, 2017, 06:06:51 PM
Как вещала Элина Сидоренко "Программа лояльности" пока что единственный способ "официально" провести ико. Что и делает ЛавкаЛавка, Esonics и другие.
То есть проводя аисио в РФ ПО МЕТОДУ ПРОГР ЛОЯЛЬНОСТИ ?


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Amigodim on November 12, 2017, 12:36:23 PM
Как вещала Элина Сидоренко "Программа лояльности" пока что единственный способ "официально" провести ико. Что и делает ЛавкаЛавка, Esonics и другие.
То есть проводя аисио в РФ ПО МЕТОДУ ПРОГР ЛОЯЛЬНОСТИ ?
да. что очень и очень далеко от собственно ICO
что вызывает вопрос: а зачем в РФ и на ООО, если можно сделать иностранную компанию и раскрыть ее как КИК?


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: 2010i on November 12, 2017, 04:31:01 PM
Как вещала Элина Сидоренко "Программа лояльности" пока что единственный способ "официально" провести ико. Что и делает ЛавкаЛавка, Esonics и другие.
То есть проводя аисио в РФ ПО МЕТОДУ ПРОГР ЛОЯЛЬНОСТИ ?
да. что очень и очень далеко от собственно ICO
что вызывает вопрос: а зачем в РФ и на ООО, если можно сделать иностранную компанию и раскрыть ее как КИК?

что значит КИК ?


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Forvat on November 13, 2017, 06:16:53 AM

что значит КИК ?

Контролируемая иностранная компания. Это к налогам.


Title: Re: ICO для ООО в России
Post by: Amigodim on November 13, 2017, 04:54:23 PM

что значит КИК ?

Контролируемая иностранная компания. Это к налогам.
спасибо, коллега! :)