Bitcoin Forum

Bir iki aydır daha çok ETH ile işim oluyor, BTC işlemi pek yapmıyordum ve bugün BTC transferi yapmam gerekti, transfer hızı(!) deneyimini yaşayınca bir kez daha emin oldum, BTC forkla, corkla, segwitle, megwitle falan adam olmaz. İşlemi yapalı yarım saat oldu, transfer tamam ama onay işi daha bitmedi, Electrum hala turuncu, yeşil tike geçmedi, sanırım 5-10 dakika daha sürer.
Aklıma Ethereum geliyor, hele Bizans güncellemesinden sonra transferi yapıyorsun, 25-30 saniye sonra (nadiren daha geç, bazen daha da hızlı) işlem tamam.
Dolayısıyla benim tartışmaya açık fikrim şudur, BTC elbette çok çok değerlenerek, yatırım aracı olarak yoluna devam edecek ama güncel hayatta yeri yok. Millet şu Amazon-Bitcoin asparagasına çok bel bağlıyor ama yasal imkansızlıklar bir yana, bu hantallıkla BTCnin hiç şansı yok ve artık anlaşılıyor ki hiçbir teknik müdahele bunu düzeltemiyor. Eğer kripto emtialar günlük hayatta yaygınlaşma yoluna giderse şu anda görünen o ki, bu Ethereum odaklı olacak.
Dediğim gibi, tartışmaya açık elbette ama benim fikrim budur, kullanılabilirlik anlamında BTCden bir cacık olmaz.

Hocam amazon böyle birşeyin şuan mümkün olmayacağından bahsediyor dediğiniz gibi kripto paralar biraz daha popüler hale geldiğinde bitcoin çok daha yavaşlıyacak ve tek kurtuluş ethereum kalacak

BTC patron diğerleri işçidir o yüzden BTC den cacık olmaz derken iki kere düşünün. BTC bütün altları cacık yapar ama cacık olmaz. BTC cacık olursa altlar çürür. Babaya saygı duymasını öğrenin artık.

Dolayısıyla benim tartışmaya açık fikrim şudur, BTC elbette çok çok değerlenerek, yatırım aracı olarak yoluna devam edecek ama güncel hayatta yeri yok.
Önce yazılanı iyice oku, ondan sonra ukalalık et.

Dediklerinin aksi yönde birşeyler İSPAT EDEBİLECEK kimse yoktur bence :)
Orjinal bitcoin sadece bölünsün başka bir halta yaramayacak çünkü ilerde.
Geleceğin teknolojisi Etherium ve bu tabanlı kart projeleridir.
Bitcoinin şimdi bile bir halta yaramadığını söylemeliyim ilerisi için hiç şansı yok.
Ama insanlar teknoloji kısmına bakmıyor tabiki.
Eğer baksalardı BitcoinCash çıktığında btc nin kuruş etmemesi gerekirdi.
Şimdi bazıları  bir örnek verecek işte adidasın bir sürü kopyası var ,insanlar adidastan vazgeçiyorlar mı diye :D
Bende size şöyle bir örnek vereyim.
fiyatının hakkını asla veremeyen 100 metre yol gidip bir depo benzin yakan ,aracı çalıştırırken bile uzun süre sizi ayakta bekleten bir araba mı tercih edersiniz.Yoksa fiyatı şuan çok uygun, jet gibi hızlı,ilerisi için mükemmel özellikler destekleyebilecek, motorunda en ufak hata olmayan bir arabayımı tercih edersiniz ?

Bitcoin değerlenme aşamasında her daim olacak ama gündelik yaşam konusunda birincil etmen hızlı olmasıdır alış veriş yaptığınızda kredi kartınızla pos makinesinde şifreyi girdikten sonra onayın yarım saat sürdüğünü düşünün bu durumda günlük yaşam içerisinde olması çok olası görünmüyor eth için belirtilen 30 saniye bile yüksek bir coinin normal yaşam içerisinde kullanılması için çok daha hızlı olması lazım

Bitcoinin tek gorevi ana kralice gibi bolunup cogalmak, baska bir islevselligi yok, arkadasin dedigi gibi ne transferi transferi benziyor, ne guncellemesinden birsey cikiyor. Tek ozelligi ilk olmasi ama vazgecilmez degil. Su an baba ama yakindir gosterirler babayi. Nokianin su an ismi okunmuyor, aynisi bitcoin icinde gecerli. 2020 teknolojisinde yeri olacagini sanmiyorum. Ethereum fork sonrasi cok hizli ve cok ucuz. Bitcoinde durum ne?

daha öncede defalarca paylaşmıştım fikrimi, bitkoin bu piyasanın para birimidir, değeri her zaman artacaktır ama pratiklik ve kullanım kolaylığı olarak başlığı açan arkadaşıma %100 katılıyorum.Ben de btc ile en son ne zaman işlem yaptım hatırlamıyorum :)

Mustafa abi, btc ile işin olmuyorsa ne yapıyorsun?
komple altcoin mi takılıyorsun?
waves ile alışveriş yapılabilen bir yer yok benim bildiğim?
nedir olayın ;)

:) Abi ben tamamiyle eth ye geçmiş bulunmaktayım.
Btc değerli bir mal olarak kalacaktır.
tıpki günümüzdeki altın gibi.
İlerisi için Düğünlerde etherium takılmaz ama bitcoin takılır :)

Hocam size katılıyorum günlük hayatta insanlar bitcoini kullanamaz bu haliyle düzeltemezlerse bitcoinin geleceğini pek parlak göremiyorum ben nereye kadar gidecek bu yavaşlık

Hocam çok güzel bi konuya parnak basmışsın :) Cidden bu BTC transfer süreleri neden bir türlü kısalmıyor. Dediğin doğru bende katılıyorum bu konuda sana. Olaki birgün güncel yaşantımızda kripto para kullanılmaya başlandı btc eth ltc vs.vs. kabul eden yerler çoğaldı, biz btc ile ödeme yapsak orda beklemek zorundamıyız onay alana kadar çok mantıksız. Bizans güncellemesinden sonra eth hızı uçtu gitti. Eth daha kullanışlı olur bir ihtimal coinmarketcap'de btc nin önüne geçebilir. Eğer bu transfer hızı düzeltilmez ise.

btc kim köpek kardeşim ya :) ben long termciyim bilen bilir :) yattım kulağımın üstüne, waves 100 dolar olsun diye bekliyorum, alışverişlerimi de nakit veya kredi kartıyla hallediyorum, btc ye çok ihtiyacım yok yani :)

şu tl gateawayi gelsin wavese hele, o zaman btc ye iyice basıcam kalayı :) bi uz durmadı zaten yeşillenelim, çok kızgınımın bu aralar ona :)

Yazdığın yazının geneline değil cacık kısmına cevap vermişim dediğin gibi yazılanı iyi oku ondan sonra ukalalık de. Yorumlar zoruna gidecekse konu açma böylece boş konuşmamış olursun.

Bir iki aydır daha çok ETH ile işim oluyor, BTC işlemi pek yapmıyordum ve bugün BTC transferi yapmam gerekti, transfer hızı(!) deneyimini yaşayınca bir kez daha emin oldum, BTC forkla, corkla, segwitle, megwitle falan adam olmaz. İşlemi yapalı yarım saat oldu, transfer tamam ama onay işi daha bitmedi, Electrum hala turuncu, yeşil tike geçmedi, sanırım 5-10 dakika daha sürer.
Aklıma Ethereum geliyor, hele Bizans güncellemesinden sonra transferi yapıyorsun, 25-30 saniye sonra (nadiren daha geç, bazen daha da hızlı) işlem tamam.
Dolayısıyla benim tartışmaya açık fikrim şudur, BTC elbette çok çok değerlenerek, yatırım aracı olarak yoluna devam edecek ama güncel hayatta yeri yok. Millet şu Amazon-Bitcoin asparagasına çok bel bağlıyor ama yasal imkansızlıklar bir yana, bu hantallıkla BTCnin hiç şansı yok ve artık anlaşılıyor ki hiçbir teknik müdahele bunu düzeltemiyor. Eğer kripto emtialar günlük hayatta yaygınlaşma yoluna giderse şu anda görünen o ki, bu Ethereum odaklı olacak.
Dediğim gibi, tartışmaya açık elbette ama benim fikrim budur, kullanılabilirlik anlamında BTCden bir cacık olmaz.

Hocam kesinlikle yorumunuza katılıyorum btc çok hantal kalıyor bu işlemlerde eth çok daha hızlı. Btc yastık altı yatırım yapmak için uygun oluyor bu konuda. İleride bayağı değerleneceği yönünde yorumlar var. Şimiden alıp bekletmek mantıklı ama çok pahalı yahu.

Bende başlığı açan arkadaşa katılıyorum, bitcoin hem yavaşlığı hemde yüksek komisyon oranları nedeniyle ödeme aracı olamaz. Bu fiyatlardan sonra sadece yatırım aracı olarak kalır.

yazdığınıza harfiyen katılıyorum ama bi yandan da şaşırdım.bunu yeni mi keşfettiniz  :) hız bakımından çok hantal bu yıllardır böyle belki segwit2x ten sonra hız konusunda bi değişim yaşanabilir o zamanda değeri daha da artar. ETH dışında LTC ve waveste hızlı transfer edebilir.Özellikle LTC bu konuda çok iyi çoğu zaman saniyeler içinde işlem gerçekleşiyor

LTC de olabilir ama bana göre en kullanışlı olan eth gibime geliyor. Belki yatırımımın çoğu eth'de olduğu için biraz duygusal yaklaşıyorda olabilirim. Ama eğer böyle bir olay olursa ki 5-10 yıla kalmadan göreceğiz gibime geliyor başı Eth nin çekmesini isterim.

;D ;D
Sen yine de biraz sakin ol, haklıyken haksız duruma düşeceksin bir gün.

Walla oyle 25-30 saniye falan degil kardesim sabah 2.6 eth yolladim deltadan bittrexte onaylarin tamamlanmasi ile 7-10 dk araligi bekliyorsub son asamaya gelebilmek icin

Aman dostum sakin ol biraz. Sinirlerine hakim ol. İsmini görünce senin dedim herhalde yine sövüyor birilerine. Valla forumda en rahat takılan kişi sensin içine atmıyorsun hiç bişeyi ne var ne yok dışa vuruyorsun. Gerçek hayattada böyle insanların yüzüne vuruyorsan ne mutlu sana hiç yaşlanmazsın :)

Burada bir cok kisi BTC ye fanatiklik derecesinde bagli ve gercegi ya gormek istemiyorlar ya da yeterli teknik alt yapilari yok. Peki gercek nedir? BTC bir kapiyi acti ve degeri hala yukselebilir fakat uzun vadede bir gelecegi yok. Buradan su sonucu cikarmak gerekmiyor: BTC oldu, BTC  bitti. Hayır ne oldu ne bitti fiyati daha da yukselebilir yukselecegini dahi dusunuyorum fakat uzun vadede pratik kullanımınının olmadigini bize cok net bir sekilde kanıtladı hayatımıza blockchain i soktu. Bu sistemi iyi anlayip alternatiflerini uretenler ise kesinlikle uzun vadede daha fazla yol kat edecektir.

Guncellemeler gosteriyor ki bugun ETH uzak ara onde ve cok daha pratik. ETH ye inanmak istemeyenler olabilir bunun sebebi teknik bilgi yetersizliginden kaynaklanabilir fakat. ETH kesinlikle bir takas aracı olarak BTC ye gore daha pratik kullanisli ve uygun. Bu sebeple bende ETH nin su anda uzak ara BTC nin onunde oldugunu dusunuyorum. Soz ucar yazi kalir bunu zaman gosterecek bu yorumumuz burda dursun bakalım gorelim :)

Hiz konusunda dediklerinize katiliyorum ama bitcoin bu piyasanin babasidir. 1 aydir fork muhabbetine kan ağlıyor piyasa. Bitcoin olmazsa altcoinler de olmaz

Degisim zaman alir. Hersey gibi ihtiyaclar dogrultusunda bu da degisecektir diye dusunuyorum.

ya millet canlı desteğe bağlanıp soruyor böyle bir şey var mı diye canlı destek nerden bilsin. bunu da ceo-cto düzeyinde çalışanlar bilebilir. böyle bir olay vardır demiyorum ama yoktur diyip sunulan bazı savlarda çok saçma

Dediğin şeylere aslında katılıyorum ethereumun güncellemeden sonra işlemleri çok büyük oranda hız kazandı btc ile kıyaslanmaz zaten fee oranlarınıda düşünürsek türk borsalarında veyahut bazı exchange borsalarıda buna dahil fee bedelleri btc kısmında yüksek düşük oranda bir meblağ gitse bile dediğiniz gibi gene btc yatırım odaklı devam eder.

Kesinlikle doğru ve her geçen gün kullanan sayısı artacak ve daha da yavaşlayacak. Bu sebeple günlük hayatta kullanılması zor evet ama zaten insanlar ya hodl yapmak için ya da altcoin almak için alıyorlar bitcoini. Benim için sorun değil bitcoinle alışveriş yapmam sıkıntı yok değerini korusun ve yükselsin o yeter. Siz altınla alışveriş yapıyor musunuz.

Ben de tam aynı örneği verecektim. Altın her zaman değerli bir maden olarak kabul gördü ve bu niteliği asırlardır değişmedi. Ama kimse altınla alışveriş yapmıyor, nakit çalışıyor şipşak. BTC altınsa eğer; ETHEREUM nakittir.

Hocam o ETH ekosistemiyle alakalı değil, doğrudan borsanın bok yemesi...
Nereden biliyorum? Şöyle denedim; borsaya ETH gönderiyorsun, sonra etherscandan bakıyorsun, mesela orada 6 onay olmuş (yani giden tamamen kullanılabilir halde), borsadaki deposit pendingte kontrol ediyorsun, orada ya hiç yok, ya da daha 1 onay falan. Cüzdandan cüzdana attığında 25-30 yazdım ama o kadar bile sürmüyor, genellikle 20 saniye civarında iş bitiyor.

Ethereum başından beri destekliyorum, yatırım yapıyorum ve yeni güncellemelerle çok daha iyi yerlere gelecek. Bitcoin ise piyasanın altını değerinde.  Bitcoin ve ethereum çok farklı projeler ve dijital paralar olmasına rağmen sürekli karşılaştırılmasına anlam veremiyorum. İkisine de yatırım yaparım.

Bitcoin yastık altında kalsın tabi çok kıymetli, şaka bir yana Kasım ayındaki  SEgwit olayı başarılı olarak gerçekleşirse Bitcoin hızı herkesi şaşırtabilir.

Bence btc nin tahtı sallanmaya başladı. Şimdi şöyle düşünün . örneğin siz bir gittigidiyor hepsiburada amazon vs bi alışveriş sitesi olsanız bu hantallıkla btc yi tercih ederdiniz yoksa son güncellemeden sonra ışık hızıyla trasfer yapılabilen ett mi :) bunu şimdiden biz görebiliyorken koskoca firmalar bunu göremeyecek mi ? herşey kafa bir sitenin eth ile çalışmaya başlaması ile alevlenir ve yangına döner. Yasal zorunluluklar hakkında pek fikrim yok ama illaki ona da bir kılıf uydururlar :)

Bitcoin ödeme aracı olmaz, olamaz. Bitcoini bir emtia olarak kabul edip yatırım aracı olarak görmek lazım.
Eth evet çok hızlı ama onunda ödeme aracı olacağını düşünmüyorum. Birkaçç yıl sonra belki doge olabilir yada onun ayarında bir coin.

teknik olarak btc'den çok daha teknolojik altcoinler var bu doğru ancak şöyle bir gerçek var btc bütüncoinlerin ağababası birde son günlerdeki fork ayağına altcoinlerin çok zarar ettireceğini düşünüyorum şuan birçok coin için dibi gördü diyebilriz ancak dibin dibini görme ihtimalleri var kasımda bir fork aralıkta ocakta derken altcoinlerin kendini toparlaması 3 5 ay sürebilir.

 Bu tartışamalar ben bu işe yeni girdiğimde de yapılırdı. Her zaman bitcoin haklı çıktı. Sizde birkaç yıl sonra dönüp bu konulara baktığınızda bitcoinin haklı çıktığını göreceksiniz. Bitcoini değerli kılan blockchain teknolojisi ve ona inanan topluluğudur. Birgün bakkal amca kripto para kabul edecekse merak etmeyin bitcoin de kabul edecektir. Daha sokağa inen kripto yok ki bitcoinden bu kadar ümitsizsiniz.

btc işlem süresi durumunu halledemediği sürece uzun dönem yatırım aracı olarak kalır gözümde dahada ötesi olamaz

Bana göre kriptopara işlevsel de olmak zorunda. Kağıt para işlevsel olduğu için takasın yerini aldı. Daha işlevsel bir kriptopara bitcoinin tahtını sallayacaktır ama hangisi bilemem.

Ben katılmıyorum başlığı açan arkadaşa şuanlık olarak bitcoin gerçekten çok yavaş o konuda kimsenin itirazı yok ama değişmeyecek geliştirilmeyecek bir şey olduğunu düşünmüyorum.

bitcoin yavaş olabilir ama onu değerli yapan şey geliştiricisinin anonim ve ilk olması. bu yüzden btc asla ve asla çöp olmayacak bana göre. vitalik öldüğünde eth çöp olacak ama .

Ben, transfer ve onay süreci çok hızlı tamamlanan coinler geldikçe bitcoinin pabucunun dama atılacağını düşünüyorum.tabiki en yüksek fiyat birimine sahip popüler coin olmayı sürdürebilse de tercih eden kitlesi değişecektir bence...özellikle hızın çok önemli olduğu e-ticaret ve pos sistemlerinde başka coin projeleri gözden kaçırmamak lazım..

etherurum tabanlı pos sistemlerinden birisi aradan sıyrılıp yıldızını parlatacak bence

Tam olarak sokağa inemez demeyelim ama bitcoin artık normal borsadaki garanti yatırımlar halini almış oldu ufak artışlar hep olacaktır ama kimseye güzel bir şey kazandırmayacak.Alt coinlerin cazip gelmesi yüksek kar şansı

Herkesin dusuncesini paylasmasi guzel fakat atlanilan bir nokta var fanatikligi bir kenara bakarsaniz birseyin degerini arz talep belirler piyasada. Simdi bitcoin islevselligini yitirdigi noktada bu ondan daha hızlı daha avantajli ve daha pratik olan alternatifi onu gecer gider ki gorunen bu yonde. Su siralar fiyati artmaya devam edebilir bir noktada kullanılmamaya baslayacaktir. Ayrica bugune kadar degerlendirmeler hep bitcoin vs altcoin litecoin ya da turevleri uzerinden yapildi ve yanilgiya dusuldu. Bitcoin vs ETH ve bitcoin vs ETH teknolojisi kiyasi yapilmali uzun vadede ise yaramayan deger kaybeder bu ozel bir durum duygusal bir karar degil arkadaslar. Arz talep.

Katılmakla beraber şunu eklemek isterim; bitcoin'in etrafında tamamlayıcı ve destekleyici diğer altların hepsi piyasada yerini alabilir. Hangi aşamada hangi alt daha pratik ve avantajlıysa o kullanılır. Burada bitcoinden "o" alta geçişi hızlandırmak ve fee'leri düşürmek hayati. Yani kısaca belirtmek istediğim illa altlardan birinin çıkıp bitcoini sallamasına gerek yok, gerek kullanımı gerek hızı vs sebeplerle tamamlaması daha önemli.

yastık altındaki şeyler bana göre daha değerlidir. bakınız altın-pırlanta-elmas vs. altcoinler ise tl dolar euro vs. yani anlayacağınız bitcoin her zaman daha değerli olacak.

Bitcoin'in sadece adı var başka hiç bir hüneri yok, insanlar bu işi biraz daha incelediğinde aslında altcoinlerde çok daha iyi teknolojilerin olduğunu farkedecektir.

Kesinlikle destekliyorum bitcoini bu hız sorunsalı bitirecek ve yerine daha hızlı daha güvenli coin ne ise o gelecek.Tabiki bu dediklerim ileriki aşamada.

Beyler ben de aynı kanaatteyim hız konusunda. Bunun üstüne bir de işlem ücretleri cep yakıyor. İşlevsellik açısından bitcoin çöp fakat şuanki popülerlik bitcoini çok uzun süreler güçlü kılacak. Şöyle düşünün işlem hızı ve işlem ücretleri bizim gibi küçük yatırımcıları etkiliyor. Bugün  yurtdışına para çıkarmak isteyen birisi, alacağı bi wallet ile cebinde milyar dolarlar çıkarabilir yurtdışına ve kimse de nere gidiyosun demez. Şahsen benim çok param olsa diğer coinlerden öte bitcoine güvenirdim bu konuda. Dünyada bu kadar yasadışı zengin varken onlar bile taşır götürür bitcoini uzunca bir süre.

Fakat er ya da geç bitcoin tahtını başka bir coine devredecek.

Bende olsa bitcoin bende indirmem abi diger coinlere göre daha fazla artıyor bide artışı devamlı düşüş 1 hafta sürüyo artış 3 hafta iyi para bırakıyor ama fazla parası olana.

BTC' nin günlük hayatta kullanılabilmesi bu haliyle zor görünüyor lakin ben de BTC'nin yatırım amacıyla kullanımının uzun yıllar süreceği düşüncesindeyim.

uzun zamandır böyle açıklayıcı bir eleştiri görmedim. BTC resmen insanların sabrını sınıyor. güç bende istediğimi yaparım havasında bir diktatörlük diyebiliriz. fakat kitle sırt dönerse bunun hiçbir önemi kalmaz. Eth geleceğin parlayan yıldızı. BTC bitermi dersek tabiki hayır. insanlar onca yatırımdan sonra bunu göze alamaz. BTC insanları kölesi etmiş de olabilir. aklıma gelen bir örnek var. her ülkenin elinde dolar var. herkes abd düşmanı ama elindeki dolar yüzünden kimse ses edemiyor. bilmem anlatabildimmi. bu da o hesap.

Yapılan en net tespitlerden biri. Bitcoin öyle bir hale geldi ki amacından saptı ve insanlar tamamen yatırım aracı olarak görmeye başladı. Zaten önümüzdeki 1-2 yıl içinde sokağa falan inmesini beklemiyorduk ama belki zamanla iyileştirmeler bu duruma çare olabilirdi. Gerçi bu saatten sonra 18 k $'yi görmüşüz, artık çare mare de olmaz.

valla tespit doğru hocam. bitcoinin işlemsel olarak pek bir espirisi yok. Fiyatının yüksek olmasının sebebi de piyasayı halen daha domine etmesi. ayrıca altcoin almak isteyenlerin fiattan direk altcoine geçiş yapamamaları ve önce bitcoin almak zorunda olmaları.

Altcoinlerin hepsinin tam anlamıyla şuanlık bir işlemi yok ama ileride hepsi güncel olarak kullanılıcaklar bitcoinden kat be kat iyi coinler var bu piyasada zamnın gelince anlaşılıcak ve bitcoin gidicek gibi geliyor

Ethereum tabanlı kart projeleri zamanında benimde ilgimi çekiyordu ama artık inanmıyorum. Bütün dünya kartlardan kurtulmaya çalışırken o konuya takılı kalmışız. Dün haberlerde çok güzel bir anket vardı.
Telefonunuzun mu yoksa cüzdanınızın mı kaybolmasını tercih edersiniz?
Çoğunluk cüzdanlarının kaybolmasını tercih etmiş. Kart projeleri değilde telefon ile rahat ödeme yapılacak coinler tercih edilecektir.

ya demek istedigini anladım fakat genel olarak yanlıs düsünüyosun bitcoine bi lightning gelsin o zaman gör ayrıca hepsinin kullanım alanı farklılaşacaktır elbette

Hocam aşağıda linkini verdiğim konuda paylaşmıştım, lightning network ile ilgili çok fazla (verilere dayalı) karşı görüş de var, kaldı ki geliştirici takım bile bunun bir test olduğunu ısrarla vurguluyor. Orada da yazdığım gibi, başarılı olmasını gerçekten çok isterim çünkü her konuda güçlü bitcoin demek aynı zamanda her konuda güçlü kripto piyasası demektir.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3200708.msg33210964#msg33210964

Kullanım aşırı derecede arttıkça transfer hızı bence diğer coinler için de problem olabilir. Bu mevzulara kalıcı çözüm bulunursa artık isimlerden çok getirdikleri yenilikleri konuşabilirz.

Bitcoin hala çok değerli bu düşüşler tokat üstüne tokat çekti bize ancak bu değer takas için pek mantıklı değil. Bitcoin dijital altın olarak algılanacaktır diye düşünüyorum.