Bitcoin Forum

резерв

 планируется ли баунти? А так же будут ли дикие скидки на пресейле или во время ico? Как показывает практика последнее время ico без скидок привлекает большее внимание нежели обратное.

как же быстро вы все прочитали!

по большому счету всё это описано в ВП, но ладно, отвечу.
нет, есть, и внимание инвесторов тоже есть

То что у вас есть свое производство это конечно хорошо. Наконец то появляются производители на рынке ICO, а не просто концептуальщики ветающие в облаках. Есть один вопрос. Какие основные преимущества у вас перед конкурентами выпускающие аналогичное оборудование?

сами начинали с майнинга и знаем его еще с соло в лайте (это я непосредственно). Ватчдоги выпускатся давно и народ доволен  топик на битс медиа (https://forum.bits.media/index.php?/topic/41079-allworldwide%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0-hdmi-%D1%8D%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80-4k-watchdog-%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-atx-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B-89-gpucpu-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-esonics/) (после обновления старые темы ушли в нирвану. HDMI эмуляторы любят виндовс майнеры, ТТХ на блоки питания можно посмотреть там же, пока идет пресейл, отправили на часть собранных средств в производство БП повышенной мощности. ну и собственно прототипы. https://drive.google.com/open?id=0By1IkHvq35xzNFk1X3ZfRGFmYjA  В чатах обсуждаем совместно со всеми параметры будущих девайсов.
Ну и главное, для чего всё это запускается, связать производство и токены, за токены  всегда дешевле.

В общем у людей всё есть, не будем им мешать.

Баунти планируется в период ICO (19.02.2018-16.03.2018).
Бонус на пресейле 56%, на preICO и ICO - до 20%.

Модерируемая ветка, хамоватые ведущие, 56% бонус на пресейле. Реальный бизнес, майнеры штампующие бп. Зачем вам в блокчейн?

там была просто просьба: прежде чем договариваться о баунти, хотя бы взгланутьмельком на текст проекта. Зачем нам блокчейн? для нескольких целей: 1. таш токен - инструмент в программе лояльности - то есть мы формируем комьюнити вокруг проекта - токен становится востребован, число потребителей растет, число держателей тоокенов тоже.... Что мы делаем для блокчейна? - токенизируем актив из реальной экономики - это новый тренд: "экспанчия блокчейна в сферу реальной экономики" или "интеграция в блокчейн активов из реальной экономики"

На preICO  бонус до 44%. Пресейл у нас короткий. До конца осталось 3 дня. но может быть продлим еще на 3 дня

Это плохо? Если да, то что в этом плохого?

Как один из партнеров в этом проекте, тоже по мере сил буду отвечать на вопросы.
Собственно, действительно, зачем нам блокчейн? Зачем блокчейн производственным бизнесам земным?
Понять это очень просто, если разобраться в том, как работает разработанная нами схема применения токена.
И тогда станет понятно, что её не реализовать без блокчейна и без токенов.
Я уверен, что токенизация реальных активов и реального бизнеса - это тренд, который только формируется.
После того, как люди наигрались в покупку мегаидей, 90% из которых разваливаются на глазах, приходит отрезвление.
Сильные блокчейн-проекты со здоровой начинкой, конечно, выживут и продолжат развиваться и расти в цене, Но блокчейн ради блокчейна -
это тупик. Блокчейн нужно сшивать с реальным миром. Это важнейшая задача и огромное поле для экспериментов, и именно здесь находится главный потенциал для блокчейна.
Разработанная нами схема позволяет промышленному проекту с хорошим потенциалом развития получать необходимое для быстрого масштабирования финансирование не разово (во время ICO), а на постоянной основе. Но самое главное, она позволяет получить выигрыш от её использования всем участникам - и производителю, и потребителю производимой продукции, и держателям токенов. Это называется игра с ненулевой суммой. Мы даже мультик сняли про то, как это работает на сайте нашем размещен.

Коль открыли рот, наполненный серьезными претензиями - извольте пояснить для остальных форумчан, желательно с примерами хамоватости.. Мне чрезвычайно интересно узнать ваше мнение о достаточно давно известных многим из нас людях, оказывающих реальную и безвозмездную помощь великому множеству обратившихся с вопросами . Или вы по жизни предпочитаете поведение в стиле соцсетей - выпрыгнуть из кустов, плеснуть помои и назад в кусты ?

Как "айсиошник"  считаю инвестирование в Esonics совершенно новым направлением. Всегда интересно проинвестировать в реальный сектор, тем более в новом формате "криптоинвеста". Успеха парни!

интересно какой потенциал роста токена если в 2018 году хотят вести в России налог на майнинг? конечно не факт что все это будет, но ведь все к этому идет...

плохо тем что весь негатив может легко удаляться создателем темы, и так сказать неугодные посты для проекта тоже могут попадать под нож

Мы заинтересованы в обратной связи и конструктивная критика полезна. В то же время, мы уже давно взрослые и не обижаемся на негативное отношение. У людей может быть собственное мнение, отличное от нашего :)

Сделав тему модерируемой, я оставил возможность удалять откровенно неадекватные сообщения. Если я буду удалять то, что мне просто не понравится или покажется неугодным, то очень рискую навлечь волну негатива на проект. Любой может создать свою тему и написать про это. Да ещё у поисковиков есть кеш  ;)
Считаете, что стоит так откровенно нарываться из-за чьих-то слов, пусть и негативных?..

Логику налогообложения будут обсуждать еще много лет. а если все-таки в России ее внедрят, то по всей видимости, зарубежные майнеры получат конкурентные преимущества за счет ущемления российских. Это плохо для России, но для компании это означает только то, что за рубежом ее  оборудования будут покупать охотнее и в больших объемах, чем в России.
Но мы все-таки надеемся на разумность принимаемых в России решений. В год выборов заявления могут звучать любые. Но не все из них будут реально исполнять

С другой стороны если введут налог, то те кто боялся манить из за подвешенной законности начнут майнить. У всех инвесторов из других сфер с кем мы общались первый вопрос был - это законно?  Если конечно налог будет адекватный

У нас же целые регионы завлекают к себе майнеров, думаю они будут бороться чтоб налог был минимальным.

Вопрос  о долговечности и жизнеустойчивости майнинга  это хороший вопрос. В общем-то, ничто не вечно под луной и у любой технологии есть свой срок жизни. Но майнинг еще не исчерпал своей полезности и эффективности, так что ему еще придется пожить и послужить.  А с другой стороны,  майнинг – это не только технология – это еще и большое сообщество людей .  Давление на майнинг и внутри блокчейна (через proofe of stake и т.д), и в большом мире (со стороны регуляторов) будет натыкаться на «упругость среды»

Да уж.
Битталк уж не тот.
Чувствуется пресыщенность и нездоровые течения.
Так бы, по старому, когда думающий народ начинал тут тусню, все офигели бы от этого предложения... А оно вона как. Кроме дежурных троллей никто не высказался. Само собой, без прочтения всего, что не помешало бы знать, прежде чем терзать клаву своими пассами, с посылом топикстартерам.
Но - не суть.
Наверное нужно предложить этот проект конкретно майнерам? Может они поймут, какой славный шанс плывет к ним в руки?
Говоря про посыл к майнерам, я имею виду тех, кто прошел кризисы майнинга, оставаясь в теме на пределе рентабельности, и понимают, что бизнес этот очень непрост, несмотря на в общем-то неплохие перспективы.
Ага. Ща хор апологетов ПОСа мне укажет, как я неправ.
Правда те, кто пытался иметь мой мозг подобными концепциями - знают мое отношение к этой теме. ПОВ майнинг - проверенное и технически обкатанное решение для алгоритма консенсуса. Надежное, простое и понятное, как колесо.
А вот с ПОСом - вопросов пока больше, чем ответов. Так что даже с учетом ускорения НТП - дело достаточно неблизкого будущего, а значит и заморачиваться им, если ты не девелопер этого способа - смысла нет. Если продолжить аналогию с колесом - то, наверное, это - как крылья. Будут летать на крыльях, но - значительно позже. Нам пока с колесами уверенней возиться.
В альтернативу перспектив ПОСа - у ПОВа есть более понятные способы развития.
Майнинг - устройства, становятся все менее энергоемкими, все более широкодоступными и экспансия продолжится до той поры, пока есть рездкоземы, из которых можно ляпать подобные изделия. Страдания "зеленых" и прочих гринписов вполне скомпенсируются развитием технологий математических вычислений и связанного с ними общего позитивного эффекта. (Например, алгоритм z-snark, легший в основу z-cash, основан на теореме, которая не имела доказательства, пока не пришло время крипты)
Сама по себе индустрия производства техники для майнинга - тоже отнюдь не мыльный пузырь и никуда не исчезнет в одночасье, а скорее наоборот, будет интегрирована в различные девайсы, задействованые в IOT и роботизированных процессах.
Сама по себе ситуация наших дней сигнализирует всеми способами: ВЛИВАЙТЕСЬ В БУДУЩЕЕ СЕЙЧАС, ДУМАЙТЕ О ПОТОМКАХ, которые будут жить в те дни, когда ваши неподвижные тушки доедят черви.
Понятное дело, что основная масса нырнувших в крипту на весенней волне этого года - люди хватанувшие "иксов", и страждущих повторять этот результат в каждом вложении, не желают вкладываться в проект, который надо осмысливать, да потом еще ждать, пока свершится цикл увеличения капитализации.
Хотя, судя по предложенной информации, циклы капитализации обещают быть вполне себе короткими и вариант поднять х5 за год - не вопрос, особенно, если делом занимается опытный майнер со здравой концепцией развития.
Мне лично кажется, что отказываться от участия в старте и развитии такого проекта - по меньшей мере неразумно, если ваша цель не игра в азартную финансовую игру, а гарантированное увеличение своего благосостояния.
Вкладываясь в пресейл, преайсио, айсио этого проекта - фактически отправляешь свои деньги на производство изделий на которые сейчас есть покупатель в достаточном объеме и перспективы на расширение рынка сбыта, с учетом работы токена - просто великолепнейшие, само мало на ближайшие год-два-три.
Это не вложения в "блокчейн-проекты" с великими амбициями и с неработоспособной командой, к тому же теряющей голову от свалившегося богатства. Это не говорильня о том, как станут прекрасны Нью-Васюки в роли шахматной столицы, а конкретные финансовые вливания в выпуск продукции, которую уже ждут покупатели прямо у складов.
Я СИЖУ ЖДУ!!! Покупатели есть - продукции не хватает!
Так что, не смотря на оскомину от фейлов лавины айсио, настоятельно рекомендую полазить по документам этого проекта и определиться, какую часть своих эфемерных криптовалютных богатств стоит отправить в реал, хотя бы для полноценной девирсификации портфеля.
Ну и опять же: как знать, может этот проект - реально и ваш путь в светлое и обеспеченное будущее. Вакансий то ведь найдется в этой движухе!
Вливайтесь!

Спасибо за интерес к нашему проекту  :)

У нас свежая новость:

Полазал по форумам: радует то, что есть другие проекты, выходящие на ICO с производственным бизнесом!

Базовая проблема: как эффективно и органично использовать блокчейн в "земном бизнесе"? и за счет чего можно сделать токен "обеспеченным"?

И все-таки самая удачная схема придачи токену этой самой обеспеченности - это его привязка к объемам сбыта: данная величина может быстро увеличиваться в объемах.
Схема выкупа токенов с последующим их сжиганием плоха тем, что он в данном случае используется как временный инструмент. Сжигание токенов приводит к их росту, но ограничивает возможность для компании направлять эту прибыль на реинвестирование в бизнес, а следовательно замедляет рост бизнеса.

что хочу сказать - про компанию на других форумах отзывы очень положительные.Читал когда смотрел себе купить.Блоки питания делают качественно к майнерам давно уже  и все как правило закуплены заказы наперед.
Компания работала долго в условиях в гаражных (или подобных условиях) и делала качественную продукцию так понял несколько лет а не в первый день обьявила о сборе средств.

Вот по поводу замедления роста бизнеса. Далеко не факт вы привели, замедлять бизнес могут множество аспектов. А что касается ограничение реинвестирования в бизнес путем сжигания токенов, это по истине логическое решение, на  не обесценивания дивидендов компании

Продукция компании действительно достойная. В частности если брать соотношение цена/качество. На российском рынке таких аналогов я пока не встречал

Наверное, это зависит от цели использования токена в проекте и от того, когда и для чего они сжигаются.

На фоне добычи золота в Судане, Мали,Сьерра- Леоне очень заманчивые проект из реального сектора.

Не то чтобы плохо, просто создается впечатление что уже заранее подготовились как избежать негативных комментариев которые часто появляются в русских проектах. Да и бонус на пресейле большой что тоже настораживает

Мы на всякий случай оставили для себя возможность модерировать топик без помощи модераторов форума.
Негативные комментарии могут быть разными. Если это критика проекта, то нам это интересно и обратная связь важна.
А если вдруг заведутся особо буйные, то не хочется напрягать из-за них модераторов, которые итак сильно загружены работой.

Бонус на пресейле очень вкусный, с этим мы согласны. Поэтому и проводится пресейл в закрытом режиме и практически только среди "своих". По этой же причине не сразу разместили информацию о проекте на этом форуме. Пресейл был необходим для предварительного обсуждения проекта и мы получили много полезной критики и пожеланий.

о
Да вы правы: "замедлять бизнес могут множество аспектов". Но в случае ICO проекта из реальной экономики важно смастерить такую механику токена, что бы его рост способствовал росту земного бизнеса, а не служил ему нагрузкой. Ну и наоборот, чтобы рост бизнеса / прибыли / объемов сбыта - способствовали росту токена.

Модерируемая ветка - это скорее плюсик и отчасти вынужденная необходимость в соответствии с реальной ситуацией, иначе попытаются забить, заспамить и стырить. Это фактически пилотный проект, адаптированный к реальной жизни, он не является краткосрочным или узкоспециализированным.  Кстати, сравните содержимое основных крипто-форумов сегодня и пару лет назад. Интересные темы и проекты частенько старательно захламляются и уводятся из вида. Админы форумов постепенно ослабляют борьбу и проявляют удивительную лояльность к  лавине мусора. Этот скоординированный селевой поток уверенно несет нас в сторону насущной необходимости жесткого регулирования, поскольку в итоге кроме спекулятивной составляющей на поверхности не останется ничего.

Не каждое дело способно гармонично сочетаться с блокчейном. Сейчас разрабатываются технологии и алгоритмы подобного взаимодействия, причем движение идет по всем направлениям: от написания ПО, используемого проектом для внутреннего документооборота и финансового учета, до построения сетей,  которых работают шлюзы, так или иначе связанные с фиатом.
Прибыль - дело такое. Её еще и получить надо в рамках закона страны, на территории которой присутствует работающий бизнес. А порой и на территориях нескольких стран, что еще больше запутывает финансовые потоки и их налогообложение.
Этот момент ограничивает желание реальных производств заниматься созданием своих циклов или вливаться в схемы других проектов. Потому на данном этапе развития крипты и законов, слово "блокчейн" в большинстве случаев используется, как модная приставка, поднимающая рейтинг проекта в глазах как потребителя, так и инвестора.
Но есть целый спектр видов деятельности, где использование возможностей блокчейна и крипты будут гармоничны и выгодны во всех отношениях. Про страховую, нотариальную и прочие подобные бизнесы мы уже точно не сомневаемся, так?
Да и в производствах гаджетов и приборов, как показывает практика IBM, SAMSUNG и кого-то там еще, дело это видится настолько гармоничным, что уже работает проект по созданию полностью роботизированных комплексов, ориентированных на отслеживание потребностей социума и выпуск ориентированного на них (потребности) продукта.
Конечно же, не все так легко и просто, как хотелось бы, но кто-то же должен заниматься и этим? И если есть инициативная команда инженеров - криптоэнтузиастов, то почему бы и нет?
Вот с этой стороны подумайте над предложением команды Есоника. Ведь весьма возможен вариант, что некоторое количество тех самых роботов, которые будут обеспечивать спрос социума - будет клепать Есоник! Тем более, что договоренности то, в принципе - есть. И с обоих сторон - люди реальные, сам жал им руки, профессиональные (их дела сами говорят об этом) целеустремленные и по хорошему амбициозные.
Решение вопросов, возникающих при подготовке и проведении айсио, вопросов, связанных с производством, доставкой, сбытом продукции, с внедрением новых разработок - это я вам скажу, весьма хлопотная тема ввиду её разноплановости и емкости по количеству ресурсов, которые потребуются, что бы все поехало так, как надо, а не как получится...
И речь ведь идет не об идее нескольких богатых буратин, способных самостоятельно все оплатить. Идет речь о народном финансировании, то бишь краудфандинге, в форме айсио, что дает возможность любому человеку, независимо от географии и национальности, поучавствовать в создании техники завтрашней реальности.
Многие люди моего поколения были уверены, что смогут полететь к звездам. Не вышло, нас наебали и свои вожаки и хитрожопые враги, наливая всем, кто был способен хлебать налитое, забывая всё и вся. Но у нас есть шанс поучаствовать в сложном деле создания технологических процессов, которые будут использованы теми, кто в конце концов куда-то полетит. Ведь делать роботизированные устройства - не столь сложно, сколь хлопотно. Правда и отдача большая. "...Вкалывают роботы, а не человек" Была такая песенка в моей юности.
Понятное дело, до роботов - еще дожить надо, а кушать хочется сейчас! Даешь иксы здесь и сейчас!
Ага.
В казино дадут. Но не всем.
А у них там не казино, а весьма непростой клубок забот и работы, который дает прибыль и перспективы, о которых я писал выше.
Сегодня пришла в Армавир, моя посылка и я в ближайшее время буду её потрошить, делясь комментариями.
Правда еще не решил где, как и в каком формате, но фото, видео и запах паленой пластмассы я вам гарантирую. Хотя с запахом погорячился. Запах в интернет не передашь.

Друзья, закрытый пресейл подходит к концу, и даже с учетом небольшого продления до его окончания осталось совсем немного времени - чуть более двух дней. Напоминаю, что только во время пресейла мы обрабатываем заявки в ручном режиме, и это дает нам возможность принимать инвестиции в проект в разных криптовалютах и даже в фиате. После окончания пресейла все созданные токены будут переведены на смарт-контракт, и в соответствии с установленным графиком начнется preICO (06.11.2017). Смарт-котракт для preICO уже оттестирован на тестовой и на основной сети и готов к запуску. Денис, выложи, пожалуйста, ссылку на него, чтобы интересующиеся провели аудит.

В серийное производство запущена первая партия блоков питания номинальной мощностью 2300 Вт. Новый блок питания ES-NM2300W является продолжением серии 88+, выполнен в форм-факторе ATX и подходит для большинства персональных компьютеров, серверов и рабочих станций.

http://s61.radikal.ru/i174/1711/3a/826d8fac2274.jpg

Попробовал наваять пост с фоцками и видео, но как то тут все не очень по этой части, надо разбираться отдельно.
Поэтому начало обзоров пришлось ваять на битсмедиа, а сюда остается тока ссылка.
Воть: теперь у меня есть четыре подопытных кролика (https://forum.bits.media/index.php?/topic/55820-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0-esonics-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-ico/&do=findComment&comment=964006)

тестовый контракт для preICO
параметры 1 час с начальным бонусом в 20% с интервалом 5% по 12 минут.
раз (https://etherscan.io/address/0x12dc50a07a2734b6b21978b9cf7edea148f19bc5#tokentxns) и два (https://etherscan.io/token/0x58fce4abb79ec79429b2a6bded788ef5e4c9af5f)
Для работы используем конгресс от airalab (https://github.com/airalab)
ВАЖНО! не отправляйте монеты на эти адреса, работа контракта закончена!
Контракт preICO будет работать 25 дней, каждые 5 дней -5% начиная с 6 ноября

Интересно как быстрый рост биткойна отражается на судьбе ICO проектов из реальной экономики? Если будет продолжать расти и дальше, то на нас инвесторам будет смотреть некогда. Но в какой-то момент поймут, что скоро может начаться спад, причем жесткий. Вот тогда у нас будет больше позитива. В общем реальная экономика за стабилизацию битка.

Здорово, поздравляю.
А когда будут материнские платы?
И в какой момент можно будет менять токены на продукцию?

Токены можно будет менять на продукцию после завершения ICO и вывода токенов на биржи. Те кто приобрел токены в процессе ICO,получают эту возможность раньше.

Новые блоки питания (мощностью 2300 Вт)  запустили только что. Материнские карты планируем запустить в производство в интервале между PreICO и ICO

 До начала нашего преайсио осталось 2 дня. Контракт будет залит в сеть сегодня. С этого момента все поступления принимаются и обрабатываются в автоматическом режиме и только в ETH.

Когда будет доступна баунти-кампания и планируется ли открытие сайта? Проект интересный, правда русские команды исторически не очень вызывают доверие. Хотелось бы прочитать подробнее.

Спасибо, за добрые слова.

Сайт для ICO: www.esonics.io
Сайт интернет-магазина: www.esonics.com
Вместе со стартом PreICO будет запущен контаркт

"правда русские команды исторически не очень вызывают доверие" Тут существует "дискриминация по национальному признаку", но конечно российские компании в чем-то заслужили такое недоверие. Хотя мой личный опыт общения с начинающим западными проектами показывает, что мы по сравнению с ними не так уж и плохи, но это конечно еще не говорит  о том, что мы хорошие.  Будем стараться.

баунти мы планировали запустить к основному ICO.

Извините ребят, но напишу тут вам пару слов по поводу сайта. Дизайн - ужасный. Неудобно даже просто читать.
А еще - он как-будто от какого-то другого проекта, никак не вяжется с позиционированием вашего ICO. Вы говорите о токенизации проектов из реальной экономики, а на сайте об этом пару слов, весь лендинг занят совершенно другими вещами.

Спасибо за здоровую критику. А можете пояснить, что значит "другими вещами"? Основное место уделяется как раз производству, чтобы люди  видели, что у нас не очередной "супермегапрототипплатформынаблокчейне" проект. Люди очень быстро наелись обещаний, им нужна уверенность в том, что им не обещания продают. А с токенизацией реального бизнеса основная проблема - как сделать токен привлекательным по сравнению с блокчейн-проектами, обещающими большие иксы роста стоимости. Мы долго голову ломали, как это сделать, в результате родилась интересная схема токенизации реального бизнеса, описанная в Белой бумаге. Знаю уже как минимум 2 проекта, которые пойдут за нами по похожему пути.

На первый взгляд то что я увидел вызывает не большое но доверие к проекту,особенно Ваше развитие и прибыль судя по вашим данным.Буду за Вами наблюдать надеюсь у Вас всё получится.

А что с обенкой на исо я так и не понял, в вп указано, что в  каждом новом периоде продаж своя скидка и в тоже время везде указано, что 1ETH=500ESN.
А вообще может выгореть, так как этот реально подкрепленно производством, а не просто рисуночки и красивые слова. Удачных сборов, хоть уже и поздно так как первый этам начинается через пару дней, но я бы на вашем месте пересмотрел скидки, уж очень большой бонус на пре-сейл. Если всё пройдёт удачно цену на токен ушатают ранние инвесторы.

все больше и больше проектов из реального сектора экономики.успехов проекту

Контракт preICO создан и размещен в блокчейне.
в понедельник ночью сменится владелец токена, им станет контракт. Старт преИСО с блока 4501000, конец 4655286. начинаем с бонусом 20% и каждые 30857 блоков идет уменьшение на 5%. Подробности будут завтра (как, когда и куда отправить эфир. Как отслеживать в своем кошельке)
https://esonics.io/images/preICO-contract.png

"""Мы начали свою деятельность с производства оборудования для майнинга. Наши разработчики сами занимаются добычей криптовалют, поэтому хорошо знают слабые места в существующих предложениях этого оборудования. Разработанные нами устройства облегчают жизнь майнеров, а также экономят им деньги и время."""

Майнить пока еще актуально ,так что все предпосылки для успеха  есть , еще написано что уже налажена продажа Китай и Раша .

Привет!
МУЛЬТИК ГЛЯНУ.
Почитал ветку... У вас тут прям вся команда сидит))))
Насчет блокчейна.. судя по всему - усе движется к тому, что в будущем будет частные деньги.. у любой нормальной компании - свои - для ликвидности.
Успехов!

Мультик глянул...
На видео выше посмотрел производственные линии.
Что сказать.. Молодцы!
Хорошее оборудовани. Х-рэй есть..


https://www.youtube.com/watch?v=gNNNhvoJ3fg

По поводу баунти-кампании у нас всё ещё не сложилось окончательного мнения. Есть сомнения у некоторых членов команды в целесообразности и порядке проведения. Запланировали на период ICO, думаем как провести честную и полезную для всех кампанию. Дело в том, что у нас не какие-то фантастические идеи по продаже населению копий пикселей и байтов, а реальная продукция. Токены будут обмениваться на настоящее оборудование со скидкой в 30% от рыночной стоимости продукции. Если у вас есть предложения, то мы будем рады выслушать.



На всех этапах ICO стоимость токена привязана к ETH и в зависимости от периода предполагаются бонусы. Т. е. обменивая эфир на наши токены, вы получаете не скидку, а бонус в виде дополнительного количества токенов. На пресейле токены распределялись в основном среди коммьюнити и практически с каждым человеком общались лично. И у нас нет опасений, что ранние инвесторы "ушатают" курс токена. Может случиться небольшое снижение курса (всякое бывает), но мы уверены, что рынок оперативно выпрямит такую просадку.

Спасибо за ваши комментарии и вопросы.

Спасибо. "Большие бонусы" у нас идут в рамках программы лояльности, так как мы заинтересованы в формировании своего комьюнити: клуба потребителей и держателей токенов. Затраты на эти бонусы частично компенсируются тем, что нужно меньше тратить на рекламу, в рамках обычных маркетинговых бюджетов. А еще одна важная вещь заключается в том, что чем больше людей мы вовлекаем в программу лояльности, тем выше спрос на токен. А значит цена на токен будет расти.

От этого выигрывают все: и компания (больше средств на рефинансирование в бизнес), и потребители (они имеют свои 30% бонуса на продукцию, вне зависимости от цены токена), и держатели токенов (для них, чем быстрее токен растет тем лучше)

Вижу тут сразу несколько вопросов. Во-первых, про скидки. Скидок нет, есть бонусы. Курс, да, на всех этапах одинаковый. А бонусы начисляются поверх токенов, полученных по этому курсу. Например, купили Вы на ICO 500 ESNX токенов с бонусом 10%, получили 500+50=550. С преICO посложнее, там Вы сначала получаете токены ESNT с бонусом в зависимости от периода. Например, купили 500 ESNT с бонусом 20%, получили 600 ESNT. В начале ICO эти токены обмениваются на токены ESNX c максимальным бонусом 20%. Таким образом, общий бонус будет 500*1,2*1,2=720 ESNX.
Теперь про то, почему ранние инвесторы не захотят рушить цену. До выхода на биржу мы начнем обменивать продукцию на токены со скидкой - то есть создадим спрос на токены со стороны потребителей нашей продукции. Если кто-то решит скинуть токены, и цена временно просядет на бирже, покупать наши продукты за токены станет еще более выгодно. И мы сами, и остальные участники рынка с удовольствием выкупят токены и заработают на этом. Почитайте белую бумагу повнимательнее, там разобраны эти вопросы. Любители быстро слить токены, конечно найдутся, но они недозаработают то, что могли бы.

Потом компании будут договариваться друг с другом, и пойдет объединение в сети. Нам, например, нужны те, кто ведет бизнес в ЦОД-ах (и железки и обработка данных), виртуальщики, робототехники и т.д.  На самом деле в блокчейне,  несмотря на обилие инфраструктурных проектов, еще очень много дыр. Я думаю скоро, пойдут проекты по созданию инфраструктуры для "земного бизнеса" , вот тогда и начнут плестись сети и объединения. И все децентрализовано, как положено!

Эх жаль Баунти нету ... Ребята ну что вам жалко 1-3% на пиар компанию?)) мы заработаем, вам реклама и все счастливы . ;)

По поводу баунти вопрос прорабатываем. Нам перед самым запуском подкинули озадачившую нас информацию. Сейчас все обдумаем и решим, что делать. На основной ICO мы точно планировали

Интересно, а кнопкотыки, в большинстве своем оставшиеся тусить на этом и прочих форумах, вообще понимают, о чем, собственно тут идет речь?
Или не помешало бы начать с азов? Что бы понимали, что электричество - штука сложная и гаджеты не растут на деревьях?

Так как за последние годы очень сильно поменялся состав населения всей экосистемы блокчейна, то естественно, что поменялся и состав форумов. Интересы и цели у всех разные, а значит и средства их достижения. Ссылка на статью: "Несколько волн заселения экосистемы блокчейна мигрантами из внешнего мира"
https://zen.yandex.ru/media/id/59dbb23577d0e6502d2907d3/neskolko-voln-zaseleniia-ekosistemy-blokcheina-migrantami-iz-realnogo-mira-59df7f74a815f1f54c6e6cfa
https://zen.yandex.ru/media/id/59dbb23577d0e6502d2907d3

Посмотрим, что выйдет из этого "плавильного котла народов" и представителей разного типа профессий и опыта. Вон Америка вроде ьы несмотря ни что продолжает процветать.

http://

Сегодня начался наш PreICO. Скоро выйдет официальное объявление

Поздравляю с запуском.
Расскажите про производство?
Оно ваше?
В чем отличие вашего оборудования от всего остального?
Что с гарантией? Вы пишите - 5 лет. Насколько этот срок обоснован технически? Или просто если что-то сломалось - будете менять на новое?

У нас нет собственных производственных площадей, а также станков и конвейеров. Мы имеем только то оборудование, которое необходимо нам для разработки и проверки создаваемой нами новой продукции.  Далее вступает в силу аутсорсинг.
В России процесс производства контролируем лично. В Китае у нас есть свой сотрудник (китаец), который контролирует и производство ,и поставки комплектующих, и качество чипов. Очень много компаний-производителей не имеют своих производственных мощностей. Среди этих компаний имеются мировые бренды.

Гарантия на разные устройства отличается по срокам, в целом от 2 до 5 лет. Если что-то сломалось по нашей вине, то поставим новое. В условиях гарантии описано, как нужно эксплуатировать приборы, и что является гарантийным случаем. Пока что было только несколько случаев, так что мы спокойны. Когда мы разрабатывали схемы, то очень тщательно продумывали то, как сделать устройства устойчивыми к нагрузкам: мы знаем, что майнеры любят "поэкспериментировать с нагрузками". Наверное, имеет смысл попросить наших инженеров ответить на вопрос о гарантиях более подробо.

Официально подтверждаю, преICO стартовало, контракт заработал, первые средства поступили на контракт, и токены были отправлены автоматом на адреса отправителей. Вернемс.я из Турции, проведем очередной подкаст.

Адрес контракта: 0x14a4e0b1fac3cc3da7c62925c1ea78e9bca6e31f
Etherscan: https://etherscan.io/address/0x14a4e0b1fac3cc3da7c62925c1ea78e9bca6e31f

Еще раз напомню детали преICO.
Старт в понедельник, 06.11.2017, 12-00 UTC (15-00 MSK).
Окончание в пятницу, 01.12.2017, 12-00 UTC (15-00 MSK).
PreICO - предложение всем заинтересованным участникам через сайт www.esonics.io
Цена токена: 500 ESNT= 1 ETH

Бонус последовательно уменьшается, начиная с 20% до 0%.
1-й период 06.11.2017 - 11.11.2017, 12-00 UTC (15-00 MSK)  – бонус 20 %,
2-й период 11.11.2017 - 16.11.2017, 12-00 UTC (15-00 MSK)  – 15%,
3-й период 16.11.2017 - 21.11.2017, 12-00 UTC (15-00 MSK)  – 10%,
4-й период 21.11.2017 - 26.11.2017, 12-00 UTC (15-00 MSK)  – 5%,
5-й период 26.11.2017 - 01.12.2017, 12-00 UTC (15-00 MSK)  – 0%.

Нереализованный в ходе Presale и PreICO объем токенов ESNT будет выведен из обращения («сожжён») после окончания PreICO.
Все токены ESNT, приобретённые на Presale и PreICO, автоматически конвертируются при старте ICO в токены ESNX с бонусом 20% через специальный смарт-контракт, разработанный компанией Airalab для подобных операций.
Таким образом, те кто приобрёл токены на PreICO, получат общий бонус:
в первый период - 44%,
во второй период – 38%,
в третий период – 32%,
в четвертый период – 26%,
в пятый период – 20%.

Насколько я понял, весь запуск вашего оборудования, это покупка в Китае ноу-нейм и приклеивания лейбла.
А сервис по токенизации... разве смарткотракты на эфириуме это не то же самое , только без посредника...

У нас действительно нет производственных площадей и даже станков и конвейеров. Мы имеем только то оборудование, которое необходимо нам для разработки и проверки создаваемой нами новой продукции.  Далее вступает в силу аутсорсинг.
В России процесс производства контролируем лично. В Китае у нас есть свой сотрудник (китаец), который контролирует и производство ,и поставки комплектующих, и качество чипов. То оборудование, которое мы продаем разработано нами и производится по нашим стандартам. И даем на него гарантию.

Очень много компаний-производителей не имеют своих производственных мощностей. Среди этих компаний имеются мировые бренды. В современных условиях вкладываться в строительство помещений и закупку производственных линий  др. не очень разумно. На рынке много простаивающих можнотей.

Про посредника в смысле контрактов на эфире, я не очень Вас понял. Наверно, большая часть токенов сейчас выпускается на платформе эфириума, что-то waves и др. Ри чем тут посредник, эти платформы и создавались для того, чтобы их таким образом использовали.

Очень важно понимать разницу между приклеиванием лейбла на ноу-нейм и производством. Покупка - это когда Вы готовое берете и сам процесс производства не контролируете. Производить можно (и нужно) на чужих мощностях, если у Вас есть 2 важных составляющих - контроль производства и комплектующих и свой R&D (разработка собственных прототипов). Вы же не обвиняете, скажем, владельцев брендов Сапфир или Силацвет в том, что они свои лейблы клеют. Так вот они также многое из своей продукции на тех же линиях производят, что и мы.

На вывеске "сервис по токенизации", а внутри привлечение инвестиций под закуп оборудования.
Клеить свои лейблы на китайский нонейм - отличная схема, сейчас тренд такой.
Смущает два момента:
1 - рабочая схема спрятана за красивой оберткой. Зачем прятать, если все чисто
2 - камрады расстроены манерами группы поддержки (эти замечания насчет хамства и т.д.) По общению похоже что ТС и команда еще в пубертате.

Камрадов прошу быть бережней с молодежью, чтоб сберечь тягу к свершениям.
А молодежи было бы уместно тщательней подбирать слова в обществе. Иначе общество может повести себя неожиданно

Эхх.. а как звучало - СЕРВИС ПО ТОКЕНИЗАЦИИ!,,

Получаться по вашему Asus, Asrock, Gigabyte, Apple и т.д. тоже клеят свои лейблы...
т.е. если взяли в аренду производственные мощности в России и Китае разместили там заказ на производство это уже нельзя считать собственным производством?
интересное у Вас мышление..

Вскоре будет запущен в производство новый WatchDog Timer Nova/WiFi
Завершается бета-тестирование...

http://s016.radikal.ru/i336/1711/54/577936191c7dt.jpg (http://radikal.ru/fp/63sc71tojm8z0)
http://s016.radikal.ru/i334/1711/5a/4cba5bdbc344t.jpg (http://radikal.ru/fp/ywk32qzotpiyp)

Да порой странные посты. либо "подайте на пропитание" батончик баунти, работать я не хочу, а халяву возьму и ещё 100500 акков зарегаю, это не переживайте, это я умею!
либо "ага, у вас нет собтвенного станка! значит перепечатка лэйбла".
Народ, вы вообще чтоль с луны свалились? Не знаете как это вообще работает? Я сам не великий кормчий, но на электроинструменте в свое время собаку съел, и знаю немного инсайда по конкретному китайскому бренду который один дистрибьютер тут драйвит.
Смысл в чём - есть расклеиватели брендов, типа интерскола и прочих. Берут первый попавшийся дешёвый китай, на выходе один-в-один, ну может краситель в пластике другой добавили..ну и коробку чуть по другому может быть сделали...- на выходе какаха.
есть более продвинутые ребята - они ищут заводы, отбраковывают откровенные косячные модели, как-то следят за качеством...на выходе - добротный китаес.
Есть приличные бренды - тоже делают в китае. но ЧТО и КАК - не на откупе китайцев, а на откупе своего RnD. И результат соответствующий на выходе.(хотя, бренды ща в другую сторону копают - копроэкономика, мать её)
Если Есоникс работает по третьему варианту - это же шикарно. Китайцы умеют и могут делать хорошо - миллионы леммингов с огрызками не дадут соврать) Важно лишь лишить китайцев "свободы творчества" а то "наинженерят" и контролировать чтоб не гнали шлак - и вуаля.
Другой вопрос - как защитить от подделок на Esonics, подделок на подделки Esonics и т.д...

И на тему клеить лейблы - попробуйте найти на али ватчдоги и сравнить с предлагаемыми тут...

Вы будите смеяться, но то что перенесли производить в Китай если не контролировать все растащат.
Поэтому там работает сотрудник который контролирует производство.

Кстати Yandex Market (https://market.yandex.ru) нас одобрил как производителей... Так что движемся дальше...

http://s019.radikal.ru/i618/1711/1d/717d57d03922t.jpg (http://radikal.ru/fp/svnyfqk4cnmbe)

Возможно, что наклеивание своих лейблов на китайский нонейм для кого-то выглядит отличной схемой, но это не наш случай. В России и Китае производится наша продукция, разработанная нашими специалистами.

Второй момент - очень спорный. В любом обществе есть разные люди, отличающиеся по манерам поведения и оценкам манер других людей. Очень не хочется спорить на эту тему.

Объясните пожалуйста вот эти тезисы:



как это будет реализовано технически?

и второе:

почему продукция становится дешевле, за счет ожидания роста токенов?

А можно подробнее - характеристики/тех данные сего устройства в студию

Нет, не из-за ожидания роста токена, а по причине того, что цена на токены реально выросла. Допустим в какой-то момент 1  токен = $1 . При покупке блока питания, который стоит $ 300, в это время потребитель получат скидку в 30%, значит блок питания ему обойдется в $ 210. Но если этот человек не обменял токены на продукцию сразу, а у него возникла необходимость это сделать через какое-то время, когда цена на токен выросла, и сейчас 1  токен = $2. В таком случае потребитель может выменять себе блок питания уже за то количество токенов, которые ранее стоили $ 105. Вне зависимости от текущей цены на токен, его держатели могут получать продукцию компанию за меньшую сумму, чем в том случае если бы они покупали ее за фиатные деньги.

Реальное производство это хорошо а то все сидят на торговли купи продай а производить что либо надо головой думать и соответственно что бы в голове были знания.

Насколько я понял из прочтения всего материала, просмотра подкастов и т.п. Собирают средства не под закуп оборудования, а под его разработку и последующее производство. Вы путаете.  Есоник не покупает оборудование, он его разрабатывает и производит.


Что именно вам спрятано?


Интернет он такой. тут всем мил не будешь. Кто-то привыкает что его "админы" по*у целуют лишь бы завлечь в проект и он принес им свои деньги, а кого-то обижает тычек носом в доступную всем документацию.

Народ сейчас обленился дико, со всем этим ужасом ико. Никто ни фига не хочет сам ничего читать и изучать. Главное что б в топике все красиво расписали, на этом и несут бабки. А может стоит уже начать думать самому? Читать самому? Так полезнее для мозга.

На мой взгляд - отличный проект, более того, проект рабочий, бизнес рабочий, который уже работает и приносит доход. Это реальное производство и в общем совершенно пофигу где оно работает, главное какую продукцию оно выпускает. Гарантия на серьезное майнинговое по сути оборудование ПЯТЬ ЛЕТ. Пять лет, КАРЛ! Для оборудования которое работает 24/7 и 365 дней в году.

Т.е. они дают реальную гарантию, осознавая что оборудование будут ездить и в хвост и в гриву. Вы попробуйте при сдачи по гарантии видяшки в магазин, сказать что юзали ее для майнинга. Вас тут же пошлют далеко и надолго. А тут осознанная гарантия.

Назовите проекты из реального производства, которые дали инвесторам поучаствовать в ико? Был такой Зеркоин - обещали построить завод по выпуску циркония для стекольной промышленности. Собрали бабки и где завод?

А тут бизнес уже работает и отлажен и предлагают в нем долю, пусть и в виде токенов. Надо вам оборудование благодаря токенам купите на 30% дешевле рыночной цены. Если инвестор - держи и радуйся росту. а он 100% будет, особенно когда народ начнет брать оборудование со скидками и трубить об этом на форумах. Сейчас можно взять по халяве токены. Потом те кто не успел будут локти кусать.

Ах да, еще один момент, который лично мне импонирует - нет бесконтрольного выпуска токенов, ну или по крайней мере так обещается. Согласно ВП выпуск токенов привязан к выпуску продукции. Вы их не намайните себе. Все что купили то ваше. Если у майнера будет выбор купить такое оборудование за фиат или на 30% дешевле за токены он что выберет? ответ по моему очевиден. Токен с рынка ушел, новый не появился. Кол-во токенов на бирже уменьшилось. Пришел новый майнер ему токены надо, а их мало, значит они будут дороже. Спрос будет рождать предложение. Отсюда, как я понмаю и рост цен на токены, ибо их будет строго ограниченное количество в каждый момент времени.

Ну и мне более чем странно слышать:
Видно что вы сами только только окунулись в прекрасный мир крипты. Некоторые член команды, не буду тыкать пальцем, засвечены на поприще майнинга и крипты вообще, еще с далеких десятых годов, когда только только шло его становление.

В последнее время редко смотрю в сторону ICO, много откровенного скама.
Но ваш проект привлек внимание своим заголовком: "Токенизация реального бизнеса"
Понятно, что производственные мощности не свои, возможно даже неплохие железки на выходе получаются.
Но основная тема не в этом, а в том, как реализована "токенизация".

1. Ваши токены к реальному бизнесу отношение имеют весьма опосредованное, т.е. купив токены не становишься "акционером" проекта и не можешь претендовать на прибыль от производства, связь токенов с "реальным бизнесом" только лишь за счет обмена токенов на товар, при этом не по биржевому курсу, а по не совсем понятному.
2.
Нереализованные токены ESNX также будут выведены из обращения, или останутся у вас?
Вопрос очень интересный.
Полистал whitepaper, и вроде бы, вы их себе собираетесь оставить??? :o
К примеру, если в итоге у вас останется 90% токенов, то очееень сильно размывается доля инвесторов проекта,
т.е. люди вкладывают деньги, вы на эти деньги развиваете свой бизнес по производству (прибылью от которого, вы делиться с инвесторами, как я представляю, не собираетесь), судя по темпам Presale и PreICO, может и больше, чем 90% токенов останется у вас.
Ну специально дампить цену токенов вы возможно и не будете, но не давать нормально расти - с большой вероятностью!, вам же на них товар обменивать.

IMHO В целом проект неплох, но нереализованные токены ESNX должны быть сожжены! Иначе доля инвесторов размывается в пыль, и это при том, что проект развивается на их деньги.

P.S. Поправьте, если что неправильно понял.

Спасибо за точные вопросы и за похвалу.

Андрей, великодушно прошу меня простить, но разрешите дать вам маленьких совет - при ответе с цитированием, нет никакой надобности цитировать всё сообщение целиком, достаточно выделить только тот фрагмент текста, на который(ые) вы отвечаете.  Это такая форумная культура общения. Иначе переписка превращается в гигантские простыни сплошного цитирования. Эти особенно грешат оппоненты в каком-то споре, когда не глядя цитируется все предыдущее сообщение со всем цитированием что было до этого момента.

В вашем же случае можно было вообще обойтись без цитирования. Извините еще раз - не хочу обидеть.

Это я прекрасно понимаю, что возможно все нереализованные токены пойдут на расширение производства и т.д., но с точки зрения инвестора, это малопривлекательно, потому как инвестор не будет иметь своей доли от этого расширения производства.
Инвестор по вашей схеме может заработать только на росте токена, поэтому для инвестора очень принципиально "неразмытие" его доли в проекте. Если верить стате на вашем сайте, на данный момент реализовано около 0.05% - если пересчитать в esnx. Если учесть, что сейчас скидки максимальные, маловероятно, что далее будет нереальный бум продаж. Считаю оптимистичным вариантом, что за всё ICO будет продано в 20 раз больше -> 1% от всех esnx.
Т.е. после ICO инвесторы будут иметь в 100 раз меньше токенов, чем у вас останется.
И это при том, что проект будет развиваться за их счет, доля инвесторов будет основательно размыта.
При этом каждый раз при х2 цене вы будете вываливать токенов на рынок в 10 раз больше, чем у всех инвесторов.
Всё же повторю свой первоначальный вывод:
IMHO В целом проект неплох, но нереализованные токены ESNX должны быть сожжены! Иначе доля инвесторов размывается в пыль, и это при том, что проект развивается на их деньги.

Конечно с другой стороны появляется вопрос, за что развивать производство?
Ну не с прибыли же от самого производства  ;D
Конечно проще наштамповать вволю токенов и сливать их на бирже. ;)

Возможно было бы разумным оставить на развитие нереализованные токены в виде какого-то процента от реализованных. К примеру 30%, т.е. реализовали 1 млн токенов, а из нереализованных - 300 тыс оставили на развитие производства, остальные сожгли, тогда действительно и ценность токена растет и возможностей сильно зажать цену ни у кого нет, и у вас есть стимул для серьёзного роста цены, а не для сливания на бирже.
А так, как расписано у вас сейчас, перевес токенов в вашу сторону может быть в сотни раз, что не сулит инвестору ни чего хорошего.

в мелованной бумаге написано:
Давайте пофантазируем немного: всего 200лям токенов. Допустим худшее, инвесторы наинвестировали всего на лям токенов(0.5%), большинство на ико(т.е. преико и пресейл откидываем как о-малое). 199лямов осталось у компании.
Вышли на биржу - через некоторое время токен стал пользоваться спросом у майнеров, вырос в цене до курса 1эфир=250 токенов, первысил её и продержался на этом уровне неделю. Напомню, инвесторы на ико зашли по 1:500. На бирже компания выставляет стенку свверху на 19.9милов токенов по курсу 1:250. Да, очевидно, вверх цена достаточно долгое время не пойдёт, а наверняка и отскочет вниз нормально так от разом выходящих инвесторов(пока есоникс не раскрыл свой первый транш). НО. При курсе в районе 1к250, можно выскочить получив 100% прибыли. А чтобы 10% токенов разблокировались, курсу нужно продержаться аж 5 дней... В общем, лично я бы не разморозки 10% на каждом удвоении опасался бы:)
Если же ожидать сильных ростов "прям завтра" (многих-многих Х) курса токена - то да. многих иксов тут не будет(по крайней мере быстро), компания откусит их себе(тут конечно от доли инвесторов зависит, но думаю она будет незначительна на фоне общего актива токенов). С другой стороны это будет давать компании новые инвестиции, что в конечном счёте должно привезти к следующему двойному росту(при условии что компания будет их не на яхты, а на расширение производства впуливать;)) и т.д...
Хотя вот идея ограничить эту кубышку у компании исходя из объёмов привлечённых инвестиций выглядит здраво, тут плюсую.

Спасибо за хороший вопрос! Но не понятно, чем может грозить инвестору наличие большого количества замороженных токенов? Компания не заинтересована ни в зажатии цены на токен, ни тем более в его падении. Она заинтересована в его постоянном и стабильном росте, в этом смысле ее интересы  совпадают с интересами инвесторов. Наверное, можно было бы опасаться, что в период, когда произойдет удвоение цены и появится право выпустить на рынок очередную партию токенов, это может обрушить цену на токен. Если бы компания была в этом заинтересована, то она это бы сделала. Но это не входит в ее интересы: растущий в цене токен - это ее ресурс. Установка компании нацелена на достижение следующей планки - следующего удвоения цены на токен.

Все хорошо, но почему у вас нет границы нижнего сбора? Сколько денег вы хотите собрать? И сколько вам нужно для реализации проекта?

Очевидно грозит разморозкой этих токенов.)

В любом случае, каждая партия размороженных токенов, будет многократно больше, чем  все токены инвесторов. Вероятные расклады приведены выше, и не только мной.
Может я и чего-то недопонимаю, но для меня выглядит дикостью, когда доля токенов инвесторов с большой вероятностью окажется в сотни раз меньше доли токенов команды. При том, что развитие проекта происходит на деньги инвесторов и финансовые риски несут именно инвесторы.
А риски есть (сейчас и на ICO многие страны смотрят косо), к примеру: никто заранее не знает, не появится ли через пол-года тотальных запретов на продажу товаров за токены. При таком раскладе вы инвесторам скажете: ребята форс-мажор, теперь мы торгуем только за фиат. Вы остаётесь с налаженным производством, кучей товаров и т.д., а инвесторы останутся с горсткой фантиков.
Понятно, что развивать дальнейшее производство с получаемой прибыли от этого производства, вам не позволит жадность.
И это нормально для крипты, где сейчас хайп на хайпе. ;)
Конечно проще сделать сразу туеву хучу токенов, а потом их сливать когда появится ажиотажный спрос.
Но тут закономерный вопрос от инвесторов о неравном распределении токенов: почему неся основные финансовые риски, что проект не взлетит, доля всех токенов инвесторов с большой вероятностью может оказаться менее 1%? Выходит, что в реальности компания в большей степени хочет развиваться не за счет роста цены токенов, а за счет того, что наклепала их овердохрена.
Ведь очевидно, что при торгах на бирже, при одинаковом объеме вливаний, в случае когда распределение токенов: инвесторы - компания идет 1 к 1, прибыль от вливаний (возросшей цены токенов) разделится в равных частях,
а когда распределение: инвесторы - компания идет 1 к 100, то понятно, что инвесторам в таком случае останутся крохи.
Из всего этого можно сделать вывод:
1. Финансовые риски полностью ложатся на инвесторов, при форс-мажоре они могут потерять деньги, при этом компания остается в жирном плюсе.
2. Если проект выгорит, инвесторам достаются крохи.
ну и 3. Мне не понятно: если уж жадность не позволяет развиваться с прибыли от производства, то почему нельзя оставить на развитие нереализованные токены в виде какого-то разумного процента от реализованных?
Хоть на мой взгляд проект выглядит весьма привлекательно, но при таком распределении токенов, как это сделано сейчас, инвестировать сейчас в проект, особого желания не возникает, к сожалению.  :(

Это не отписка: я просто кратко отвечу на часть вопроса. Еще раз, ваши вопросы правильные, но над ним нужно подумать
Токен - это не акция. Поэтому нет ничего особенного в том, что у инвесторов меньшая часть токенов, чем у команды. В этой схеме инвесторы зарабатывают не на доле прибыли, и не на дивидендах с акции. Они зарабатывают на росте цены на выкупленные ими токены.  Если они купили немного токенов, то их общая прибыли будет не большой. 
Никто не мешает им выкупить больше токенов на  ICO, тогда пропорция того объема токенов, которые находятся на распоряжении команды и в распоряжении инвесторов сместиться в стороны инвесторов.  Но на процентах доходов инвесторов это не отразиться, так как они получают доход от роста токена.

В это схеме токен - это инструмент в программе лояльности компании. Чем больше будет оборот компании, тем больше потребуется токенов. Но для того, чтобы токен не падал в цене и введена схема заморозки их излишков. Как только востребованность на токен возрастет, вырастет и его цена.

Далее возникает действительно тонкий момент. Как сделать так, чтобы после разморозки очередной партии цена на токен не обрушилась?
Для этого и было принято такое решение:
•   компания не имеет права выставлять токены на рынок ниже текущей рыночной цены
•   прежде чем выпустить на рынок часть размороженных токенов, компания должна впустить в продажи новую партию товаров (большую по объему, чем выпускала
        ранее), запустить какие-то новые товары, 
•   запустить рекламную кампанию

Ваша ошибка в том, что вы воспринимаете это ико, как идею разработки и построения бизнеса, тогда, как сам бизнес уже построен и работает. Сейчас фактически идет их расширение. Они могут не собирать ико и развиваться медленнее, просто за счет реинвеста полученной прибыли, но это глупая потеря времени и возможностей.

Насколько я понимаю они хотят сейчас максимально быстро занять пока еще пустующую нишу. Собранные средства пойдут на разработку НОВОГО оборудования + на развитие и рекламу ну и еще на что-то, что там написано в вп (не помню уже).

Короче, отличие в том, что проект уже выстрелил, работает и приносит им бабки. Поэтому инвесторы основные финансовые риски не несут. Они несут какую-то долю. Это не за их средства бизнес уже построен и работает, им просто предлагают поучаствовать своими деньгами в его развитие.

Ну и говорят, что у них мегапланы по развитию. Говорить конечно можно много всего :)

На данный момент я этот проект и ико вижу так - есть рабочий бизнес приносящий доход. Ниша занята, но кол-в выпускаемого оборудования в номенклатуре очень мало. Из ниши могут вытиснить. Сейчас им надо максимально быстро дать талчек к развитию и производства и разработки и рекламы и продвижения на другие рынки и другие страны. Для этого и собирают деньги.

Это как взять кредит в банке под дальнейшее развитие производства. Или не брать и вместо 1 года, выйти на тот же уровень через 5 лет, когда уже будет поздно.

Хотя может я и ошибаюсь. Но мне это так видится.

Еще вопрос - когда вы планирует запустить в производство видеокарты? Жду ответа в студию про сторожевой таймер нова  ???

Для производства видео карт у нас все готово. В течении 30 дней мы можем произвести любое количество.
По WatchDog Nova/WiFi
Управление питанием на низком уровне из любой точки мира.

А какие технические характеристики будут у ваших видеокарт для майнинга?

По WatchDog Nova/WiFi есть описание что умеет/будет уметь? Задумка оч интересная, хочется знать, как вы реализуете

Исодя из этого можно сделать вывод, что свой проект вы оцениваете не на рыночных условиях (отталкиваясь от суммы реализованных токенов), а по своему видению, жёстко обозначив количество токенов и возможно сильный перекос кол-ва токенов у инвесторов-компании возникнет не из-за того, что инвесторы мало купили, а из-за того, что вы изначально сильно переоценили свой проект. И любые возражения, что возможно на данный момент вы переоцениваете свой проект не воспринимаются вами.
К тому же честно заявляете, что инвесторы, даже скупив все токены, не имеют права на долю компании.

Вы ошибаетесь в одном моменте, но самом важном, из-за которого все ваши выводы могут быть ошибочны:  
Вам никто не предлагает долю в бизнесе!
А только лишь токены. Многие люди имеют слишком радужное представление о токенах, не понимая до конца сути.
Насчет рисков, пример риска инвестирования в токены, я уже приводил выше.

P.S. В дальнейшей полемике особого смысла не вижу, для себя я выводы сделал.
И imho подавляющая часть покупателей на ICO этих токенов будут не долгосрочные инвесторы, а майнеры - чтобы купить железо со скидкой.
P.S.S. Удивительно, что тема с watchdog-ами до сих пор жива, года 2 назад думал, что open-dev за пол года насытит рынок терминалов и старых мат. плат своими watchdog-ами, потому что, во многих современных мат платах watchdog встроенный, нужно всего лишь поставить подходящий софт.
Но не устаю удивляться)), люди запихивают их даже туда, где они уже встроены в мат. платы. Даже не знаю как это назвать), человеческая глупость, или неграмотность, или просто лень разбираться в теме)).

Очевидно, мы не до конца друг друга поняли.

1. На данном этапе мы не можем присвоить токену функцию акции, не потому, что мы этого не хотим, а по причине того, что это вызывает нездоровый интерес у некоторых регуляторов.
2. Каждая новая замороженная порция акций, по сути, является новым мини-ICO. Мы не можем по своему усмотрению просто так взять и выбросить на рынок новую партию токенов. Ее вывод регулируется рядом условий
3. Наверное, Вы правы в том, что при выводе на рынок каждой размороженной партии токенов мы должны предоставлять какие-то очень льготные условия их приобретения для тех инвесторов, которые входили в проект на ранних стадиях. Над этим мы серьезно подумаем. Большое спасибо, за указание на этот вопрос!

От нового тренда, когда компании приходят из реального сектора и запускают ico для токенизации своих предприятий видимо уже никуда не деться. У вас есть уже конкурент, там идея схожая и собирают деньги под масштабирование. Всем покупающим оборудование тоже скидка. На какие биржи планируете выходить и ведутся ли переговоры?

Вот в этом то и вся суть что встроены... ключевое слово здесь "встроенный"...  т.е. очень часто встроенный watchdog не справляется с поставленной задачей.
Ограничены эти устройства своими возможностями...
Поэтому внешнее контролирующие устройство всегда будет востребовано.

И вокруг наших устройств уже создается экосистема. Когда будет запущен Cloud Control + наш WatchDog пользователь получит не ограниченные возможности по управлению питанием своих ригов, серверов и что угодно другое. Cloud Control позволит иметь полный контроль над ригом от смены пулов на всех ригах до контроля потребления энергии. А после iOS и Android приложений у клиента будут все риги фактически в телефоне...

Очевидно, что мы будем присутствовать на децентрализованных биржах. С основными биржами также ведутся предварительные переговоры, но у нас еще только что начался PreICO, а наше ICO будет закончено только весной 2018 года. Предметно переговоры можно будет вести только в конце зимы.

И дайте, пожалуйста, ссылку на конкурента. Вы нас заинтриговали

Приветствую! Конечно интересный проект. На редкость для реальной экономики, токенизация реального сектора экономики-это здорово!. Но есть ряд вопросов.например: покупая сейчас ваши токены, когда я смогу получить свою продукцию?Чем программа лояльности отличается от простой системы скидок?

Токенами можно воспользоваться после завершения всех стадий ICO.

Наша программа лояльности - это не просто кампания скидок на какой-то период, в целях подъема сезонных  продаж.  В рамках нашей программы мы формируем сообщество лояльных нам потребителей. Мы специально ввели такую большую скидку - для того, чтобы у потребителей был реальный стимул покупать наши токены.

Программа лояльности решает 2 задачи:

• Формирует сообщество лояльных компании потребителей (мы при этом продаем продукцию с меньшей прибылью, но экономим на рекламе: лучше когда рекламный бюджет уходит потребителям, а не рекламным фирмам).
  Она работает на увеличение спроса на наши токены, и токен растет в цене. Это приносит прибыль держателями токенов и дает нам возможность реинвестировать в производство

Спасибо за ответ! А как у вас организована доставка в другие регионы?И если мы сработаемся, о вы сможете помимо скидок за участие в программе лояльности, выдавать еще скидки и за оптовые поставки?

Вы хотите стать нашим официальным дистрибутором? Нашу продукцию можно посмотреть на сайте www.esonics.com
Свяжитесь с нами, обсудим объемы закупок, условия и цены

Обсуждение идет, а тех характеристики ваших видео карт не показали  ???  Что будете производить и стоит ли вкладываться в них??? Пока на уровне интереса к вашей продукции

Да нас интересует официальное  дистрибьюторство на определенных условиях.Вы будете оказывать рекламную поддержку продажам вашей продукции?
Помимо скидок за участие в программе лояльности, возможны ли  еще скидки за оптовые поставки?

дозированный ввод ?... =>откуда и как это на примере расчетов выглядит ?
кому вы поручили написать такой текст ?

Более подробно со схемой дозированного вывода зарезервированных токенов можно ознакомиться в нашей whitepaper.  Если коротко, то суть состоит в следующем:
Все нераспределенные в процессе ICO токены разделяются на 10 равных частей и "замораживаются". Каждая новая партия может быть выведена на рынок только при соблюдении ряда условий, в частности - цена на токен должна удвоиться.

Получив право вывести новую партию токенов на рынок,  компания производит специальную подготовку к этому событию:
•   Запускает в производство новые разработанные продукты
•   Открывает новые региональные представительства или договаривается с кем-то на региональном рынке об организации системы сбыта
•   Расширяет производство имеющихся продуктов
•   Запускает интенсивную рекламную кампанию

То есть она обеспечивает условия для того, чтобы цена на токен вследствие вывода новой партии не падала.

Компания может выпустить на рынок не всю порцию размороженных токенов, а только тот объем, который будет покрыт возрастающим спросом на ее продукцию.

Утверждены технические характеристики видеокарты Esonics GeForce GTX 1060 6G (ES-NV106-6G)

https://esonics.io/images/ES-NV106-6G.JPG (https://esonics.io/images/ES-NV106-6G.JPG)

Этот конкретный вопрос нужно обсудить в личке, давайте свяжемся.

А в целом ответ такой:

Развитие системы сбыта и сети дистрибуции является одной из ключевых наших задач. У нас уже сейчас ведутся поставки в другие регионы и в другие страны, но мы хотим систематизировать этот процесс. Очевидно, что с дистрибьюторами будут особые договоренности, будет разработана и опубликована общая схема сотрудничества с дистрибьюторами.. И мы сейчас продумываем логику рекламной кампании. Одним из маркетинговых механизмов будет описанная и на этом форуме и в нашей whitepaper программа лояльности, реклама нужно в том числе и для запуска этой программы.

   Спасибо за исчерпывающие ответы! Скажу лишь , что нашу компанию интересуют эксклюзивное дистрибьюторство в северокавказском регионе. •   Как у вас организована доставка в другие регионы? Готовы направить на ваш адрес типовой договор дистрибуции с эксклюзивными правами.

Спасибо за ответ ;) Цена для розницы назовете? Материнки какие будете делать на 6/12 видеокарт? Можно характеристики посмотреть?

Подкрепление реальным производством - это здорово. Но везде это оценивают по достоинству. Видел одну исошку, где собирают на производство качественного пиваса. Сборы достаточно удручающие.
Может я далеко не первый, но не боитесь, что с дальнейшим увеличением сложности, майнинг отпадёт за ненадобностью? Когда потребление ресурсов окончательно перекроет доход

Материнские платы 6/8/12 GPU

https://esonics.io/images/ES-ME-H81BTC-6P.JPG (https://esonics.io/images/ES-ME-H81BTC-6P.JPG)

https://esonics.io/images/ES-ME-HM76-BTC-i3-8P.JPG (https://esonics.io/images/ES-ME-HM76-BTC-i3-8P.JPG)

https://esonics.io/images/ES-ME-B250-BTC-12P.JPG (https://esonics.io/images/ES-ME-B250-BTC-12P.JPG)


Готовый майнинговый риг

https://esonics.io/images/MS2.JPG (https://esonics.io/images/MS2.JPG)

Жаль что за видеокартами и блоками питания видят только майнинг....

Помимо майнинга, наша продукция может быть востребована на следующих сегментах рынка:

•   Любители самостоятельной сборки компьютеров под собственные нужды (таких людей еще много)
•   Любители компьютерных игр: в некоторых случаях им нужны мощные видеокарты, а также мощные блоки питания
•   Хранение, обработка и управление «Большими данными» (потребителями нашей продукции являются центры хранения и обработки данных ЦОДы)
•   Виртуальная реальность и игровая индустрия
•   Вендинг
•   Компьютерная графика, 3D-анимация, рендеринг
•   Программно-аппаратные комплексы для исследовательских лабораторий, университетов, научных центров и R&D отделов различных компаний, нуждающихся в моделировании физических, химических, биологических, социальных или экономических процессов, и в частности, для обучения нейронных сетей

Вопрос о том, сколько еще проживет майнинг действительно задают часто. Я даже вывесил отдельную тему в других ветках с этим вопросом. Пока что общее мнение совпадает с нашим. Майнинг проживет еще не менее 3-х лет. А скорее всего значительно дольше. Мы не собираемся останавливаться в разработке новых типов продукции, и мы ориентированы не только на майнеров, хотя нам бы и хотелось, чтобы майнинг вовсю набирал обороты. На рынке железок смена новых технологий или хотя бы модернизация старых  устройств происходит достаточно быстро. И срок в 3 года - это в общем-то хорошая дистанция для разбега и прыжка на новые уровни ... .

Так я обратного не утверждал, так в чем же ошибка?

Кто-нибудь может объяснить, почему некоторые жаждут получить долю в бизнесе прикупив токены и очень огорчаются, когда не получают этого?

Я понимаю про желание получить "пассивный доход", т. е. вложить некоторое количество средств и получать "дивиденды", но это же легко решается - майнинг. Покупаешь оборудование и получаешь постоянный доход.

Хм, выглядит заманчиво...
Блоки питания прикольные  :) Сборщикам майнеров должны понравиться.
Надо почитать подробнее и поискать отзывы в инете.

Отзывы можно найти например на Яндекс маркенте. Там люди если недовольны продукцией пишут очень охотно, если довольны - то обычно ленятся, но в целом какое-то представление получить можно. Это страничка продукции Esonics
https://market.yandex.ru/product/1795745713?show-uid=109098181527726547316001&nid=55313&context=search
https://market.yandex.ru/product/1795745603?show-uid=109097407639867361516004&nid=55313&context=search
https://market.yandex.ru/search?cvredirect=2&text=esonics%20watchdog&local-offers-first=0&deliveryincluded=0&onstock=1

Свяжитесь, с инженерами-разработчиками: они вам подробно расскажут о блоках и скажут, где и как их испытывали независимые структуры
www.esonics.com

Теоретически ваша схема смотрится хорошо. Но давайте проверим временные сроки.
Вот собрали вы 200.000 (ваш месячный объем продаж): как быстро вы запустите в производство свои заготовки и выпустите их на рынок. На сколько это увеличит объемы ваших продаж?

В течении 1-2 месяцев, возможно запустить 3 вида материнских плат, 1 видеокарту, увеличить количество блоков питания и выпустить еще БП на 2100Вт.

Также ведутся переговоры с nVidia о квоте чипов 1070Ti, но пока они в дефиците..

плиз, уточните, что значит Сборы Достаточно Удручающие ? - ажиотаж имели виду ? быстро распродали токены ?

Похоже, что это было про ICO производства качественного пиваса. Я где-то видел тему, но быстро не найду :(

Вы сами заметили, что 200.000 - это примерно месячный объем продаж. 1 - 2 месяца уйдет на настройку и производство новой продукции, и в целом месяца через 3 -4 произойдет удвоение месячного объема производства, а следом за ним и объема продаж. Если эти деньги вложить в уже находящиеся в производстве продукты, то указанные выше сроки сократятся раза в два.

Спасибо за ответ.
Если баунти будет - приму участие.
Пресейл уже окончен?
По сайта информации - сейчас идет PreICO... значит 20%....

Если мы хотим купить оборудованный контейнер, с вентиляцией и все-такое, забить его фермами и поставить где-то около дешевой электроэнергии, то сможете вы поставить нам нужное количество эффективных, надежных и продуктивных ферм (в контейнер влезает до 200 ферм).

Какие фермы вы можете предложить? какой спецификации? Для каких валют? По какой цене?
Если эти фермы у вас еще в разработке, то дайте хотя бы ориентировочные цифры и параметры

Что с вашей точки зрения сейчас осмысленно майнить?

Готовый майнинговый риг.

Размеры (мм) 520x290x180 Без тары.
Работают на всех алгоритмах для GPU
Оптимально майнить что профитно в данный момент или что то в прок..
На сегодняшний день это алгоритмы EtHash, Equihash

https://esonics.io/images/MS2.JPG (https://esonics.io/images/MS2.JPG)

Спасибо за спецификации.
А какое охлаждение будет у видеокарт? Гарантийные обязательства на карты? И когда покажете новые блоки питания повышенной мощности???? 

Гарантия на готовый риг 24 месяца..
Блоки питания ожидаем доставку...

Оперативно, спасибо! А гарантия на видеокарты какая будет? И стоимость?

"Готовый майнинговый риг.

Размеры (мм) 520x290x180 Без тары.
Работают на всех алгоритмах для GPU
Оптимально майнить что профитно в данный момент или что то в прок..
На сегодняшний день это алгоритмы EtHash, Equihash"

igorwhite


Спасибо. а какие у него будут габариты (хотя бы примерно): нам нужно понимать, сколько таких штук влезет в контейнер

Размеры (мм) 520x290x180

Извините, размеры вы уже указывали, просто пропустил.
Но есть еще вопросы:
  - Какое потребление у этих ферм электроэнергии (Квт/в час)?
  - И есть ли какая-то информация о количестве выделяемого тепла?
  -  А также можно ли хоть как-то определить производительность этих машин (хотя бы примерно)?

https://esonics.io/images/MS2.JPG (https://esonics.io/images/MS2.JPG)

а bounty я что то не нашел?

А проект классный!

Про баунти на первой странице уже писали, нужно только немного вниз пролистать, планируют проводить вовремя ICO (19.02.2018-16.03.2018).  Тут возможно и цена на токен будет расти, так как майнинг оборудование сейчас популярно.

https://esonics.io/images/MS2.JPG (https://esonics.io/images/MS2.JPG)
[/quote]
igorwhite


Это спецификация видео карты. Как я понял, в вашей ферме 9 крат. Если можно вычислить исходя их этих характеристик объемы потребляемых ее электроэнергии, то подскажите пожалуйста как.

Еще один вопрос перефразирую: за сколько времени эта ферма по вашему мнению окупится при текущих ценах на валюты и теккщем уровне сложности для генерации блоков?

Это спецификация рига. На эфире окупится примерно за 7-8 мес. На Биткоин Голд - около 6-7 мес. Расчёты приблизительные, т.к. изменится сложность и может сильно измениться курс крипты.

Небольшой рассказ о компании и продукции на сайте Bits.media (https://bits.media/news/komanda-rossiyskikh-maynerov-esonics-rasshiryaet-vypusk-komplektuyushchikh-dlya-mayninga/).

Долгожданный материал :) Думаю, что будет интересно многим.


Большая часть команды в одном месте и в одно время  ;D

https://bits.media/images/news/001117/291117_oborudivanie-esonics_1.jpg

еще один материал про проект - http://itportal.ru/news/internet/rossiyskiy-startap-esonic/ (http://itportal.ru/news/internet/rossiyskiy-startap-esonic/)

Сроки проведения ICO Esonics перенесены на полтора месяца. Ведем разработку новых продуктов и нужно откорректировать стратегию маркетинговой поддержки ICO.

В ближайшее время вывесим более подробную информацию