Bitcoin Forum

Local => Новички => Topic started by: rawgear on June 12, 2013, 04:22:23 PM



Title: Будут ли подтверждаться транзакции после
Post by: rawgear on June 12, 2013, 04:22:23 PM
Как я понимаю, чтобы подтвердить транзакцию должен быть получен новый блок. Как будут подтверждаться транзакции когда все блоки будут рассчитаны?


Title: Re: Будут ли подтверждаться транзакции посл&#
Post by: Vicus on June 12, 2013, 04:26:46 PM
Новые деньги это награда за нахождение блока, а не сам блок. Блоки можно искать и после обнуления награды.


Title: Re: Будут ли подтверждаться транзакции посл&#
Post by: rawgear on June 12, 2013, 04:32:07 PM
Я наверно некорректно сформулировал вопрос, после перечесления денег с одного счета на другой они приходят не подтвержденными, для лайткоинов требуется вроде бы 6 подтверждений, каждое подтверждение приходит, как я понял, с генерацией нового блока. Блок генериться какое-то время, поэтому на подтверждение транзакций тоже нужно время. Так как будут подтверждаться транзакции со счета на счет, когда все 24 млн. битков будут получены?


Title: Re: Будут ли подтверждаться транзакции посл&#
Post by: Vicus on June 12, 2013, 04:35:20 PM
А я выше уже ответил. Блок это не деньги, соответственно нельзя найти их все.


Title: Re: Будут ли подтверждаться транзакции посл&#
Post by: rawgear on June 12, 2013, 04:42:51 PM
Я наверно очень туп, поскольку не понял вашего ответа. Вопрос не в том являются ли блоки деньгами или нет. Вопрос на чем основан принцип подтверждения уже полученных биткоинов, когда они перечисляются с одного адреса на другой, и как они будут подтверждаться, если новых блоков уже не будет, или такой момент не наступит никогда?


Title: Re: Будут ли подтверждаться транзакции посл&#
Post by: yvv on June 12, 2013, 04:47:53 PM
или такой момент не наступит никогда?

Бинго! Быстро соображаешь, даже пол-года не прошло.  ;D


Title: Re: Будут ли подтверждаться транзакции посл&#
Post by: com911 on June 12, 2013, 04:51:44 PM
Я наверно очень туп, поскольку не понял вашего ответа. Вопрос не в том являются ли блоки деньгами или нет. Вопрос на чем основан принцип подтверждения уже полученных биткоинов, когда они перечисляются с одного адреса на другой, и как они будут подтверждаться, если новых блоков уже не будет, или такой момент не наступит никогда?
Количество блоков неограничено. Просто после того, как намайнят 21 млн. монет, новые блоки уже будут вознаграждаться только платой за транзакции, запечатанные в нем.


Title: Re: Будут ли подтверждаться транзакции посл&#
Post by: rawgear on June 12, 2013, 05:02:05 PM
Допустим я отправил деньги с одного адреса на другой, и как мне подтвердить свою транзакцию, если у меня нет вычислительных ресурсов на поиск новых блоков? За меня этим должен заниматься кто-то другой? А зачем ему это делать? Предположим транзакции большинства пользователей на незначительные суммы, тогда какой смысл тратить большие вычислительные мощности, только чтобы подтвердить перевод мелких сумм?


Title: Re: Будут ли подтверждаться транзакции посл&#
Post by: Vicus on June 12, 2013, 05:38:16 PM
Допустим я отправил деньги с одного адреса на другой, и как мне подтвердить свою транзакцию, если у меня нет вычислительных ресурсов на поиск новых блоков? За меня этим должен заниматься кто-то другой? А зачем ему это делать? Предположим транзакции большинства пользователей на незначительные суммы, тогда какой смысл тратить большие вычислительные мощности, только чтобы подтвердить перевод мелких сумм?
Суммы транзакций условно не важны. Важны комиссии за эти транзакции. На данный момент они добровольны. Но уже сейчас из-за нулевой комиссии, подтверждения транзакции можно ждать от нескольких часов до суток, пока не найдется майнер/пул, согласный вашу транзакцию бесплатно включить в блок. К тому моменту, когда награды за блок прекратят выдаваться, что-то точно изменится в плане добровольности и размеров комиссий. Скорей всего будет что-то на вроде аукциона. Чем больше комиссии платишь, тем быстрее твоя транзакция будет подтверждена.


Title: Re: Будут ли подтверждаться транзакции посл&#
Post by: WhiteShum on June 12, 2013, 08:17:45 PM
Я думаю человек хотел услышать примерно следующий ответ- в будущем майнинг будет представлять собой заработок на комиссия,в идеале к тому времени когда блок не будет содержать "золотой руды"-награды на блок работа майнеров будет оплачиваться комсой за транзы,биток будет стоить хз сколько,но очень много,а асики в силу развития технологий будут в ххх раз мощнее.Как ариант у гокса будет своя майнинг-корпа или по контракту как сейчас для обслуживания переводов.


Title: Re: Будут ли подтверждаться транзакции посл&#
Post by: naima53 on June 13, 2013, 07:06:42 PM
Я думаю человек хотел услышать примерно следующий ответ- в будущем майнинг будет представлять собой заработок на комиссия,в идеале к тому времени когда блок не будет содержать "золотой руды"-награды на блок работа майнеров будет оплачиваться комсой за транзы,биток будет стоить хз сколько,но очень много,а асики в силу развития технологий будут в ххх раз мощнее.Как ариант у гокса будет своя майнинг-корпа или по контракту как сейчас для обслуживания переводов.
Или если не будет стоить много то комиссия будет конская и это будет децентрализованный крипто-пайпал с 4% (40%?) комсы.


Title: Re: Будут ли подтверждаться транзакции посл&#
Post by: Chugumoto on June 24, 2013, 08:10:40 AM
Или если не будет стоить много то комиссия будет конская и это будет децентрализованный крипто-пайпал с 4% (40%?) комсы.
ИМХО с 40% комиссией оно помрёт :)


Title: Re: Будут ли подтверждаться транзакции посл&#
Post by: rPman on June 24, 2013, 11:39:22 AM
2011г, награда с комиссий на блок - ~0.1 btc (+50btc блок) 0.2% от блока
2013г, награда с комиссий на блок - ~0.25 btc (+25btc блок) - 1% от блока
прогноз на (почти что на кофейной гуще)
2016г, награда с комиссий на блок - ~2 btc (+12.5btc блок) - 16% от блока
2020г, награда с комиссий на блок - ~6 btc (+6.25btc блок) - 100% от блока

Рост сборов с комиссий будет обусловлен не ростом стоимости транзакции (в bitcoin она стабильно падает) а ростом количества транзакции из-за роста популярности.


Title: Re: Будут ли подтверждаться транзакции посл&#
Post by: kcaterpillar on August 05, 2013, 10:24:15 AM
Суммы транзакций условно не важны. Важны комиссии за эти транзакции. На данный момент они добровольны. Но уже сейчас из-за нулевой комиссии, подтверждения транзакции можно ждать от нескольких часов до суток, пока не найдется майнер/пул, согласный вашу транзакцию бесплатно включить в блок. К тому моменту, когда награды за блок прекратят выдаваться, что-то точно изменится в плане добровольности и размеров комиссий. Скорей всего будет что-то на вроде аукциона. Чем больше комиссии платишь, тем быстрее твоя транзакция будет подтверждена.

Скажите, а какой сейчас примерно средний уровень дохода у майнеров именно  от комиссии с транзакций? Ну, допустим для какой-то небольшой фермы, работающей в пуле или соло.
Спасибо


Title: Re: Будут ли подтверждаться транзакции посл&#
Post by: Vicus on August 05, 2013, 04:06:03 PM
Суммы транзакций условно не важны. Важны комиссии за эти транзакции. На данный момент они добровольны. Но уже сейчас из-за нулевой комиссии, подтверждения транзакции можно ждать от нескольких часов до суток, пока не найдется майнер/пул, согласный вашу транзакцию бесплатно включить в блок. К тому моменту, когда награды за блок прекратят выдаваться, что-то точно изменится в плане добровольности и размеров комиссий. Скорей всего будет что-то на вроде аукциона. Чем больше комиссии платишь, тем быстрее твоя транзакция будет подтверждена.

Скажите, а какой сейчас примерно средний уровень дохода у майнеров именно  от комиссии с транзакций? Ну, допустим для какой-то небольшой фермы, работающей в пуле или соло.
Спасибо
Комиссии с транзакций сейчас не превышают 0.1 - 0.7 BTC за блок (за редким исключением). Статистику можно посмотреть на http://blockchain.info/ru/ , например, или на самих пулах: https://pool.itzod.ru/rounds (столбец "Получено пулом")
Если майнишь соло, то вся комса идет тебе, если на пуле, то зависит от системы выплат пула.