Bitcoin Forum

Криптовалюты не могут быть использованы для расчетов на территории России, поскольку являются денежными суррогатами. Об этом заявили эксперты при Межведомственной рабочей группе по противодействию преступлениям в сфере экономики, пишет RNS со ссылкой на пресс-службу Генпрокуратуры РФ.

«Получившие определенное распространение анонимные платежные системы и криптовалюты, в том числе наиболее известная из них — биткоин, являются денежными суррогатами и не могут быть использованы гражданами и юридическими лицами для расчетов», — подчеркнули в ведомстве.

Как отметили в Генпрокуратуре, у биткоина отсутствует реальное обеспечение, а его стоимость определяется спекулятивными действиями, что чревато «высоким риском потери стоимости и нарушением прав держащие его граждан и организаций».
«Официальной денежной единицей Российской Федерации является рубль. Введение на территории России других денежных единиц и выпуск денежных суррогатов запрещается», — подвели итог в ведомстве.

https://mapmess.com/marker/4209

Зная судебную практику в РФ, можно ожидать что теперь любая команда ICO проекта может быть привлечена к ответственности за выпуск суррогатных денег в составе международной организованной группы с использованием сети интернет, что является дополнительным отягчающим обстоятельством.

А для следователей поимка такой преступной группы не вызовет никаких проблем, так как все на виду, преступники не скрываются и действуют под своими настоящими именами и фамилиями. К тому же у них есть что конфисковать и в карман и в бюджет.

Вот так.Подкручивают гаечки потихоньку,глядишь скоро первые прецеденты появятся,поимки злостных крипто- инвесторов. >:(

Ага( тут русско язычные проекты и так не очень было к ним доверия а с такою новостью еще больше будут задумываться инвесторы.

Как обычно совковое "правительство" в растерянности от очередной инновации в виде глобального бума крипты. Они сейчас будут всячески запрещать всё, связанное с развитием крипты и ICO (в нынешнем виде) только потому, что не имеют модели контроля и управления  оной. И только, когда в развитых странах люди будут вовсю снимать "сливки с торта криптовалютного мира", они может быть придумают метод урегулирования (сугубо для сбора налогов с людей и препятствия заработка), но уже будет поздно.

Да это и ежу было понятно, что государство будет регулировать. Если бизнес проходит мимо и не платит ему это очень не нравится. Вот сидим здесь, треплемся, а что мы можем сделать? Как обезопасить себя от государственного произвола?

[/quote]
Как обычно совковое "правительство" в растерянности от очередной инновации в виде глобального бума крипты. Они сейчас будут всячески запрещать всё, связанное с развитием крипты и ICO (в нынешнем виде) только потому, что не имеют модели контроля и управления  оной. И только, когда в развитых странах люди будут вовсю снимать "сливки с торта криптовалютного мира", они может быть придумают метод урегулирования (сугубо для сбора налогов с людей и препятствия заработка), но уже будет поздно.

[/quote]

Я бы не назвал это растерянностью. Это способ для многих чиновников и сотрудников силовых структур и отчитаться о раскрытых преступлениях и пополнить бюджет через конфискацию неправедно собранных миллионов.

А что не так ? По сути так то оно и есть (сказки про обеспеченность электроэнергией оставьте при себе). Битком сейчас движет только жадность.

Согласно этой новости теперь все меньше и меньше будет доверия к проектам из России. Нормальный человек не захочет иметь проблем с правительственными службами.

Тоже так думаю. Что именно такое влияние это и окажет. Плюс все хотят закрутить гайки и контролировать крипту, думаю ничего такого не получится, но гемор это будет приносить время от времени.

"Мне кажется, что криптовалюты - это реализация мечты человеческой, когда каждый может участвовать в эмиссии новых валют. Раньше за это наказывали, раньше только государство имело право." - Алексей Кудрин.

настают другие времена 8)

К проектам с рускоговорящими девами и так по-моему более чем предвзятое отношение. Да оно и не есть необоснованным. Чуть ли не с каждым вторым какие-то проблемы. Если не кинули то недоплатили, если не недоплатили то что-то мутят.

А при чем тут себестоимость электроэнергии? А чем, например, обеспечен доллар? А чем обеспечен рубль? А чем обеспечено золото или нефть? Вы скажете - нефть ценна сама по себе - из нее делают бензин и пластмассу. Ну так и биткоин ценен сам по себе - его используют для взаиморасчетов без посредников. Криптовалюта на сегодняшний день единственный финансовый инструмент, который не подвластен финансовым регуляторам и центральным банкам. И именно этим он и ценен тем, кто им пользуется.
Напоследок спрошу: чем обеспечены коллекционные монеты, почтовые марки и спичечные этикетки, которые в среде коллекционеров тоже используются как средство платежа.
В частности, почтовые марки некоторыми тоже используются как инвестиционный актив.

https://www.dp.ru/a/2007/03/15/Znaki_pochtovoj_oplati_dor/ - "филателистический бизнес сегодня входит в десятку самых доходных"

Да, марки выпускаются государством. А как насчет картин известных художников? Чем они обеспечены? Только спросом, не так ли?

Авторы проектов из России рискуют попасть под уголовное или как минимум под административное преследование за участие или организацию ICO. Причем задним числом. Это становится реальной угрозой.

Недавно смотрел видео на ютубе сравнение EoS и Universa, ну и жирным минусом автор называет то что юниверса российский проект и риски инвестирования очень высоки из за непонятных заявлений различных ведомств, даже стыдно за страну стало, ведь куча новых компаний может появится и налоги ессно платить потом. Эххх давят на корню, так за счет природных ресурсов и будем существовать.

Как кто то великий говорил - Если тебе стыдно что ты Русский успокойся ты не русский)) Я думаю сильно зажимать крипту у нас в стране не будут. Так будет что то посередине.

Тогда что ты тут делаешь, дорогой друг? Неужели у тебя нет ни одного сатоши в закромах. Не верю! Сказки про обеспеченность деревянного можешь оставить себе. Посмотри на его курс за 20 лет, очень удивишься, как тебя кинуло родненькое государство.

Да давно уже у всех такое стремное отношение к проектам из России. Власти, мутки, запреты - как всегда одно и тоже. Даже заработать нормально талантливым людям не дает - так и живем)

Да так и было, где то читал параметры оценки ико, скам или не скам, так вот один из параметров который существенно повышал вероятность скам проекта так это было проект из восточной европы или рф, или разрабы от туда.

Я теперь ничего не понимаю, несколько дней назад писали что россия к 1 июля 2018 легализует криптовалюта? А тут пишут что под запретом! Как понять эти новости?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2317400.msg23827555#msg23827555

Да это все болше становится похоже на советский союз, где все было запрещенно. Скоро начнут черные воронки по домам ездить. Надо валить с этой страны.

мне тоже непонятно. Я думаю, что нужно дождаться официального документа, который уже и расставит все точки над I. Тем более что последние новости и настроения правительства были вроде бы направлены в сторону разрешения крипты а не запрета

ну до кучи нужно запретить и вебмани, яндекс деньги и топливные карты на заправках.  Все это денежные суррогаты.

Согласен, если придираться к букве закона, то так оно и есть. Но вот правительству мозолит глаза только криптовалюта. Я думаю, что все это делается, чтобы сразу напугать людей запретом, а потом с барского плеча даровать разрешение на крипту но с большим налогом

Подобного бреда давно не читал. Во-первых, за ВМ и Яндексом стоят реальные компании, во-вторых, они работают в соответствии с законом РФ, в-третьих, анонимности там практически нету.

А что из этого есть у того же битка ? Правильно. Ничего.  

Ну как бы долларом тоже нельзя рассчитываться на территории РФ.
Разве это кто-то всерьёз рассматривает в качестве ограничения свободы?

Доллар можно всегда обменять по курсу, который устанавливает ЦБ РФ.

  Биткойн можно всегда обменять по курсу, который устанавливает свободный рынок.

Да не получится никак у властей полностью запретить крипту. Крипта это люди, а людям не нужны запреты. Проще смириться, но до этой стадии наше государство еще дойдет. Рано еще ему.

Это всего лишь интерпретация закона прокуратурой.Для запрета нужен конкретный закон по крипте,
над которым правительство пытается работать.

Свободный рынок это миф.

Люди не умеют думать.

Проблема в том, что еще и ЦБ встал против биткоина. Вкупе с ГП они делов наделают.

По поводу ico в рф.Просто определяешь свой токен как актив/купон/скидку.все.профит.

Да у ведомственных дебилов 7 пятниц на неделе. Там каждый день новое заявление. Дождемся официальных законов. Это раз. А во вторых, в 90х практически за любую работу можно было расчитаться поллитрой. Тоже денежный суррогат. Так что даже если и примут, кому надо будет пользоваться "всерую".

Блин но что за дурацкий подход ко всему. Запреты, одни запреты. Трубу свою пускай запретят и начнут зарабатывать деньги в бюджет так как это делаю развитые страны, то есть строя заводы и развивая технологии.

Конечно государство будет регулировать, им же нужно контролировать денежный поток. Они конечно мало чего понимают что происходит на самом деле, но начинают потихоньку поджимать со всех сторон и это абсолютно нормальное явление, так сказать естественный ход вещей.

Какое-то однобокое у вас восприятие, да и риторика исключительно негативная. Что-то мне подсказывает, что ни у одного из написавших выше - не было никаких проблем с криптой на данный момент из-за государства.
Контроль нужен в любом случае, т.к. скамеров, кидал и прочих развелось великое множество и в этом скоро можно будет захлебнуться, эдакая анархия. Почему вы исключаете тот факт, что контроль может быть адекватным?

Мда,
"Как отметили в Генпрокуратуре, у биткоина отсутствует реальное обеспечение, а его стоимость определяется спекулятивными действиями, что чревато «высоким риском потери стоимости и нарушением прав держащие его граждан и организаций»
А в Генпрокуратуре не в курсе, что у USD то-же отсутствует реальное обеспечение, а его стоимость определяется спекулятивными действиями?

Все знают и в целом не довольны. USD, особенно в последнее время, слишком уж странно и раздуто себя ведет. Но, что мы точно знаем про USD, что он, валюта очень развитой страны и вряд ли с ним что-то резко случиться, притом как падение так и рост, а это неплохо.

Они не скрываются, потому, что не нарушают законодательства РФ. И нарушение какой статьи УК РФ следователь им предъявит? Чтобы следователь начал работать по уголовному делу, надо сначала открыть это уголовное дело. А при открытии уголовного дела первым возникает вопрос, по какой стать открывать дело. А в УК РФ нет и упоминания про криптовалюты, токены и какие-нибудь суррогатные деньги.

Это да! Вовка в шоке, такое бабло гуляет и ни копейки в бюджет. Что-то обязательно придумают! Да и по центральным каналам всё чаще стали в новостях про биток упоминать, не с проста это!

Ну а как ты думал? Криптовалюта - это валюта для народа, для обычных людей, а не для государств. Из-за технологии блочной цепочки Россия будет терять миллиарды, по этому она и будет под запретом. Хотя я очень надеюсь, что ее легализируют

Причем не в самом лучшем свете оповещают о нем, рассказывая, в основном, про злостные цели их держателей.

Вот это хуже всего, когда начинают наезжать на биток, дескать зло это злющее. Зачем это делать? Ведь истинных биткоин энтузиастов ничем не испугать теперь, а новички чисто ради интереса полезут проверять, что же это за страшный зверь такой - биток

Что за ерунда!? То мы за, то мы против... но я не удивлен. Так мы и будем на ископаемых ресурсах сидеть, пока они не закочатся.

В Украине, благо, ничего подобного нет, наши бизнес-политишенс не хотят усложнять жизнь себе, в первую очередь.

Ну так хорошее о битке сказать не могут т.к. возникнут вопросы почему не легализован, промолчать тоже не могут - слишком много шума, вот и рассказывают в умеренно негативном плане. Но если что-то измениться они быстро забудут про негатив и начнут хвалить взахлеб.

Зашибись. как мне нравится эта страна. всё решают за тебя :)

Путин обещал принятие закона о хождении и регулировании криптовалют в России к 01 июня, а до этого все это только слова..сабака лает ветер носит.

против крипты не попрёшь,скоро данное явление просто невозможно будет игнорировать,нужно работать над интеграцией в экономику а не игнорировать и считать денежным суррогатом,работали бы над системой налогообложения,вон братья украинцы в авангарде всей движухи 

Да, это точно! Я тоже читал новость о том, что наши некоторые депутаты активно скупают криптовалюты, и уже имеют на своем кошельке небольшие финансы :)(проскакивала цифра порядка 5000 биткоинов). И это всё- только поверхностно, а сколько ещё в тени :)

Интересно возможна ли скупка государством всех криптоактивов

Да нет, не интересно. Зачем государству скупать криптоактивы, а тем более ВСЕ? Достаточно установить правила игры и разумные налоги, которые бы не загоняли людей в тень. Полагаю, несколько процентов от суммы, выводимой в фиат, было бы достаточно. И всё, сами деньги принесем с радостью. Думаю, что в конце концов так и будет, даже если сначала будут какие-нибудь идиотские шаги от чиновников. Административная ретивость должна же как-то проявиться!  ;D

по моему мнению нужно урегулировать крипто валютные рынки законодательством, ввести какой-то минимальный налог и закрепить это законом.

Лишь бы соблюдалась концепция децентрализации и анонимности

Хотят регулировать сферу не своего влияния. Вот и начинают гайки закручивать.
Пахнет нафталином из совка

Нужно было бы собрать тусовку хороших хакеров и на хае увести все эти битки у наших дорогих)
Вот это было бы "хунту геть" со смыслом) Или 11 козаків Оушена ахаха))

Хотелось бы спросить генпрокуратуру, а какое обеспечение у жёлтого металла, кроме его молекулярного состава.

Тупее вопроса сложно придумать.

Ничего особенного в этом заявлении нет. Это просто напоминание обществу, что расчетной единицей в РФ является рубль. Т.е. расчёт битками и токенами запрещён точно также, как и любыми другими валютами мира. Это значит, что если ты решил продать свою машину за битки кому-то, то обязан по закону принять оплату только в рублях, а не в битках. А покупать битки за рубли пока никто не запрещает и не будет до июня, как минимум.
Все подобные завляения пока делаются с целью вернуть людей с небес на землю, а действительно серьёзные и юридически обоснованные заявления и законопроекты пойдут от июня 2018-го, когда будут даны юридические определения явлениям криптомира. А до тех пор только желтая пресса будет раздувать из мух слонов - нам как сигнал на небольшую просадку и покупку криптоактивов подешевле.

Вопрос к юридически подкованным читателям форума: понятно, что торговля в РФ разрешена только на рубли, а это значит что нельзя в магазине торговать за иностранную валюту или криптовалюту. Однако граждане в частном порядке могут произвести акт взаимного дарения. То есть Вася дарит Петру свой автомобиль, а Петр дарит Васе несколько биткоинов. Так можно?
Понятно, что при таком подходе сделка будет трактоваться именно как факт дарения, а не как факт продажи со всеми вытекающими отсюда последствиями, в том числе и невозможностью предъявления претензий за неисправный автомобиль, ведь как известно, дареному автомобилю под капот не смотрят.

Криптовалюта не имеет ни какого правового статуса, как она может быть денежным суррогатом  ??? ??? ???

Тут от обратного, если нечто обладает признаками валюты и не является законными, то это суррогат. Даже есть уточнение на вики - "Так, в российском законодательстве денежными суррогатами являются, например, все разновидности частных денег, в том числе криптовалюты."