Bitcoin Forum

В Ватикане будет сделан доклад о том, как Bitcoin и другие криптовалюты используются в современной работорговле. Сегодня в Папской академии общественных наук (PASS) в штаб-квартире Римско-католической церкви в докладе старшего менеджера Банка Монреаля Джозефа Мари должен быть представлен обзор роли, которую играют криптовалюты в отмывании денег, а также о потенциале Blockchain для помощи тем, кто лишён банковского обслуживания... дальше (https://coinspot.io/world/vatikan-boretsya-s-ispolzovaniem-bitcoina-v-rabotorgovle/)

этот доклад будет очень ценной ведь сейчас действительно много преступников отмывают деньги с помощью криптовалют в том числе и работорговля не исключение

Только в 1992 году Ватикан официально признал, что Земля вращается вокруг Солнца. Но это так, к слову. А вообще, такое может, конечно, быть. Но не стоит делать из биткоина делать козла отпущения. Это всё равно, что обвинять телеграм в том, что там могут переписываться террористы. Не нужно просто делать вид, что раньше этого не было. Проблемы были и есть, а то что они перешли на новые рельсы никак не изменит положения дел.

все смешалось в доме Облонских.. Сюр полный - Ватикан\биткоин\сбор биоматериалов\крестные ходы против майнинга\крипторубль...

пора уже свечки за крипту продавать)

Нужно преступников ловить, а не криптовалюту обвинять.

Ватикан сам себе продуман

Я ни к каким церквям положительно не отношусь (как по мне, так наша РПЦ и её клоуны - это вообще обитель зла), но именно Ватикан представляется наиболее разумной церковью, насколько, конечно, понятие разумности вообще применимо к церкви. И была недавно новость, что они положительно относятся к криптовалютам (и сервера Ватикана работают на кошерном Солярисе). Интересно, что наша епархия думает по поводу Биткоина, биток не иначе как порождение гения (зачёркнуто) диавола Сатоши

Почему это? Они ведь вроде как даже обменники запустили в оффлайне, не? Я про наших. Клоуны? Мягко сказано))

Ну наверное это связано с тем, что СМИ очень часто говорит о том, что Биткоин используют террористы. Вот Ватикан и решил поддержать действующую власть в этом вопросе. Я не удивлен этому

скоро начнут продавать отпущение грехов за криптовалюты и кардиналы будут выходить на ICO для покупки борьбы за престол :)

у нас своя религия будет. Будем стоять в очередях к мощам Роджера Вера и Джихана Ву. И Виталика конечно :)

Пора уже все за криптовалюту продавать  ;)

Не, ну я могу поверить, что биток используется для торговли дурью или стволами. Но говорить что он типо важен в работорговле??? Вообще то в работорговле основная проблема - как перетащить такой товар через границы и не спалиться, и как предотвратить разбегание товара, у которого есть ноги, или обращение в полицию или к журналистам и выбалтывание опасных вещей товаром, у которого есть язык. В такой ситуации кучи проблем проблема оплаты за товар стоит на 10 или 20 месте по значимости. И вообще в общем объеме черного бизнеса работорговля занимает совсем небольшой объем - не сильно то это выгодно. Так что ватикан чей то туфту гонит, тень на плетень наводит.

Опять биткоин виноват? Работорговлю за наличные доллары во внимание принимать вроде политически некорректно)

А ведь кто-то из мировых финансовых аналитиков предрекал криптовалюте клеймо пособницы террористов и мафиозных структур! Все это уже было сказано. Новое только если криптовалюта-пособница дьявола. Вот это слоган! В духе Ватикана :-)

Ну если может быть тогда совсем точным, то скорее всего это не биткоин а монеро. Ведь именно эту валюту используют на всех подпольных площадках дарк маркета.

А как борются? Молитвами?

Да неужели доля битка в работорговле так велика по сравнению с наличкой?

А другие деньги что не используются террористами и наркоторговцами? Их мы тоже запретим? В другом надо искать другие методы борьбы с данными явлениями.Запреты никогда не приносили ничего хорошего, а только усиливали интерес масс к явлению. Так что возможно и Ватикан сыграл свою роль в популяризации криптовалюты :))

Они сказали что вкладывают деньги в блокчейн и пытаются отслеживать биткоин-операции с вязанные работорговлей.С одной стороны это говорит о принятии блокчеина и криптовалюты но с другой стороны это контроль.
Ватикан это же еще и Банк Ватикана и всё что с ним связано.

Значит. В качестве пожертвований они биткоины не принимают?

Индульгенция за биткоины... Интересно, как быстро рпц сообразит по поводу нового источника денег?

2018 год ВАтикан признает криптовалюту как божественную и можно за биткоины отмолить грехи, чем больше битков тем больше шанс попасть в рай))) Новость из ббудущего что продолжит эту ветку)!

Этот доклад просто привлечёт внимание общественности к этой проблеме. В этом нет ничего плохого, тем более если эта тема реально существует. На биткоин анафему точно никто накладывать не собирается, у Ватикана есть дела поважнее, к тому же новый Папа создаёт впечатление человека адекватного и в некотором смысле прогрессивного

По моему если,что новое входит в обиход людей,так и жди подвох.Вот и к  биткам имеют дело в Ватикане. Наверное это дело должно больше интересовать компетентные органы стран и они должны хорошо работать по предупреждению преступлений и поимке злодеев,а не Ватикан!

Прям дивы даюсь, т.е. обычные деньги не выступают в роли оплаты рабо-торговли, а вот биткоин зло. В средние века, что происходило им тоже не важно.

Слушайте, да это самый лучший и самый прогрессивный папа за всю последнюю историю. Ну, или у него прекрасная команда пиарщиков. Так широко и прогрессивно мыслит, и не чужд ничего человеческого. Даже эмотивному человеку сложно представить, что такое рабство, когда ты смотришь на календарь с цифрой 2017.   

А до этого работорговли, отмыва денег и продажи нароктиков не было в нашем мире. Криптовалюта это все породила. И конечно, после доклада Ватикана у всех откроются глаза и все начнут сливать крипту, ведь для каких гнусностей ильспользуется все это. 

Ватикан размышляет исключительно со своей колокольни. Им, наверное как и многим людям у власти, ближе бумажные деньги, вот и решили вставить свои пять копеек.

А Ватикан случайно не будет делать подобный доклад по доллару?Ведь за него чего только не покупают.Ватикан бабло решил сделать на этой теме.

А Ватикан свою крипту не собирается выпускать ???Может из за этого и затеяли этот вброс.

Как там у них говорится - слово типа от бога, а цифра от дьявола.

А как они смотрят на войны которые прошли под знаменем Ватикана?

Думаю пока точно нет.

грех конечно, но не удержался)))
 а как же https://jesuscoin.network/ ??? я думал Ватикан давно уже в теме;))

Слышал только, что ICO будет, и токены какие-то хотят выпустить  ;D
На самом деле согласен с большинством мнений. Я не думаю что  биткоин способствует увеличению преступности, работоргвли и т.д.

В наше время все больше народу отходит от веры, наука впереди, думаю людям нужны больше пруфов, а по поводу работорговли то как раз и биткоин по моему мнению и есть борьба с работорговлей, попробую объяснить, Сейчас люди делают одну и туже работу в разных странах а зарплата разная, налоги, сервис который предоставляет правительство,  демократия уже не та и тут работорговля, и люди работают в первою очередь чтоб выжить. Хочешь жить работай, но есть и те кто не работоспособен и там уже все печально, от болезней и несчастных случаев никто не застрахован. А биткоин независим где ты находишся
дает возможность зарабатывать всем одинаково

В принципе всё правильно сказано

Но тут надо смотреть в корень, а именно, что это не столько Биткоин (и крипта в целом) является великим уравнителем, как говорят американцы про полковника Кольта (the great equalizer), сколько сам Интернет. В принципе и до появления крипты можно было подряжаться под иностранные проекты (например, разработка, переводы, и т.д.) и получать за это денежку (через тот же PayPal, например), но крипта довела процесс оплаты практически до элементарных действий в два клика и, самое главное, сделала такие платежи практически мгновенными и дешёвыми (но это не о Биткоине, разумеется)

Так если в таких простых вещах Ватикан отстал от всего человечества на 300 лет то что тут говорить о хайтеке, многие образованные люди так и не могут понять сути криптовалют.

зато теперь пытается наверстать

В Молдове задействуют блокчейн в борьбе с торговлей детьми (https://forklog.com/v-moldove-zadejstvuyut-blokchejn-v-borbe-s-torgovlej-detmi/)

Любое оружие можно использовать как в целях разрушения, так и в целях наведения порядка. Так же и здесь, блокчейн лишь инструмент, а для чего его используют это на решение индивидов

К тому же какое дело Ватикану к экономической стороне таких вопросов? Как это связанно с их религией?

Без биткойна никакой торговли людьми бы не было? А без Ватикана не было бы гей-кардиналов и кардиналов педофилов.
Да и бабки они там в Ватикане отмывали

Мужская проституция, педофилия, отмывание бабла.... вот с чем надо боротья, а не с биткойном  >:(

https://image.prntscr.com/image/NGJ3h_TqR1Kh0NVNNwPVFQ.png

https://image.prntscr.com/image/Nr0tsVAsQxi-FaTy07BlKw.png

https://image.prntscr.com/image/cAaRlyuTRPOz-1B65qirjQ.png


http://italy4.me/samoe-samoe-v-italii/10-skandalov-kotorye-potryasli-vatikan.html

Бороться надо не с биткоином, а с работорговлей

А как же 30 сребренников?

Если мы обратимся к христианству в целом (да хотя бы и исключительно к католичеству), то вся история этой религии (и католичества в частности) тесно связано с баблом. Даже Христа и того бедолагу продали за 30 битков (зачёркнуто) монет. А уж Средние Века даже и вспоминать не нужно, так как продажу индульгенций упоминают даже на уроках истории в школе (ну, раньше упоминали, как сейчас не знаю). Думаю, можно привести ещё массу примеров, когда экономическая сторона вопроса Ватикан очень даже интересовала

Ха, прекрасный комментарий! А вообще, раньше о связи биткоина с работорговлей я не слыша. С отмыванием денег - да, с финансирование терроризма - да. А тут что-то новенькое.

есть еще торговля оружием и наркотой

Это точно, что-то Ватикан не ту цель выбрал. То есть их не смущает работорговля, их огорчает именно использования Битка как средства оплаты )

А сама история Ватикана белая и пушистая? Или крестовые походы и другие злодеяния это не их рук дело?

Вся эта религия строилась на крови, да я бы даже сказал на море крови. Но, это было по их мнению "благом", которое сеяли эти походы. Это будто причинять добро) Вообще не туда Ватикан полез мне кажется

Хорошо подмечено,  они сожгли Коперника и только 1992 году сознались что были не правы.

Во всяком своей цели - популяризации религии они добиваются и этот форум - самое главное подтверждение

Не туда он полез когда организовывл крестовый поход. Хотя в рипту они тоже зря лезут.

Так по сути можно и к фиату придраться. Какие-то очень глупые заявления.

Ватикан может бороться с криптой, а что те кто с фиатом не могут заниматься непотребными делами. Если человек преступник или мошенник он будет им что с криптой, что с фиатом.

закупаются на низах как можно больше,что бы работорговцам не достался

Наверное они молитвами против биткоина борятся... Всё равно не поможет, рано или поздно все столкнуться с криптовалютами в той или инной степени

А как конкретно Ватикан может бороться с использованием Bitcoinа в работорговле ? Как он может это отследить? Отрегулировать?  И почему именно биткоин, а не доллар или евро?

Вероятнее всего хотят свою крипту запилить вот и пытаются давить на конкурента ;D

Ну как обычно - посредством влияния на умы верующих католиков. Скажет Папа - не пользуйтесь битками. И половина Европы не станет пользоваться битками, и цена весьма вероятно пойдет вниз. Другой вопрос сколько верующих ими таки пользовались. Можно предположить, что много - раз уж они вообще этот вопрос поднимают.

Нужно верить в что то одно.Либо в Бога либо в биткоин.

А как же обычные деньги фиатные? Они что все чистые? Любыми деньгами можно творить и добро, и зло.Думаете,что после этого доклада криптовалюту объявят пособницей дьявола и заклемят позором?Очень много высокопоставленных католиков все таки с умом и понимают, что отмена фиата и переход на крипту закономерное эволюционирование..а значит, выводы по данному докладу будут адекватными

Цитата:
Высокопоставленные католики (христиане и др) все таки с умом.

Серьезно, верующие в бога с умом?
Те кто создали инквизицию, крестовые походы с умом?
Или рашенская православная церковь тоже с умом? Во главе с бывшим сотрудником кгб (патриарх кирилл)...

 :-\

святые разнюхали тему... ждем аминькоин или алилуякоин ;D

Ну так они с золотом должны были тогда бороться... с 1 века нашей эры.

Уточняю, с серебром бороться, с серебром

Ибо золото здесь не при чём. Ну а Ватикан всё-таки, видимо, решил идти в одну ногу со временем. Правда на триста шагов (зачёркнуто) лет позади, коли они признали, что Земля круглая, а Элвис Пресли таки умер, но тем не менее. Насчёт аминькоина и алилуякоина, уже вроде есть JesusCoin (из той же, видимо, серии, что TrumpCoin и PutinCoin). Касательно инквизиции, крестовых походов  и прочих грязных дел, Ватикан же вроде успел покаялся, пусть и пятьсот лет спустя, но что такое пятьсот лет по сравнению с вечностью?

это очень печально слышать что биткойны пользуются воры, еще и с такими негуманными целями, работорговля это очень печальный факт, ватикан на правильном пути

Никогда не понимал того факта, что церковники лезут в дела мирские. Их удел богу служить, а не свое мнение высказывать о том, о чем они скорее всего мало что понимают

Да зачем им это? У них и так практически неограниченный приток денег, зачем изобретать велосипед? А биткоин им может мешать разве что своей бесконтрольностью, вот и выступают против него.

Просто хотят хоть как то напомнить о себе и о том что они заботятся об обществе, а на криптовалюту им побоку

Это что же за валюта будет? Ватиканкоин или Папакоин ;D Очередной дубль очернения криптовалют только теперь со стороны Церковников.

Как по мне, Ватикан консервативно (как всегда) зарабатывает баллы себе, пиарится на модном тренде. А криминал, если бы хотели, побороли бы давным-давно.

Ну они как бы формально  борются с работорговлей, а не с биткоином. Просто биткоин тут один из способов (по их мнению), благодаря которому работорговля процветает.

Этот доклад это просто чисто формальность и на курс биткоина он никак повлиять не может.

Повлиять на курс может любая новость, религия до сих пор для многих является важным элементом жизни.

если платят, значит будут пользоваться во всех сферах. уж Ватикану этого не знать. смешно. 

 Папа Римский — это не просто поп, который ходит в определенной форме одежды, ездит иногда по разным странам с почестями и носит какой-то высокий ранг ))))) здесь не только религия замешана. Он в первую очередь влиятельная мировая фигура в разных вопросах, экономических, политических и т.д. ))))) это всегда так было))))) и они там не только молитвы читают)))  ;) а вот борьба с Биткоином ии Блокчейн как со средством расширения и глобализации рабства — это уже прямо смешно)))) вот как раз Блокчейн может побороть многие проблемы мира как система — и ту же коррупцию, и мошенничества разного направления. Просто Биткоин сейчас перешел масшатабы мировые, он реально может глобально охватить и перестроить многие экономические и политические процессы, потому Папа и хочет с этим бороться. А работорговлю с долларом и другими деньгами не хотят победить, так с Битком как это им удастся? ))) это просто очередные привязки, чтоб оправдать борьбу с тем, что может поломать старые устои и процессы)))))

а разве католики свечки продают? Хотя, любая церковь найдет, что продать... А уж такая коммерчески-опытная, как католическая, точно придумывает, как пустить биткоин-тенденции себе на пользу

И что? Фиатные деньги, тоже используются в работорговле. Чего же по ним доклад не сделают? Кухонными ножами, тоже убивают людей. Может и по ним доклад сделают?

Такое ощущение что другие средства оплаты не работорговля. И посроенные филиалы видимо тоже за бесплатно появились. Уверен, что через время для них вполне будет норма принять крипту в качестве пожертвования.

Хорошо очень размазаны в одно такие вещи как вера и религия. Религия, как способ управления людьми (или как иногда называют "раб божий", и видимо подразумевая что они представители Бога, то и их раб) для них не считается инструментом управления, а деньги - зло.

Столетиями людей насильно заставляли принять религию. Не веру, а именно религию и это норма.
Привем пути то были именно силовые и жестокие: святая инквизиция, крестовый поход, тоже крещение Руси, когда сидой загнали всех в воду, типа вы непонимающие и мы за вас решим и вас просвятим, и тд

Начиная со времен жречества людям лапшу на уши вешали, говоря что происходящее - дело того или иного бога, опять же скрывая информацию и ыдавая то, что им надо.

С годами человесество условно разорвало оковы и снова на грабли в оснвные современные религии.

А по логике, если вы представители Бога (касается любой религии), то зачем вам материальные блага, которые как вы утверждаете покупаются самим злом - деньгами (в любом их проявлении) ? Живите как все: работайте, платите налоги со всего кровно заработанного что у вас есть; не нахалявку жилье, а иппотеку лет на 20; и тд. А то живут за счет простых людей, которые пашут как рабы чтобы выжить и накормить всех "паразитов"... и это норма

Кипиш начался скорее всего потому что контролировать оборот крипты почти нереально, в отличии от других платежных ресурсов. А комуто это не выгодно. Политика, финансы, религия - ключевые рычаги и единственные. И тут появляется чтото, что не под их контролем (будем так думть что нет мирового правительства и Сатоши всетаки живой человек, а не завалированная персоана высших мира сего) и их это парит

Ну, да, если посмотреть на историю, то ничего нового мы сегодня не увидим, те же схемы управления, те же игры и та же коррупция,конечно, с биткоином им не удобно, люди выходят в данной сфере из под контроля, поэтому и намерены с ним бороться, вот только как?

Заметили кстати как гайки то затягиваются?
Платные парковки
Куча камер
Паспорта и др документы подсчета рабов
Глонас на носу...

Крипта им оч сильно мешать будет. Человеческий фактор никто н отменял, а это ресурс, которым можно при наличии нужной суммы купить себе все - "Кусочки свободы" :)

А что РПЦ молвит по поводу битка?

Или они ждут команды свыше? Свыше, это от Путина, если кто-то подумал что-то иное. Полагаю, что совсем скоро биток будет торжественно предан анафеме как богохульная монета а его пользователи - еретиками и отступниками (надеюсь, их не начнут сжигать на кострах), ибо только доллар (зачёркнуто) рубль есть настоящий денежный знак, а Центробанк пророк его, ниспосланный нам свыше и которому мы должны молиться и поклоняться

Какие то шаблоны придумали, которые будут различать, эта транзакция совершена для торговли людьми) Как по мне бред какой то)

Религия точно является важным элементом жизни для некоторых людей, но не для криптовалют.
А с такими новостями она точно не повлияете на Биткоин.

Если во всех церквях США завтра объявят биткоин вне божественного закона, то послезавтра процентов 20 тех кто бы на проповедях продадут свои кровно намайненные и перейдут на эфир, а биток вследствии всплеска предложения просядет, ненамного и ненадолго, но факт.

а как будто в современной работорговле биткоин играет важную роль, и без неге можно этим промышлять, роли большой не играет.

Эх! Религия! Не удивлюсь, если вскоре они объявят крестовый поход против ведьминского биткоина и их злых прислужников  ;D

Как это вообще касается церкви не понимаю. Мне кажется, что Ватикан лезет не в свое дело. И биткоин к этому вообще притянут чисто за уши. В криминальном мире и без битка раньше справлялись и будут справляться

Да не настолько эта новость пугающая, чтобы прямо делать такие выводы. По сути, вся "борьба" пока свелась к одному докладу и нескольким цитатам. Так что до крестовых походов пока далеко.

Ватикан считает что любое проявление жестокости и прочего нарушения божественного закона на Земле это его дело и хочет таким образом показать что им не все равно, пиар служба работает во всю.