Bitcoin Forum

Aşağıdaki adresten de takip edebileceğiniz üzere onaylanmak için sırada bekleyen Bitcoin işlem sayısı artmaya devam ediyor.. Yaklaşık 130.000'a doğru artan işlem sayısı onay bekliyor.. İşte bu Bitcoin'in günümüzde para birimi olmasına ve günlük hayatta kullanılmasına en büyük engel..

Bitcoin'de şu an saniyede 3 işlem onaylandığı söylenirken Visa'da bu işlem sayısı 2500 - 2700 arasında olduğu söyleniyor.

Bakalım Bitcoin gelişticirileri bu soruna nasıl bir çözüm bulacaklar. Bakalım blok boyutunu 1 Mb'dan önce 2 MB'a daha sonra 4 MB'a çıkarma yoluna mı gidecekler yoksa başka öneriler mi sunacaklar hep beraber yaşayıp göreceğiz..

https://blockchain.info/unconfirmed-transactions

Saygılarımla,

Bunun sebebi şu anda bch daha karlı olduğu için herkes bch kazıyor. btc nin kazım gücü düşüyor, bu yüzden bu birikmenin sebebi. çözümü basit, daha az işlem ve daha fazla işlemci gücü.

Birikmenin sebebinin onla bir alakası yok. Birikmenin sebebi saniyede 11 - 15 işlem yapılırken saniyede 3 işlemin onaylanıyor olması. Çözüm elbette o zaten onun için uğraşıyorlar. Saniyede onaylanan işlem sayısını arttırmak gerekiyor.

Surekli artiyor onaylanmayan islem sayisi , birileri btc nin liderligini bitirmek istiyor gibi .

Sistem tıkandı hayrlısı

Bir çözüm bulmaları lazım bu işe cashe yüklenseler de bitcoin bu işin merkezi. Ben mümkün olduğunca ethereum ile transferleri yapmaya çalışıyorum.

O kadar bölündüler hardfork yaptılar şimdi bir de segwit yapacaklardı direkten döndü. Öylesine mi yapılıyor bu işlemleri Bitcoin onayında bir hızlanma yoksa niye yapıyorlar.

Birileri bitcoini bitirmek istiyor sanki.

İkinizin dediği de doğru. Bitcoin madencileri işlem sayısına yetişemiyor. BCH'ye geçen madenciler sebebiyle de bu sıkıntı daha da büyüdü. Madenciler geçiş yapmasaydı yine 100000 civarı bekleyen işlem olacaktı ama madenci geçişi nedeniyle an itibarıyla 160000 bekleyen işlem var.

onay sürelerinin uzaması madenci olayının da etkili olması ile paylar falan.yavaş yavaş bitcoinin sonu gelecek...fork mudur çatal mıdır bölünmemidir nedir..bitcoinin sonunu getirecek...onun yerini hızlı onay süreleri düşük ödenen paylar ile ethereum alacak..ya da madenci barındırmayan iota...tabi btc nin sonunun gelmesi ya da popülerliğinin düşmesi pat diye olacak değildir ama son olayda sağlam bi darbe aldı bence BTC

daha yeniyim bu konularda ama 2x destekcileri tarafından bilinçli olarak yapılıyor da olabilir.forkun gerekliligini hissettirmek için.bunu yapmak için de btcash'e geçiş başlamış olabilir.btcash yükselişi yeniden fork tarihi belirleninceye kadar devam eder.durum böyleyse.

Bitcoin madenciliği mi azalıyor yoksa kullanıcı sayısını madenciler mi karşılayamıyor bu bir çıkmaz soru galiba. Bunu analiz edebilecek bir veri merkezi var mıdır onu da bulamadım. Sonuç olarak Bitcoin bildiğimiz eski Bitcoin değil. Bir şeyler çatırdıyor. Bu çatırdama yeni bir sıçrama mı yaratır yoksa kalıcı bir hasara mı sebep olur büyük bir muamma...

Şöyle bi kurgu neden olmuyo ki,  cüzdanı olan herkesin aynı zamanda madenci olması. 1 milyon kullanıcı varsa 1 milyonda madenci olacaktı ne güzel. Ne kadar kullanıcı varsa ona göre bi işlem yoğunluğu olacaktı, zaten sistemde olan makineler bu işlemlerin onaylama ihtiyacını karşılayacaktı. ( yoksa karşılayamacak mıydı?)  Ödüle falan da gerek yok, arkadaş bu kripto sisteminde olacaksan madencilik yapmak zorundasın. Merkezsiz dedik madenciler kafasına göre oynuyo piyasayla. Zaten yakında person of interest gibi makine savaşları başlıcak bu gidişle :) yapay zekatı sokcaklar sonra makineler bizi ele geçircek skynet gibi.

Sanırım madenciler artık söz bizde demek istiyor, yada bilinçli olarak başka coinlere kayıyor. Bu savaş iice su yüzüne çıktı artık. Bakalım ne çıkacak sonucunda. Filler tepişirken altta kalan çimenlerden olmayın. Dikkat edin, piyasalar durulsun bi, ona göre dalın içeri. Şu an yapılması gereken çerezi cipis alıp olanları izlemek.

hashrate yarı yarıya düşmüş görünüyor ancak bu kadar karamsar olmamak lazım hashrate sürekli düşerse zorluk da buna bağlı olarak düşecek bu da blok çözülme süresini kısaltacak panik yapmaya gerek yok bitcoin bu yöntemle alt edilemez.

Şöyle bilinçli arkadaşları görünce çok mutlu oluyorum. Kesinlikle bilinçli ve planlı yapılanlar. Ya tekrar2x yada benzeri birşeye zorlama yada bitcoin cashi öne çıkarma. Şu anki bitcoine bitcoin klasik demeye falan başladılar.

Bu seferde akla şu geliyor! Neden Bitcoin Gold değilde Cash? Cash daha mı cazip olacak soruları yersiz. O veya bu şekilde lokomotif BTC bekleyip göreceğiz.

Madenci sayısı ile bir alakası yok. Ortalama 10 dakikada bir blok oluşuyor ve işlemler onaylanıp bloklara alınıp tamamlanan blok blok zincirine ekleniyor. İşlemlerin birikmesinin tek nedeni Saniyede 3 işleme izin veren Bitcoin'in an itibarı ile 29 işlem gönderilmesidir. Sayı bu yüzden artıyor. Bir blok içine 3000 - 3500 kadar işlem sığıyor. Blok bulunduğunda ve işlemler bloğa alınıp blokzincirine eklendiğinde 3000 - 3500 arası işlem eksiliyor biriken işlemlerden. Fakat sıraya giren işlem sayısı daha fazla olduğu için belki de 7000 tane işlem sıraya giriyor blok blunana kadar.. (Rakamları örnek olarak veriyorum). Şayet blok boyutu 2 MB olsa bir bloğa 3100 işlem sığsa bu sefer 6200 işlem sığacaktı ve biriken işlemden 6200 işlem düşecekti.. 8 MB blok olsa 1200 x 8 olurdu. Bu yüzden zaten Bitcoin Cash 8 MB bloklarla doğdu ve bu yüzden blok boyutunu 1 MB'dan 2 MB'a çıkarmak istiyorlar. Biriken işlem sayısının madencilerle bir alakası yok. Zaten zorluk madenci sayısına göre otomatik ayarlanıyor ve ortalama 10 dakikada yeni blokların çıkarılması sağlanmaya çalışılıyor. Bazen 7 dakikada bulunuyor blok.. Böyle olunca zorluka artıyor daha sonra 13 dakikada bulunuyor diğer blok.. Sonra zorluk azalıyor derken kendisini ortalama 10 dakikaya ayarlıyor. Satoshi Nakamoto bunu o şekilde ayarlamış.

Bilmem anlatabildim mi ?

Madenci sayısı hashrate'i etkiler. Hashrate düştüğünde blok bulunma süresi de artar, çünkü zorluk daha yüksek bir hash gücüne göre ayarlanmıştır. 10 dakikalık süre, zorluk hesaplaması yapılırken kullanılan ortalama bir süredir. Zorluk 2016 blokta bir artar veya azalır. Bir zorluk hesaplaması sonrası ağdaki madencilerin yarısı kapansa, blok bulunma süreleri, 2016 blok bulunması ve zorluğun azalması için gereken süre yaklaşık 2 katına çıkar. Bitcoin Cash ilk çıktığında da korkulan senaryo bu idi. Bitcoin ağına bu şekilde bir saldırı yapılacak ve Bitcoin ağı çökertilecekti. Bitcoin core güncelleme almadığı sürece bu tehdit hep var olacak.

Eksik anlatabildiniz.

Şöyle bir tespit var.
https://eksisozluk.com/entry/72078308

Fark çok büyük. Bir süre madenciler bir o tarafa bir bu tarafa gezecekler gibi görünüyor.

onaylanmamış işlemler sorununu çözmenin yolu blok büyüklüğünü arttırmak olmamalı.

blok zinciri her geçen gün büyüyor. gelecekte blok zinciri senin benim bilgisayarıma sığmayacak. mecburen bitcoin çekirdeğini silmek zorunda kalacağız. o vakitten sonra bilin bakalım blok zincirini kimler tutacak. büyük şirketler... eğer şirketler full nodeları ele geçirirse işte o zaman gerçek anlamda merkezileşmeye tanıklık ederiz. madencilerin tekelleşmesinden daha tehlikeli olan şey nodeların tekelleşmesidir.

yapılması gereken şey blok zincirin üstündeki yükü olabildiğine azaltmak. onu 8MB yapıp hepimizin sahip olduğu 1TB hard diske sığmayacak hale getirmek değil.

Yine oyunlar çevirmeye başladılar, hayırlısı....

Spam transactionları ayırt edebilsek ne kadar güzel olurdu diye ekleyerek komplo teorilerine devam edeyim :)

Blok boyutunun 1MB veya 8MB olması blok zincirin boyutunu etkilemez. Şu an bekleyen işlemlerin boyutu 750 MB. 8MB blok boyutu olsa, bu işlemler 24 saatte tamamlanırdı. Sonrasında da, maksimum 8 MB hacme sahip olabilen bloklar 1.5MB olarak, 0.5MB olarak işlenmeye devam ederdi. 8 MB blok boyutu tüm blokların 8 MB olacağı anlamına gelmiyor. Maksimum 8 MB olabilir demek. Bloğu dolduracak işlem yoksa, 1MB boyutlu bloklar üretilmeye devam eder.

Onaylanmamış işlemlerin veri boyu ile pek bir ilgisi yok buradaki asıl problem miner'ların aldığı fee'lerin yetersiz oluşu ve mining yapanların sayısının azalması bu yüzden minerlar BCH gibi başka kaynaklarda madencilik yapmaya başlıyorlar ve BTC'deki onaylanmamış blok sayısı artıyor. Yanlış bilmiyorsam bu konuda dün bir güncelleme yapılmıştı.

Eksik noktaları daha bilgili arkadaşlar tamamlayabilir sanırım

https://blockchain.info/tr/unconfirmed-transactions
https://fork.lol/pow/hashrate

Bunlar hiç azalmıcak sanırım dünden bu yana 5k falan oynadı en fazla günlük talebi anca dengelediler böyle giderse 90k hiç işleme alınmıcakmı? Ben bitman elindeki kaynakları btc'ye geri yönlendirdi sanıyordum bu yönlendirilmiş haliyse durum vahim duruyor.

Bu aralar 90k işlem bekliyor durum kötü sanırım. Şu anda madenciler açısından bitcoin cash bitcoinden daha mı karlı acaba. İnşallah dengelenir ve işler rayına oturur.

Bırakın Bitcoin dijital altın olarak kalsın arkadaş neden zorluyorsunuz ki zaten halihazırda yeterince hızlı olan Litecoin , Ethereum vs.. gibi bir çok coin var. Bitcoin'ide böyle sevelim ne olacak.

Ben en son baktığımda 170k civarlarındaydı ve şuan 83k. aslında yarı yarıya düşmüş durumda.

Demek ki spamlar azaldı yakında tekrar artarsa şaşırmayın :)

Ve Sayı arttığı gibi BTC de artmaya başladı.

Haftasonu yapılan spam operasyonundan dolayı suni bir şekilde onaylanmayan işlem sayısı arttı. Bunun gerçek uygulama ve ihtiyaçlarla bir ilgisi bulunmuyor. Amaç bitcoini değersiz gösterme çabasıydı. Bununla birlikte fiyatı da düşürdüler ama bu ne kadar sürdü? Hedef Lightning Network

Böyle takılmış işlemlerin çok sık yaşanmaması için BTC nin alt yapısında bir revizyon neredeyse şart oldu. Fakat bunu forkla yapıp yeni bir coinle yola devam etmek doğru değil, BTC nin bir ağırlığı var.

Çatallanma şart oldu.

Belki bitcoin ve visa arasındaki bu saniyedeki onay sayısı farkı hiç değişmeyecek ama visa hiçbir zaman bitcoin kadar güvenli olamayacak.
Bitcoini kullanan kişi sayısı gün geçtikçe artmaya devam ediyor bu yüzden bu sayı artık bizim bildiğimiz 4000-5000'lerde olmayacak.İşte bu yüzden şuan için segwit2x'e geçilmeli çünkü bitcoin ile yeni tanışan kullanıcılar sistemden memnun kalmayabilirler ve bitcoini terk edebilirler.

bazı altcoinler blockchain-pruning(blokzinciri budama) desteği sunuyor.bu blokzincirinin boyutunu azaltıyor.bu bitcoine uyarlanabilirse iyi olabilir diye düşünüyorum.

keşke fork olsaydı, insanların parasını yok yere fork diyerek hiç ettiler, forkta olmadı bitcoinin transfer ücretleri çok yüksek

bitcoin çok yavaş ben sadece ethereum kullanıyorum sizede tavsiye ederim borsadan borsaya 5 dakikada atıyorum ve 30cent fee ödüyorum hala neden btc kullanılıyor anlamışta değilim

Bu iyi birşey değil mi peki? İşlem hacmini geliştiriciler arttırırsa. Yani demek istediğim haddinden fazla değer veriliyor ki bu sorun yaşanıyor. Eğer işlem gücü arttırılabilir ise güzel günler bekliyor

her umutsuzluğa kapıldığımızda satoshi yi hatırlamalıyız. cevap onun yazdığı muhteşem makalenin içinde bir yerlerde gizli olacaktır diye düşünüyorum. satoshi acaba blok zincirin boyutu hakkında ne öngörmüş ?, sonuçta 7-8 sene içinde 150 gb lere geleceği belliydi, 10 dk lık periyotlarla süre hesabı yapıldığında.

hiç şüphe yok ki, satoshi nakamato bu sorunun cevabını, görenler için makalenin içinde bir yerlere gizlemiştir. fakat onu görmek için farklı bir gözle, bakış açısıyla bakmak gerekiyor.

BTC ilk çıktığında blok boyut limiti yoktu. Daha sonra spam işlemler ile saldırı yapılabileceği ve blok zincirin boyutunun çok artabileceğini gördü, bunun üzerine blok boyutunu 1MB ile limitledi. Eğer gerekirse ilerde arttırabiliriz diye düşüncesini belirtmişti o zamanlar.

Satoshinin forumda bu konu ile ilgili yzışması bile var. Şu an için ihtiyacın olmadığını ama ileride gerekirse plana alınabileceğini iletmiş forumda aratabilrseniz bulabilirsiniz bir hayli ilginç bir tartışma yapmışlar.

Insanlar islem sayisinin artmasiyla alakali onaylanmamis islemlerin sirada bekledigini gorunce btc ye olan talep azalmaz mi ki ? ???

Ben de mevcut durumda dijital bir altın haline geldiğini düşünüyorum. Bu bakımdan Bitcoin'i artık bir dijital nakit olarak görmemek lazım! Bu iş için IOTA ya da DASH gayet rahat kullanılabilir. Borsalar arasında ise ETH tercih edilebilir. Bence Bitcoin'i bu safhada sadece bir yatırım aracı bir dijital altın gibi görüp hiç gereksiz transfer yapmadan takılmak gerekiyor. Bu arada da Core ekibinin ve bazı önde gelen çevrelerin bu konuda bir şeyler üretmesine çabalamak lazım. Şunu da söyleyeyim BCash ve benzeri oluşumları çok ciddi zararlı buluyorum, ortada CEO gibi gezinen herifler midemi bulandırıyor. Bitcoin anonim yönüyle hala herşeye rağmen bizim en kıymetli varlığımız. Şunu da unutmayın Bitcoin'in başına bir şey gelirse herkes bunun altında kalır. Çünkü insanlar onu biliyor ve bir çok kripto piyasa Bitcoin fiyatına endeksli.

Eğer çok orijinal çözümler getirilmezse bu evrimsel ayrılıkların belirleyici olduğunu düşünüyorum. Yani Bitcoin altın, Ethereum petrol olacaksa, Litecoin, Dash ya da IOTA da nakit olabilir kolaylıkla. Fakat şu anki gönderim ücretleri abes ne olursa olsun. Yani birşeyleri merkezsizleştirelim derken bir çeşit bir "madenci mafyasına" %10 bayılmak da saçmalık. Umarım bir çözüm bulunur. Ben bu noktada Satoshi'nin yapacağı bir açıklamanın önemli olacağını düşünüyorum. Umarım foruma giriş yapar ve fikirlerini belirtir.

Kriptom sitesinde şöyle de bir yazı yazdım. Daha ayrıntılı bir incelem içeriyor.
https://www.kriptom.com/blog/bitcoinde-neler-oluyor-dijital-altin-teorisi-dogrulaniyor-mu/

Katılıyorum BTC daha çok yatırım aracı gibi olmaya başladı. Günlük kullanım yada alışveriş için gönderim ücretleri çok yüksek.

Bu problemin sebepleri arasında insanların düşük fee ödemesi, artık mining için ciddi yatırımların gerekmesi, BCH veya ETH kazımlarının daha karlı bir hale gelmiş olması gibi çeşitli nedenler sayılabiliyor. Geçtiğimiz yıllarda bu gibi problemler neredeyse hiç yaşanmıyordu fakat günümüzde ne yazık ki sık sık yaşanır duruma geldi üstelik eskisi gibi hızlı çözülecek bir problemde değil ne yazık ki.

bircok cüzdan segwite geçmedi bunun da büyük etkisi var. segwit destekli bir cüzdanda işlemin byte cinsinden boyutu küçük olduğu için bir blokta işlenen işlemler ortalama 2000 yerine çok daha fazla  olabilir. blockchain info gibi beyinsizler segwite geçse bu sorun kalmayacaktı. 2018 de geçeceklermiş dediklerine göre. en iyisi bitcoin core cüzdanı kullanmak.

ben şahsen online cüzdan olarak blockchaini bıraktım. bitstamp kraken gibi sitelere cüzdan desteği veren ve segwiti adapte etmiş olan bitgo ya geçtim.

Onay için çok fazla para istiyorlar heralde minerler. Düşük verirsen çok bekliyor olabilir. Bitcoin değil de diğerlerine yönelmek lazım. İnsanların koaly yoldan çok ksıa sürede para kazanma arzusu bitcoini kullanılması güç hale getiriyor.

tam 19 gündür bekleyen doğrulanmamış 2 işlemim var. segwit olunca düzelecekti sözde,  tıklamadı bile. bu doğrultuda başka bir şey düşünmeleri gerekiyor, fee ücretini yüksek görünce onaylama değil, sıraya göre onaylama yapılması için çalışma başlatılması lazım, ama o zaman kimse yüksek fee vermez diyorsunuz, o o şekilde değil, böyle olmalı, en azından 2 3 gün geçtikten sonra artık onaylanmayan transferleri onaylattırma zorunluluğu olsa madencilere, hiç böyle bir problem yaşanmaz..

BCC veya LTC kullanmak şart oldu.

burada işlem sayısının artması ciddi bir sorun oluşturuyor mu?

segwit adaptasyonu yapmayan birçok wallet var maalesef.

https://bitcoincore.org/en/segwit_adoption/

deployed yazanlar segwit adaptasyonunu tamamlayan cüzdanlar. onları kullanmakta fayda var. bitcoin core, bitstamp, bitgo, trezor gibi.

Ben işlem yapmadım ama bu sorunun yavaş yavaş çözülme aşamasına geldiği söyleniyor ve nitekim Bitcoin fiyatında da bir hareketlenme başladı  :-\

Hani fork dan sonra düzelecekti.  Hiç bisi değişmedi

bitcoin bu halde iken btc almak büyük risk değil mi ? 130k onaylanmamışl işlem var ve bu sürekli artıyor nereye kadar gidecek ki bu böyle ?

Cexio dan yaptığım transfer 17 saattir bekliyor. Tahmini bekleme süresi ise hiç azalmiyor.

bitcore diye bitcoinin  muadili bir coin var. günlük transaction kapasitesi yanlış hatırlamıyorsam bitcoinin 60 katı olması lazımdı. bu arada az önce  ether transferi yaptım tx id network üzerinde gözükmüyor. galiba bu da tıkanıyor ara ara. eee hani ether üzerinde bu tarz sorunlar yaşamazsınız diyordu vitalik reis.

bence 60 kat transaction kapasitesi bile az ki bu bitcoin cash in sunduğundan bile çok fazla. daha radikal bir  transaction kapasitesi artışı gerekli. bu tarz coin leri belki burada tartışabiliriz aslında. şu dönemde bunlar daha ön plana çıkabilir. son dönemde krito piyasasına çok para girdi ama bu para bitcoine değil diğer bazı coinlere aktı. yoğunluktan borsalar bile takıla takıla error vererek çalışmaya başladı.

kazım sayısındaki düşüş bu durumun ana sebebi sanırım sistem tıkandı kaldı