Bitcoin Forum

Local => Кодеры => Topic started by: BitReuben on November 16, 2017, 11:28:23 PM



Title: Протоколы с самым высоким TPS
Post by: BitReuben on November 16, 2017, 11:28:23 PM
Одна из основных проблем адаптации блокчейна как способ оплаты, это низкая скорость транзакций - сегоняшние блокчейны не могут обрабатывать столько-же транзакций как централизованые услуги, к примеру:
VISA: среднее 1667 т/сек (макс 56000)
PayPal: среднее 193 т/сек
Биткойн: 3-7 т/сек

Мне любопытно, есть ли отечественные разработки блокчейн протоколов, ну или зарубежные, которые смогли бы равняться или превзойти возможности VISA?

Буду признателен за любую информацию,
Спасибо.


Title: Re: Протоколы с самым высоким TPS
Post by: Coin-1 on November 17, 2017, 12:23:16 AM
Одна из основных проблем адаптации блокчейна как способ оплаты, это низкая скорость транзакций - сегоняшние блокчейны не могут обрабатывать столько-же транзакций как централизованые услуги, к примеру:
VISA: среднее 1667 т/сек (макс 56000)
PayPal: среднее 193 т/сек
Биткойн: 3-7 т/сек

Мне любопытно, есть ли отечественные разработки блокчейн протоколов, ну или зарубежные, которые смогли бы равняться или превзойти возможности VISA?

Буду признателен за любую информацию,
Спасибо.
VISA - это тотально централизованная система. Для подтверждения транзакции достаточно обратиться к базе данных. Блокчейн - это децентрализованное решение. Такие технологии в любом случае будут медленнее, поскольку требуется синхронизация и нахождение консенсуса между участниками сети.

Bitcoin может пропускать в среднем 7 транзакций в секунду, Bitcoin Cash - 56 транзакций в секунду. Это достигается простым увеличением размера блока в 8 раз.


Title: Re: Протоколы с самым высоким TPS
Post by: quantum on November 17, 2017, 06:23:31 AM
Вообще увеличение блока - не очень хороший способ увеличения пропускной способности сети. Это временное решение. Увеличивать до бесконечности не получится. Представьте себе блок в гигабайт. Сколько он будет распространяться по сети?

А так waves считают себя самой быстрой платформой: https://blog.wavesplatform.com/waves-ng-stress-test-results-in-44090f59bb15

Quote
NG will go live on mainnet in mid-December, with an expected throughput of 6,000 transactions per minute.

Quote
Peak bandwidth was 17,000 txs/minute.  -- это во время стресс теста в тестнете


Title: Re: Протоколы с самым высоким TPS
Post by: Art 111 on November 17, 2017, 09:16:36 AM
Одна из основных проблем адаптации блокчейна как способ оплаты, это низкая скорость транзакций - сегоняшние блокчейны не могут обрабатывать столько-же транзакций как централизованые услуги, к примеру:
VISA: среднее 1667 т/сек (макс 56000)
PayPal: среднее 193 т/сек
Биткойн: 3-7 т/сек

Мне любопытно, есть ли отечественные разработки блокчейн протоколов, ну или зарубежные, которые смогли бы равняться или превзойти возможности VISA?

Буду признателен за любую информацию,
Спасибо.
VISA - это тотально централизованная система. Для подтверждения транзакции достаточно обратиться к базе данных. Блокчейн - это децентрализованное решение. Такие технологии в любом случае будут медленнее, поскольку требуется синхронизация и нахождение консенсуса между участниками сети.

Bitcoin может пропускать в среднем 7 транзакций в секунду, Bitcoin Cash - 56 транзакций в секунду. Это достигается простым увеличением размера блока в 8 раз.
Я думаю что вопрос пропускной способности и увеличение количества транзакций в секунду это всего лишь вопрос усложнения и появление новых технологий. Наверняка в скором времени появится варианты которые позволят этот вопрос решить каким-то более простым способом.


Title: Re: Протоколы с самым высоким TPS
Post by: BitReuben on November 17, 2017, 02:50:29 PM
А так waves считают себя самой быстрой платформой: https://blog.wavesplatform.com/waves-ng-stress-test-results-in-44090f59bb15

Я сегодня прочел о Red Belly Blockchain - австралийская разработка, твердят, чо может 660,000 TPS. К сожалению она еще не доступна публике.

Quote
Our latest tests showed the Red Belly Blockchain can process more than 660,000 transactions per second on 300 machines in a single data centre,

This is a notable improvement from our tests earlier in the year, which showed our blockchain achieved a performance of more than 440,000 transactions per second on 100 machines.

ссылка: https://bitcoinexchangeguide.com/red-belly-blockchain/


Title: Re: Протоколы с самым высоким TPS
Post by: Coin-1 on November 18, 2017, 08:16:54 AM
Вообще увеличение блока - не очень хороший способ увеличения пропускной способности сети. Это временное решение. Увеличивать до бесконечности не получится. Представьте себе блок в гигабайт. Сколько он будет распространяться по сети?
А нужен ли гигабайт? Если речь об "ортодоксальном" Биткойне (имеется в виду, без сторонних технологий), то размер блока должен коррелировать с текущими потребностями участников и пользователей сети.


Title: Re: Протоколы с самым высоким TPS
Post by: imhoneer on November 18, 2017, 07:56:48 PM
Одна из основных проблем адаптации блокчейна как способ оплаты, это низкая скорость транзакций - сегоняшние блокчейны не могут обрабатывать столько-же транзакций как централизованые услуги, к примеру:
VISA: среднее 1667 т/сек (макс 56000)
PayPal: среднее 193 т/сек
Биткойн: 3-7 т/сек

Мне любопытно, есть ли отечественные разработки блокчейн протоколов, ну или зарубежные, которые смогли бы равняться или превзойти возможности VISA?

Буду признателен за любую информацию,
Спасибо.

Рекомендую присмотреться к алгоритму консенсуса DPOS что у Bitshares.


Title: Re: Протоколы с самым высоким TPS
Post by: info_infoman1 on November 18, 2017, 09:16:54 PM
виза то построена по принципу дерева меркела, она дает некие лимиты на карты, а потом эти лимиты (измененные пользователями за сутки) сбрасывает банкам чтоб они на счетах изменения внесли - типа клиринг

Аналогом на биткоине может стать лимиты на альткоинах, клиринг на биткоине, тоесть сам биткоин может обрабатывать крупные транзакции при взаимозачете местячковых криптовалют. их будет не так уж и много.


Title: Re: Протоколы с самым высоким TPS
Post by: fxpc on December 17, 2017, 07:38:49 PM
Одна из основных проблем адаптации блокчейна как способ оплаты, это низкая скорость транзакций - сегоняшние блокчейны не могут обрабатывать столько-же транзакций как централизованые услуги, к примеру:
VISA: среднее 1667 т/сек (макс 56000)
PayPal: среднее 193 т/сек
Биткойн: 3-7 т/сек

Мне любопытно, есть ли отечественные разработки блокчейн протоколов, ну или зарубежные, которые смогли бы равняться или превзойти возможности VISA?

Буду признателен за любую информацию,
Спасибо.
Отечественные? Да вы е*анулись, простите за мой французский. Из отечественных разработок был только кривой наноболт и тот давно утерян, то ли Чубайсом, то ли Димоном, уже не разобрать.

У меня есть наброски блокчейн-архитектуры на 150 TPS, если доработать, то можно и до производительности VISA дотянуть. Вам оно зачем?

Я сегодня прочел о Red Belly Blockchain - австралийская разработка, твердят, что может 660,000 TPS. К сожалению она еще не доступна публике.
Так и я могу твердить, что моя архитектура может это в доверенном окружении. У них судя по всему тот же DPOS с делегатами, как в Bitshares, то есть централизация.

Вообще увеличение блока - не очень хороший способ увеличения пропускной способности сети. Это временное решение. Увеличивать до бесконечности не получится. Представьте себе блок в гигабайт. Сколько он будет распространяться по сети?

А так waves считают себя самой быстрой платформой: https://blog.wavesplatform.com/waves-ng-stress-test-results-in-44090f59bb15

Quote
NG will go live on mainnet in mid-December, with an expected throughput of 6,000 transactions per minute.

Quote
Peak bandwidth was 17,000 txs/minute.  -- это во время стресс теста в тестнете
Транзакций больше, а блок не увеличивается? Вы - гений. Корпорации содержат датацентры и тратят миллиарды на хранение данных, а оказывается можно писать в /dev/null ;D
При увеличении TPS обработка транзакций упрётся в вычислительные ресурсы раньше чем блок дорастёт до гигабайта, проблема размера блока высосана из пальца.

Waves это PoS с инстамайном, поэтому никому кроме разработчика нет никакой выгоды в хранении этого блокчейна и никто кроме него его не хранит, он крутится на серверах разработчика. В централизованной архитектуре достичь высокого TPS вообще не проблема, берите любую БД и меряйте попугаев. На*уя нужен централизованный блокчейн, лохов брить?

виза то построена по принципу дерева меркела, она дает некие лимиты на карты, а потом эти лимиты (измененные пользователями за сутки) сбрасывает банкам чтоб они на счетах изменения внесли - типа клиринг

Аналогом на биткоине может стать лимиты на альткоинах, клиринг на биткоине, тоесть сам биткоин может обрабатывать крупные транзакции при взаимозачете местячковых криптовалют. их будет не так уж и много.
Не меркела, а Меркла. Клиринг альтов на бетховене - о*уенный велосипед. Можно ещё электронные письма слать почтой РФ - инновация. ;D


Title: Re: Протоколы с самым высоким TPS
Post by: Vtools on December 25, 2017, 04:20:32 PM
Одна из основных проблем адаптации блокчейна как способ оплаты, это низкая скорость транзакций - сегоняшние блокчейны не могут обрабатывать столько-же транзакций как централизованые услуги, к примеру:
VISA: среднее 1667 т/сек (макс 56000)
PayPal: среднее 193 т/сек
Биткойн: 3-7 т/сек

Мне любопытно, есть ли отечественные разработки блокчейн протоколов, ну или зарубежные, которые смогли бы равняться или превзойти возможности VISA?

Буду признателен за любую информацию,
Спасибо.

Я разрабатываю протокол со скоростью порядка 1 млн TPS (если точнее, то он зависит числа нод, чем больше нод, тем больше TPS)
Вот ветка, в которой идет обсуждение:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2574634.0;all




Title: Re: Протоколы с самым высоким TPS
Post by: Xtc on January 04, 2018, 04:48:45 PM
Мне любопытно, есть ли отечественные разработки блокчейн протоколов, ну или зарубежные, которые смогли бы равняться или превзойти возможности VISA?
EOS сейчас разрабатывает такой блокчейн, цель 1М транзакций в секунду.

Quote
Наше внутреннее тестирование показало, что программное обеспечение в настоящее время может поддерживать более 10000 однопоточных транзакций в секунду в многоузловой сети. Это делает нас ближе к цели обеспечить поддержку более 1 миллиона транзакций в секунду на машинах с более чем 100 ядрами ЦП.
https://golos.io/ru--blokcheijn/@blockchained/zarya-eos-io


Title: Re: Протоколы с самым высоким TPS
Post by: fxpc on January 04, 2018, 05:19:38 PM
Мне любопытно, есть ли отечественные разработки блокчейн протоколов, ну или зарубежные, которые смогли бы равняться или превзойти возможности VISA?
EOS сейчас разрабатывает такой блокчейн, цель 1М транзакций в секунду.

Quote
Наше внутреннее тестирование показало, что программное обеспечение в настоящее время может поддерживать более 10000 однопоточных транзакций в секунду в многоузловой сети. Это делает нас ближе к цели обеспечить поддержку более 1 миллиона транзакций в секунду на машинах с более чем 100 ядрами ЦП.
https://golos.io/ru--blokcheijn/@blockchained/zarya-eos-io
На машинах со 100 ядрами ЦП... Что за маркетинговый бред? У пользователя таких машин нет. Пишите понятнее и покажите чёткие результаты тестов.


Title: Re: Протоколы с самым высоким TPS
Post by: Xtc on January 05, 2018, 06:43:23 PM
На машинах со 100 ядрами ЦП... Что за маркетинговый бред? У пользователя таких машин нет.
Пока миллиона они не достигли жеж.
А по поводу транзакций - ты не понял, на чьей стороне миллион транзакций должен быть) Это dpos делегаты должны 100 ядер иметь. Типа миллион пользователей отсылают одну транзакцию в секунду, а делегат обрабатывает этот миллион за эту же секунду.


Title: Re: Протоколы с самым высоким TPS
Post by: fxpc on January 07, 2018, 02:12:47 PM
На машинах со 100 ядрами ЦП... Что за маркетинговый бред? У пользователя таких машин нет.
Пока миллиона они не достигли жеж.
А по поводу транзакций - ты не понял, на чьей стороне миллион транзакций должен быть) Это dpos делегаты должны 100 ядер иметь. Типа миллион пользователей отсылают одну транзакцию в секунду, а делегат обрабатывает этот миллион за эту же секунду.
И где тут децентрализация, а главное зачем этот велосипед нужен? Такое можно на пачке серверов провернуть без проблем. Любят смотрю влошенцам лапшу на уши вешать, обзываем сервер делегатом - профит.