Bitcoin Forum

Local => Deutsch (German) => Topic started by: Akka on June 24, 2013, 09:51:01 AM



Title: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: Akka on June 24, 2013, 09:51:01 AM
Das es so unglaublich (dämlich) ist mache ich dafür jetzt mal einen extra Thread auf:

1 Artikel in den deutschen Medien bisher:
Bitcoin Foundation erhält Abmahnung

http://futurezone.at/b2b/16669-bitcoin-foundation-erhaelt-abmahnung.php

Quote
Das Department for Financial Institutions in Kalifornien hat der Bitcoin Foundation eine Abmahnung mit Unterlassungserklärung zustellen lassen. Der Kontrollaufsicht gefällt nicht, dass die Bitcoin Foundation angeblich ohne Lizenz Geldtransfers durchführt.

Im Original von Forbes (http://www.forbes.com/sites/jonmatonis/2013/06/23/bitcoin-foundation-receives-cease-and-desist-order-from-california/) sieht man das die Bitcoin Foundation aufgefordert wurde sofort alle Transaktionen in Kalifornien einzustellen oder eine Strafe von 1000 - 2500 USD pro Transaktion zu zahlen.
Es geht nicht genau hervor aber ich lese das so als meinten die tatsächlich Bitcoin Transaktionen und nicht Käufe/Verkäufe auf einer Börse (die die Foundation ja nicht hat)!


Unglaublich wie zumindest diese Behörde gegen etwas vorgeht ohne sich offensichtlich auch nur im geringsten darüber zu informieren gegen was sie da eigentlich vorgehen und wie es funktioniert.
Ich hoffe, dass das so richtig schön von der Presse ausgeschlachtet wird und die Unfähigkeit dieser Organisation offenlegt.

Hier noch der Brief an die Fondation:

http://htmlimg4.scribdassets.com/85mbs7ncjk2jbdna/images/1-e1d818dfa1.jpg

http://htmlimg3.scribdassets.com/85mbs7ncjk2jbdna/images/2-61f74f9091.jpg


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: dsky on June 24, 2013, 10:21:16 AM
Vermutlich erst der Anfang.
Schätze mal das die Entwickler, Börsen usw. dann auch bald dran sind.


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: klaus on June 24, 2013, 10:55:48 AM

Das Beispiel zeigt doch sehr deutlich das es einen 'Kampf gegen Bitcoin' seitens Regierungen/Behörden gar nicht gibt.

Die gehen strikt nach dem Handbuch vor. Fordern Lizenzen wo zweifelsfrei keine benötigt wird und machen sich damit lächerlich / zum Gespött. (Aber alles im Namen des Volkes ... LOL)

Die sind zu ignorant/dumm um zu begreifen.

Ich vermute erst in 10 Jahren nachdem Bitcoin-Studiengänge Absolventen 2.0 hervorgebracht haben wird innerhalb dieser Mauern ordentlich gearbeitet.
Bis dahin alles so weiter wie die letzten 50 Jahre.


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: Verlaufen on June 24, 2013, 11:18:36 AM
Hier scheinen mir 2 gern zitierte Zitate passend:
"Das ist das Ende der Welt!"
"Der letzte macht das Licht aus!"


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: Red_Evil on June 24, 2013, 11:35:20 AM
Gibt es ein Statement von der Bitcoin Foundation dazu hier irgendwo ?

Und wird der staat Californien die Bitcoin foundation nun zu einer strafe verurteilen ?
Welche daten nehmen sie dazu zu grunde ? blockchain.com ?


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: daybyter on June 24, 2013, 11:36:31 AM
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/fehlende-lizenz-kalifornien-mahnt-bitcoin-foundation-ab-a-907464.html


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: blackeyed on June 24, 2013, 12:15:56 PM
Ich hoffe, das ist nicht die Ouvertüre zu einer Reihe staatlicher Maßnahmen ::)  Dieses mal ging der Schuss vielleicht daneben, aber wer weiss, was als nächstes passiert ???

Die Kontrollbehörden sind mitunter recht kreativ darin, den Leuten auf den Sack zu gehen.


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: Boumer on June 24, 2013, 12:20:59 PM
Ich vermute, als nächstes ist Mt.Gox und die Mining-Pools wegen "fehlender Lizenzen" dran.


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: favdesu on June 24, 2013, 12:31:51 PM
Ich vermute, als nächstes ist Mt.Gox und die Mining-Pools wegen "fehlender Lizenzen" dran.

fraglich. jedenfalls wird mtgox nicht von den amis reguliert werden können.


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: blackeyed on June 24, 2013, 12:43:17 PM
Ich vermute, als nächstes ist Mt.Gox und die Mining-Pools wegen "fehlender Lizenzen" dran.

fraglich. jedenfalls wird mtgox nicht von den amis reguliert werden können.

Aber Zahlungen von / zu Gox können wohl reguliert werden, ähnlich wie die ganzen Offshore-Pokerseiten mal abgeschossen wurden.


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: Boumer on June 24, 2013, 12:51:26 PM
Ich vermute, als nächstes ist Mt.Gox und die Mining-Pools wegen "fehlender Lizenzen" dran.

fraglich. jedenfalls wird mtgox nicht von den amis reguliert werden können.

Sicher nicht per direkter Regulierung und Beaufsichtigung. Es gibt wesentlich subtilere Methoden, Geschäfte zu unterbinden. Z.Bsp., können sie US-Staatsbürgern verbieten, auf Mt.Gox Geschäfte zu machen, mit Geldwäscheverdacht können sie die Zahlungsströme in U$ Dollar kontrollieren und unterbinden, Handelsbeschränkungen für Unternehmen erlassen, die mit und über Mt.Gox handeln, Konten von Mt.Gox in den USA einfrieren etc. Den Amis ist alles zuzutrauen, und wenn es ihnen nutzt, werden sie auch alles tun.


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: 600watt on June 24, 2013, 02:26:16 PM
zum kotzen.



Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: Sukrim on June 24, 2013, 02:53:00 PM
http://www.heise.de/newsticker/meldung/USA-Finanzaufsicht-mahnt-Bitcoin-Foundation-ab-1895208.html


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: numismatist on June 25, 2013, 09:32:21 AM
Da muss man durch, das härtet ab  :-\

Was als nächstes kommt? Vermutlich schiesst sich ein Sheriff in den Fuß. Bei deren Track Record im Kampf gegen Alles sind immer zwei Richtungen drinn, das geht sowohl nach vorne als auch nach hinten los.


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: daybyter on June 25, 2013, 10:38:21 AM
Bitcoin Foundation mahnt Kalifornien wegen Dollar-Handel ohne Genehmigung ab...    :D


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: daybyter on June 25, 2013, 11:06:06 AM
Deshalb brauchen wir ja p2p Exchanges, so dass wir keine zentralen Websites mehr haben, die man lahmlegen kann. Und mehr Geschäfte a la localbitcoins, wo die User keine Bank benutzen, so dass man auch diesen Weg nicht mehr blockieren kann.


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: LiteCoinGuy on June 25, 2013, 03:10:15 PM
Ich glaube solange nicht international gemeinsam gegen bitcoin und co vorgegangen wird, solange bekommt man den geist nicht wieder in die flasche.


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: curiosity81 on June 25, 2013, 03:51:10 PM
Hier eine Analyse von einem scheinbaren Insider:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=241314.msg2559961#msg2559961


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: klaus on July 03, 2013, 07:48:43 AM


Antwort von heute der Bitcoin Foundation:

http://de.scribd.com/doc/151346841/Bitcoin-Foundation-Response-to-California-DFI



Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: sacko on July 03, 2013, 08:27:49 AM
Ein gute Darstellung! Bin gespannt ob die Behörden einlenken oder ob erst ein Gericht sich damit befassen muss.


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: klaus on July 03, 2013, 08:57:47 AM

Du verkennst die Lage.

Entweder man holt sich eine Lizenz oder legt hieb-und stichfest klar warum man keine benötigt.

Die Bitcoin Foundation hat sich natürlich für das zweite entschieden - jetzt liegt es an der Behörde das Gegenteil zu beweisen.
Was wie wir wissen denkbar schwierig ist da das ganze ein behördlicher Irrtum war/ist.


Title: Re: Bitcoin Foundation aufgefordert alle Transaktionen einzustellen
Post by: Akka on July 03, 2013, 09:04:48 AM
Was endlich ein Punkt ist den ich der Foundation anrechnen kann ist, dass sie diese Gelegenheit nutzten um auch gleich eine Klarstellung was den Kauf / Verkauf von Bitcoins angeht zu fordern.

Sie hätten hier einfach eine Verteidigungsstellung einnehmen können und nur darlegen warum sie keine Transaktionen durchführen.
Stattdessen gehen sie in die Offensive und legen auch gleich dar warum sie keine Lizenz bräuchten, selbst wenn sie mit BTC handeln würden. Damit setzten sie die Behörde unter Zugzwang sich auch hierzu klar zu äußern. Hervorragend!

Und die Chancen sehe ich als gut, dass die Behörde die Darstellung der Foundation einfach so akzeptiert. Das wäre dann ein Präzedenzfall für zukünftige Ereignisse was Exchange Services angeht.