|
Title: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2017, 09:03:24 AM Долго думал, стоит ли писать сюда.
И сейчас пишу и сомневаюсь, правильно ли я поступаю. Есть интересная задача. Полностью детали раскрывать здесь и сейчас я не хочу по двум причинам: одни не поймут, другие сами теоретически могут воспользоваться. Я по-чапаевски, на картошках. Представьте себе что есть казино с джекпотом на 500 тыс долларов. (Еще раз повторю - казино тут не при чем, это пример для понимания ситуации) Чтобы сорвать этот джекпот надо сделать ставку. Цена ставки - около $15k и вероятность что ставка выиграет около 60%. Да-да. Я не ошибаюсь, вероятность выигрыша больше половины, а с учетом того, что выигрыш не вдвое, и даже не вдесятеро больше ставки - то игра очень привлекательная! Ставка, конечно, может и не сыграть, но тогда можно повторить, хотя на это понадобится еще 15к (update: джекпот тоже только один, то есть если кто-то его забирает, то повторить фокус не выйдет) Проблема в том, что цифры нельзя масштабировать. То есть я не могу поставить 1.5к и сорвать джекпот в 50k. А 15 штук баксов у меня сейчас прям нет. Что бы вы делали в подобной ситуации? Я пока наблюдаю. Проблема в том, что про этот джекпот еще несколько человек в мире точно знают. Они пока тоже наблюдают, но не факт, что в любой момент не воспользуются. PS/ Писал в ветку "бизнес", потом решил что бизнеса тут нет, даже на "идею" не особо тянет PPS/ Только не думайте, что все так просто: пришел, купил фишек, поставил и ждешь шарика. Я эту идею уже месяц со всех сторон разглядываю и тыркаюсь. Но кроме первоначальных затрат все остальные технические проблемы фактически решил. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: annacolean13 on November 20, 2017, 09:13:31 AM Так это казино или не казино? джек-пот или не джек-пот?
Какие-то сплошные загадки... Вопрос на 500К в чем? Где взять 15К? Если в этом - то ответ простой - продать квартиру, взять кредит. Вероятность 0,6 - хороший коэффициент. Если есть уверенность - рискуйте. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2017, 09:18:48 AM Вопрос на 500К в чем? Где взять 15К? Да, вопрос в этом. Продавать квартиру ссыкотно ;DЯ может готов и половину получить, а кто-то готов за $250к рискнуть своими карманными пятнадцатью :) Вообще-то я никому пока не предлагаю ничего. Это идея. Её можно просто обсуждать абстрактно. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Youn72 on November 20, 2017, 09:20:03 AM На чем основана математическая модель расчета 60%? Если этой модели нет - то можно было сразу писать - 99,9999% и в случае провала - сказать - ну я же 100% не обещал. Выпала 0,0001%, с кем не бывает. Теория вероятности- есть теория вероятности...
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2017, 09:25:00 AM На чем основана математическая модель расчета 60%? Если этой модели нет - то можно было сразу писать - 99,9999% и в случае провала - сказать - ну я же 100% не обещал. Выпала 0,0001%, с кем не бывает. Теория вероятности- есть теория вероятности... Модель есть. Описание тут: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2372325.msg24809887#msg24809887Цифры я, конечно, немного округлил - но непринципиально. По ссылке само вычисление вероятностей, но стоит начинать с первого сообщения в теме. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: frankberter on November 20, 2017, 09:26:20 AM Вопрос на 500К в чем? Где взять 15К? Да, вопрос в этом. Продавать квартиру ссыкотно ;DЯ может готов и половину получить, а кто-то готов за $250к рискнуть своими карманными пятнадцатью :) Вообще-то я никому пока не предлагаю ничего. Это идея. Её можно просто обсуждать абстрактно. Если абстрактно - то идея просто гениальная! Я согласен даже на 100К$ и готов вложить 20-25К. Нет, готов даже 30К! Только прикрутите вероятность ближе к значению 100%. Чем больше вы прикрутите - тем больше я готов вложить. Мне так спокойней будет! Да и вообще я не ссу! Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2017, 09:31:37 AM Если абстрактно - то идея просто гениальная! Я согласен даже на 100К$ и готов вложить 20-25К. Нет, я врать не буду. Если хотите вероятность 100% - это к организаторам ICO.Нет, готов даже 30К! Только прикрутите вероятность ближе к значению 100%. Чем больше вы прикрутите - тем больше я готов вложить. Мне так спокойней будет! Да и вообще я не ссу! Я расчеты провел. По ссылке описано то, что я хочу получить. По сути дела, мне не нужно даже эти $15k в руки получать - мне нужно смайнить блок. Но все пулы в Китае и друзей среди админов у меня нет. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: frankberter on November 20, 2017, 09:38:18 AM Нет, я врать не буду. Если хотите вероятность 100% - это к организаторам ICO. Я расчеты провел. По ссылке описано то, что я хочу получить. По сути дела, мне не нужно даже эти $15k в руки получать - мне нужно смайнить блок. Но все пулы в Китае и друзей среди админов у меня нет. Так я и есть организатор ICO! И блоки мы майним со страшной силой в нашей ветке https://bitcointalk.org/index.php?topic=2353293.0 И с ликвидностью проблем нет и вероятность 100%. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on November 20, 2017, 09:39:56 AM Давай обсуждать
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Citya on November 20, 2017, 10:02:59 AM Долго думал, стоит ли писать сюда. И сейчас пишу и сомневаюсь, правильно ли я поступаю. Есть интересная задача. Полностью детали раскрывать здесь и сейчас я не хочу по двум причинам: одни не поймут, другие сами теоретически могут воспользоваться. Я по-чапаевски, на картошках. Представьте себе что есть казино с джекпотом на 500 тыс долларов. (Еще раз повторю - казино тут не при чем, это пример для понимания ситуации) Чтобы сорвать этот джекпот надо сделать ставку. Цена ставки - около $15k и вероятность что ставка выиграет около 60%. Да-да. Я не ошибаюсь, вероятность выигрыша больше половины, а с учетом того, что выигрыш не вдвое, и даже не вдесятеро больше ставки - то игра очень привлекательная! Ставка, конечно, может и не сыграть, но тогда можно повторить, хотя на это понадобится еще 15к Проблема в том, что цифры нельзя масштабировать. То есть я не могу поставить 1.5к и сорвать джекпот в 50k. А 15 штук баксов у меня сейчас прям нет. Что бы вы делали в подобной ситуации? Я пока наблюдаю. Проблема в том, что про этот джекпот еще несколько человек в мире точно знают. Они пока тоже наблюдают, но не факт, что в любой момент не воспользуются. PS/ Писал в ветку "бизнес", потом решил что бизнеса тут нет, даже на "идею" не особо тянет PPS/ Только не думайте, что все так просто: пришел, купил фишек, поставил и ждешь шарика. Я эту идею уже месяц со всех сторон разглядываю и тыркаюсь. Но кроме первоначальных затрат все остальные технические проблемы фактически решил. Это, что очередной развод лохов? Вы что создали сайт какой то и предлагаете оленям скинуться баблом и с риском всего в 40% поставить на удачу и как обычно выпадет те самые 40%, лохи чешут репы, мол не повезло - а вы сорвали джекпот! Отличная кстати идея! ;D Title: Re: Вопрос на $500K Post by: naRky on November 20, 2017, 10:45:58 AM 15к$ совсем жёстко. Жаль, что деньга не масштабируется.
А вообще, очень большой риск. Конечно, кто не рискует - тот не пьет шампанское. Но есть ещё куча вариантов, как можно баблишек себе наварить, не рискуя так сильно. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Vadi2323 on November 20, 2017, 11:23:15 AM Нехер было сапоги покупать с шубой 8)
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2017, 11:38:34 AM Нехер было сапоги покупать с шубой 8) Ну кто ж знал? ;D То дело летом было, а идея мне в голову осенью пришла.Я много думал, насколько силен "эффект бабочки" и можно ли его как-то измерить? Может быть если бы не та пицца, купленная за 10к биткойнов - то и не знал бы никто про биткойн сегодня. Может если бы я не "потратил на шубу" - все совсем по другому в мире вышло бы? Честно говоря, даже шуба еще не куплена, а только запланирована. Но заводить деньги обратно в крипту я пока не собираюсь. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: laylend on November 20, 2017, 05:41:26 PM Вопрос на 500К в чем? Где взять 15К? Да, вопрос в этом. Продавать квартиру ссыкотно ;DЯ может готов и половину получить, а кто-то готов за $250к рискнуть своими карманными пятнадцатью :) Вообще-то я никому пока не предлагаю ничего. Это идея. Её можно просто обсуждать абстрактно. Если абстрактно - то идея просто гениальная! Я согласен даже на 100К$ и готов вложить 20-25К. Нет, готов даже 30К! Только прикрутите вероятность ближе к значению 100%. Чем больше вы прикрутите - тем больше я готов вложить. Мне так спокойней будет! Да и вообще я не ссу! Дружище, ты помнишь что я первый поддержал твой проект, типо я в команде, я блоков уже намайнил, давай уже валюту выпускай и на биржу)))) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: mirotvorec on November 20, 2017, 06:57:49 PM Можно сделать по другому. Есть машинка на 4Тх. Найди валюту 500-600 Тх мощность сети. И пустой пул. Пожертвую 2-ое суток машинки на твой эксперимент. Ну или купи мощности на найсхеше. Там еще меньше мощности можно задействовать.
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2017, 07:09:43 PM Можно сделать по другому. Есть машинка на 4Тх. Найди валюту 500-600 Тх мощность сети. И пустой пул. Пожертвую 2-ое суток машинки на твой эксперимент. Ну или купи мощности на найсхеше. Там еще меньше мощности можно задействовать. Мне нужно найти свой блок в строго определенной валюте. "Любая" валюта на "каком-то" пуле - это неинтересно. Возможно, мне будет немного выгоднее заплатить тебе, чтобы ты перенаправил свои мощности мне (чем покупать на найсхэше), а тебе бы было выгоднее отдать мощность мне, а не на тот пул, к которому ты обычно подсоединен, но, право же, согласовывать это уж очень муторно. За предложение спасибо, я не отказываюсь, но пока что не готов предложить сотрудничество. Буду держать в курсе. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: frankberter on November 20, 2017, 07:18:40 PM Дружище, ты помнишь что я первый поддержал твой проект, типо я в команде, я блоков уже намайнил, давай уже валюту выпускай и на биржу)))) Дружище, я помню всех, никого и никогда не забываю, потому что у меня все записи на блокчейне. Вот пруф на мой блокчейн http://imglink.ru/show-image.php?id=65c9d98bf76315634d8ce1252c66e865 Всё надежно и конфиденциально! Так что наш успех всё ближе и ближе! Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2017, 07:28:05 PM frankberter и laylend
может вы про свои дела будете как-нибудь приватом общаться? а то не очень понятно, что вы делаете в моём топике :) только шум какой-то создаете, а другие люди с вас охуевают и понять не могут о чем вы так друг с другом эмоционально беседуете :) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: frankberter on November 20, 2017, 07:32:52 PM зато мы поднимаем твой топик вверх! а то тут совсем неинтересно. шуба... сапоги.... того боюсь... этого ссу.... одни секреты и недомолвки.
вот сейчас перестану писать и через 3 дня он улетит в самые низы и все про него забудут. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2017, 07:42:45 PM зато мы поднимаем твой топик вверх! а то тут совсем неинтересно. шуба... сапоги.... того боюсь... этого ссу.... одни секреты и недомолвки. вот сейчас перестану писать и через 3 дня он улетит в самые низы и все про него забудут. А мне и не нужно пустого шума. Знаете, как оценивать эффективность отдела кадров? Допустим, у вас есть вакансия. Вы должны эту вакансию описать так, чтобы на нее откликнулся 1 (один!) кандидат, которого вы в результате и возьмете. Это идеальный и, разумеется, практически недостижимый вариант. Устраивать очередь из инвесторов и собирать толпу зевак, которые будут глупо смотреть и задавать идиотсткие вопросы - а на фига мне цирк? Хотите балаган - пойдите в ICO поучаствуйте. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Averyone on November 20, 2017, 08:11:37 PM вам бы найти тех, кто тоже готов сорвать такой джек-пот. хотя бы одного. скинуться по 7.5к. выиграли - поделили по 250к. проиграли - решаете что делать дальше
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: frankberter on November 20, 2017, 08:53:36 PM А мне и не нужно пустого шума. Знаете, как оценивать эффективность отдела кадров? Допустим, у вас есть вакансия. Вы должны эту вакансию описать так, чтобы на нее откликнулся 1 (один!) кандидат, которого вы в результате и возьмете. Это идеальный и, разумеется, практически недостижимый вариант. Устраивать очередь из инвесторов и собирать толпу зевак, которые будут глупо смотреть и задавать идиотсткие вопросы - а на фига мне цирк? Хотите балаган - пойдите в ICO поучаствуйте. Ну так и как же его оценивать? Если откликнулся не 1 а много - то значит отдел работает плохо? А если ни одного - тоже плохо? И получается что если идеальный вариант недостижим - значит отдел кадров всегда работает плохо? Вы меня совсем запутали... Разъясните. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: warszawiak3010 on November 20, 2017, 08:56:06 PM это какой то пирамидой попахивает))
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Parfumer on November 20, 2017, 09:49:05 PM ТС суть мы увидим или только загадки? Те несколько человек может уже завтра приступят к реализации?! что тогда?
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2017, 09:54:50 PM ТС суть мы увидим или только загадки? Те несколько человек может Если джекпот сорву я или кто-нибудь другой - об этом в тот же деньуже завтра приступят к реализации?! что тогда? (ну максимум на следующий) будет написано на всех новостных сайтах. Это, конечно, не бог весть какая огромная сумма, в истории криптовалют были и более значительные события. Но я думаю, что шум будет. Готовится ли кто-либо еще кроме меня, предпринимает ли он какие-то шаги и далеко ли находится от конечной точки - мне сие неизвестно. Приходится предполагать возможность такого сценария и мониторить ситуацию. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Jaga-Jaga on November 20, 2017, 10:23:30 PM Вопрос на 500К в чем? Где взять 15К? Да, вопрос в этом. Продавать квартиру ссыкотно ;DЯ может готов и половину получить, а кто-то готов за $250к рискнуть своими карманными пятнадцатью :) Вообще-то я никому пока не предлагаю ничего. Это идея. Её можно просто обсуждать абстрактно. Если абстрактно - то идея просто гениальная! Я согласен даже на 100К$ и готов вложить 20-25К. Нет, готов даже 30К! Только прикрутите вероятность ближе к значению 100%. Чем больше вы прикрутите - тем больше я готов вложить. Мне так спокойней будет! Да и вообще я не ссу! amaclin1, если речь идет о том что вы нашли баг в игорном бизнесе который хотите эксплоитеть то имейте ввиду что выиграть у вас может быть получится, но вывести бабло система безопасности вам не позволит и еще это может быть заманухой чтобы всем казалось что сейчас сорву банк и одна ставка, другая, третья... Когда сорвете банк или когда уже не будет возможности на этой вашей идее заработать, сможете ее тут озвучить что это такое было? (есть у меня догадка что надо намайнить блок четный или нечетный и в него записать транзакцию со ставкой? ) Жаль что задача не масштабируемая, так желающие бы нашлись думаю. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: JohnyCrowler on November 21, 2017, 04:57:25 AM Хм, а вы уверены, что вы все правильно посчитали? Считаете, что действительно есть возможность как вы описали рискнуть 15000 долларов и с вероятностью 60% поднять полмиллиона?
Я почему спрашиваю - частенько мне приходят идеи, я начинаю их обдумывать и кажется, что это нечто очень крутое. Что вот мега идея - добиться можно чего-то грандиозного и вроде все понятно как это делать и относительно несложно, ну и т.д. А через определенное время после более подробного обдумывания или уже после того как начал действовать понимаешь, что все не так ужж радужно. Или делать надо гораздо больше, или, что гораздо чаще, барыши потенциальные уже не кажутся столь высокими... Так что в первую очередь посоветую не делать опрометчивых решений и продумать все еще раз. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: ildario_n on November 21, 2017, 04:58:55 AM Лицензию еще не забудь на казино получить
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: KuZmA31 on November 21, 2017, 05:20:13 AM Личное дело каждого конечно... Но будь у меня такая тема влил бы без раздумий. Кто не рискует тот ...
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: ildario_n on November 21, 2017, 05:26:31 AM Хм, а вы уверены, что вы все правильно посчитали? Считаете, что действительно есть возможность как вы описали рискнуть 15000 долларов и с вероятностью 60% поднять полмиллиона? Я почему спрашиваю - частенько мне приходят идеи, я начинаю их обдумывать и кажется, что это нечто очень крутое. Что вот мега идея - добиться можно чего-то грандиозного и вроде все понятно как это делать и относительно несложно, ну и т.д. А через определенное время после более подробного обдумывания или уже после того как начал действовать понимаешь, что все не так ужж радужно. Или делать надо гораздо больше, или, что гораздо чаще, барыши потенциальные уже не кажутся столь высокими... Так что в первую очередь посоветую не делать опрометчивых решений и продумать все еще раз. сорян, не дочитал. ну есть такая фраза: Тот, кто ищет миллионы, весьма редко их находит, но зато кто их не ищет — не находит никогда Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Pe4kin on November 21, 2017, 05:47:38 AM Я что то не могу понять....
С чего возникла такая вероятность???? Откуда она взялась???? Типа того, что я вот сам насчитал и решил, что на будет такая???? Никто не даст гарантию, что кто то то же решил вступить в игру. И чем всё там закончиться никто не знает. Как понимаю вероятность получения этого блока зависит от числа участников? Так всегда бывает. Одно время их вообще нет, а потом узнают и куча или целая толпа набежит.... И вообще не понял... Деньги надо просто под честное слово переводить???? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on November 21, 2017, 06:22:57 AM ТС, ищи инвестора на английских ветках, тут рыбы нет ты же не новичок на форуме, должен представлять себе русскоязычную аудиторию )))
На англоветке пиши сразу: думаю что нашел баг в протоколе, есть шанс получить 100500 денег за сутки если вложить 8 килобаксов, если вложить больше можно получить быстрее... Касательно идеи - вывести 500к не дадут. Сделают хардфорк по бырому, а до этого заморозят все транзакции на биржах )) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 21, 2017, 06:30:29 AM А вы не догадываетесь как увеличить вероятность ближе к значению 100%? конечно Да, это верно. Я разве об этом не говорил? Но у меня нет бабла в кармане100% никогда не будет, но если готовы сделать 3-4 последовательных ставки то процентов 90 будет. даже на одну ставку во-первых. Во-вторых, рандом - это элемент случайности. Quote но вывести бабло система безопасности вам не позволит Это не казино. Это блокчейн :) Вы сами знаете, что у блокчейна нет системы безопасности.Казино я приводил для примера, потому что это знакомый термин. Quote Когда сорвете банк или когда уже не будет возможности на этой вашей идее заработать, Конечно. Но я думаю таких озвучивальщиков найдется сотня.сможете ее тут озвучить что это такое было? Я вот два года назад замутил malleability attack - так тут полфорума сперва стонала на тему "ё-мое, что же в биткойне происходит?" а потом когда появилось несколько первых сообщений все стали орать "да ничего ты особо и не сделал, давно про эту проблему все знали" Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 21, 2017, 06:35:31 AM Касательно идеи - вывести 500к не дадут. Сделают хардфорк по По-бырому, это в течение 6 блоков? ;D Не, ну чисто гипотетически это возможно.бырому, а до этого заморозят все транзакции на биржах )) Другое дело, а нах это кому-то делать, спасать чужие бабки? Виталик в свое время спасал DAO, потому что там месяц в запасе был. Quote ТС, ищи инвестора на английских ветках, тут рыбы нет ты же не новичок на форуме Я не собираюсь действовать в интересах иностранных инвесторов.Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 21, 2017, 06:47:22 AM А всё.
Финита ля комедия. Забрал кто-то джек-пот час назад. Не я. http://blockdozer.com/insight/tx/c26857027d072277808d509fa5e359aacb39d2a0937160b8190264e368467e65 Гуглите теперь Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on November 21, 2017, 07:12:48 AM можно шортить биткэш?
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 21, 2017, 07:15:22 AM Вот вам ссылки для самостоятельного изучения:
https://twitter.com/khannib https://bitcoin.stackexchange.com/questions/61657 https://twitter.com/btccom_official/status/931581516534120448 https://twitter.com/murchandamus/status/930213969813372928 Пока никакой конкретной информацией сам не владею. Вариантов два вижу по большому счету: (а)либо это "искатель сокровищ" типа меня смог сделать просто начав действовать раньше или имея какие-то козыри в запасе (б)либо это "белые шляпы" на каком-то пуле решили что лучше прекратить это безобразие, вывести бабки себе, а потом разбираться с теми болванами, которые слали свои BCH на segwit-адреса можно шортить биткэш? Это не та сумма, которая повлияет на курс. Тем более, что вполне возможно,что это "белые шляпы" забрали Title: Re: Вопрос на $500K Post by: GFE on November 21, 2017, 08:12:14 AM Долго думал, стоит ли писать сюда. И сейчас пишу и сомневаюсь, правильно ли я поступаю. Есть интересная задача. Полностью детали раскрывать здесь и сейчас я не хочу по двум причинам: одни не поймут, другие сами теоретически могут воспользоваться. Я по-чапаевски, на картошках. Представьте себе что есть казино с джекпотом на 500 тыс долларов. (Еще раз повторю - казино тут не при чем, это пример для понимания ситуации) Чтобы сорвать этот джекпот надо сделать ставку. Цена ставки - около $15k и вероятность что ставка выиграет около 60%. Да-да. Я не ошибаюсь, вероятность выигрыша больше половины, а с учетом того, что выигрыш не вдвое, и даже не вдесятеро больше ставки - то игра очень привлекательная! Ставка, конечно, может и не сыграть, но тогда можно повторить, хотя на это понадобится еще 15к (update: джекпот тоже только один, то есть если кто-то его забирает, то повторить фокус не выйдет) Проблема в том, что цифры нельзя масштабировать. То есть я не могу поставить 1.5к и сорвать джекпот в 50k. А 15 штук баксов у меня сейчас прям нет. Что бы вы делали в подобной ситуации? Я пока наблюдаю. Проблема в том, что про этот джекпот еще несколько человек в мире точно знают. Они пока тоже наблюдают, но не факт, что в любой момент не воспользуются. PS/ Писал в ветку "бизнес", потом решил что бизнеса тут нет, даже на "идею" не особо тянет PPS/ Только не думайте, что все так просто: пришел, купил фишек, поставил и ждешь шарика. Я эту идею уже месяц со всех сторон разглядываю и тыркаюсь. Но кроме первоначальных затрат все остальные технические проблемы фактически решил. Надо посчитать по вероятности, с какого раза человек примерно выиграет джек пот непрерывно ставя 15 к $ до выигрыша. Но если вероятность выигрыша 60%, то смысл этого казино?) разорят в первый же день Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 21, 2017, 08:21:59 AM Надо посчитать по вероятности, с какого раза человек примерно выиграет джек пот Топик не читай. Сразу отвечай на первое сообщение. Цитируй переписку полностью. ;Dнепрерывно ставя 15 к $ до выигрыша. Но если вероятность выигрыша 60%, то смысл этого казино?) разорят в первый же день Биткойнеры, такие биткойнеры. ;D Title: Re: Вопрос на $500K Post by: byvalyi on November 21, 2017, 08:30:48 AM Долго думал, стоит ли писать сюда. И сейчас пишу и сомневаюсь, правильно ли я поступаю. Есть интересная задача. Полностью детали раскрывать здесь и сейчас я не хочу по двум причинам: одни не поймут, другие сами теоретически могут воспользоваться. Я по-чапаевски, на картошках. Представьте себе что есть казино с джекпотом на 500 тыс долларов. (Еще раз повторю - казино тут не при чем, это пример для понимания ситуации) Чтобы сорвать этот джекпот надо сделать ставку. Цена ставки - около $15k и вероятность что ставка выиграет около 60%. Да-да. Я не ошибаюсь, вероятность выигрыша больше половины, а с учетом того, что выигрыш не вдвое, и даже не вдесятеро больше ставки - то игра очень привлекательная! Ставка, конечно, может и не сыграть, но тогда можно повторить, хотя на это понадобится еще 15к (update: джекпот тоже только один, то есть если кто-то его забирает, то повторить фокус не выйдет) Проблема в том, что цифры нельзя масштабировать. То есть я не могу поставить 1.5к и сорвать джекпот в 50k. А 15 штук баксов у меня сейчас прям нет. Что бы вы делали в подобной ситуации? Я пока наблюдаю. Проблема в том, что про этот джекпот еще несколько человек в мире точно знают. Они пока тоже наблюдают, но не факт, что в любой момент не воспользуются. PS/ Писал в ветку "бизнес", потом решил что бизнеса тут нет, даже на "идею" не особо тянет PPS/ Только не думайте, что все так просто: пришел, купил фишек, поставил и ждешь шарика. Я эту идею уже месяц со всех сторон разглядываю и тыркаюсь. Но кроме первоначальных затрат все остальные технические проблемы фактически решил. Как работник в сфере гемблинга могу посоветовать тебе одно - не играть в казино)) Надо понимать как функционирует казино. Есть ли у него лицензия или нет? Если нет, то тебе могут не выплатить твой выигрыш. Даже если есть, то могут растянуть твой выиграш на микро выплаты по 1-3к в неделю. За это время ты еще пару раз попробуешь что-то выиграть и останешься ни с чем... Это уже давно практикуется. По поводу честности казино. Надо понимать какая лицензия у него и кто может сделать "атата". В нормальных казино система примерно такая: входит 100% денег, выходит около 94% денег. То есть комиссия казино около 6%, а 94% денег распределяются между 3-5 игроками. В общем, изучи матчасть, а потом уже думать не играть или не играть) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on November 21, 2017, 08:43:51 AM Да, забрали все. Какой-то майнер сорвал джек-пот
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: takira on November 21, 2017, 08:49:32 AM Слишком сложно, но еслиб это был покер, то я б поставил.
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on November 21, 2017, 09:00:44 AM Раз в стартовом посте есть казино, теперь ещё лет десять каждый нуб будет апать тему чтобы дать умный совет амаклину )))
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 21, 2017, 09:01:17 AM В общем, изучи матчасть, а потом уже думать не играть или не играть) Советовать мне изучить матчасть - это примерно как рекомендовать Эйнштейнуподтянуть знания по теоретической физике или предложить Уоррену Баффету почитать что-нибудь о вопросах инвестирования. ;D Title: Re: Вопрос на $500K Post by: V-t.Ester on November 21, 2017, 09:19:51 AM А всё. Финита ля комедия. Забрал кто-то джек-пот час назад. Не я. http://blockdozer.com/insight/tx/c26857027d072277808d509fa5e359aacb39d2a0937160b8190264e368467e65 Гуглите теперь Выходит слишком долго думал? С другой стороны у тебя ведь все равно не было этих 15к. Видимо просто не твой джек-пот. Все таки надо быть уверенней и решать сразу либо "да" (тогда вперед - ставишь на кон все), либо "нет" (тогда и не о чем жалеть! Отложил в сторону и забыл.). Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on November 21, 2017, 09:30:52 AM Но есть и плюсы. Ты почти поднял свой пул)
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 21, 2017, 09:32:49 AM Выходит слишком долго думал? С другой стороны у тебя ведь все равно не было этих 15к. Ну как-то так и есть. Я сделал всё что было в моих силах и в рамках моейВидимо просто не твой джек-пот. Все таки надо быть уверенней и решать сразу либо "да" (тогда вперед - ставишь на кон все), либо "нет" (тогда и не о чем жалеть! Отложил в сторону и забыл.). "консервативной жизненной стратегии". Возможными ошибками можно считать то, что я слишком активно задавал вопросы в некоторых местах. (и в русском, и в англоязычном сегменте тоже, привлекая внимание и заставляя умных людей задуматься) Вот, в частности n00by присутствующий в этом топике сразу понял к чему я клоню. Я даже не исключаю, что некоторые англоязычные юзеры читают мои посты через какой-нибудь гугл-транслейт. Конкретно этот пост - это уже просто от осознания безысходности положения. Сам джекпот я разглядел еще месяц назад и за месяц не нашел способа его выцепить. Но есть и плюсы. Ты почти поднял свой пул) Ну этот тот скилл, который мне совсем не нужен. Я очень рассчитываю на то что этомне не пригодится в жизни. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Zoemas79 on November 21, 2017, 11:20:27 AM Вероятность выиграть очень хорошая, я бы нашел эти деньги где угодно.
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: imhoneer on November 21, 2017, 02:32:51 PM Что бы вы делали в подобной ситуации? В первую очередь это успокоился бы. Уважаемый amaclin1 ваша идея полностью зависит от удачи, именно вашей удачи. Если бы Вы были в среде трейдинга, то рано или поздно читая литературу наткнулись бы на один интересный эксперимент. Собрали разношерстную толпу из финансовых консультантов, профессоров математики, экономики и прочее, всех кто не связан со статистикой. И им предложили поторговать на вероятности выигрыша в 60% на случайном блуждании. Профит лосс 1 к 1, т.е. выигрыш равен проигрышу. Так вот большая часть из них слила деньги при казалось бы выигрышной стратегии, ведь выигрыш в вашу сторону 60%. Причина была в том, что большая часть народа не учитывала риски и потому ставила намного больше, чем нужно. Суть тут вот в чем, несмотря на случайный характер каждого результата на длительной дистанции, Вы можете получить длинную дистанцию проигрышей. В свое время увлекаясь еще мартингейлами мне была интересна, какова максимальная серия проигрышей в зависимости от вероятности выигрыша. Так вот примерные цифры для удобства, при вероятности выигрыша 50% Вы можете получить последовательность 50 проигрышей подряд, для вашей 60% вероятности это будет 40 проигрышей подряд. В вашем случае Вы делаете всего одну попытку, а значит ваш риск максимален. Что в случае реализации вероятности проигрыша приведет к полной потери денег, чтобы это ставить на поток и получать профит на длительной дистанции, надо как минимум иметь сумму сделать более 40 попыток. Если это не сделать, то независимо от величины выигрыша Вы можете потерять деньги, так как до выигрыша просто не доберетесь. Вот примерно так. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 21, 2017, 02:40:32 PM В первую очередь это успокоился бы. Да я спокоен как удав. Если прочтете топик полностью - поймете,что идея уже неактуальна. А про мартингейл я знаю. Но у мартингейла шансы меньше 50%, а выигрыш вдвое. В моем случае шансы были больше 50%, а выигрыш больше ставки в 20 раз. Череду неудач никто не отменял, разумеется. Всё это посчитано, до того как я сел за стол. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: imhoneer on November 21, 2017, 03:01:32 PM Если прочтете топик полностью - поймете, что идея уже неактуальна. Скорее всего это китацы воспользовались идеей, они все воруют :D Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 21, 2017, 03:11:16 PM Скорее всего это китацы воспользовались идеей, они все воруют :D Ну да. По среднему уровню интеллекта они выше европейцев (но ниже евреев)Но пока я не видел чтобы этот кто-то как-то обозначился. Я со своими знаниями и возможностями не успел. Там по идее еще может что-то завалялось, в размере пары штук баксов, но опять же - выгрести это может только майер (админ пула, а не владелец асика). зы. в твиттеле понравилась аналогия: "A hawk has grabbed a baby squirrel from its mother's den, hopefully to return it to their rightful owners" Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 21, 2017, 04:56:56 PM Но пока я не видел чтобы этот кто-то как-то обозначился. О, чел объявился. https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/7eixcu/recovering_bch_sent_to_segwit_addresses/ Говорит, что за 30% комиссии вернет баблосы. Самый прикол в том, что в сети BitcoinCash таких "скрытых сокровищ" еще много. Он смог вытащить бабло только с тех адресов, на которых были исходящие транзакции в обычном биткойне после активации сегвита. И чтобы ему вытащить еще бабла - ему надо сопоставить сегвитовский адрес 3xxxxx c обычным адресом 1хххххххх - в таком случае он может напилить мебе еще бабок. Гениальная идея. Я бы не додумался - он объявляет, что отдаст 70% бабла - только пришлите типа ему сегвит-адрес тот который 3ххххх и обычный адрес 1хххххх с подписью Не поняли идею? Щас ему насыпят таких пар если смогут (биткойнеры - они тупые как пробки) Имея эту пару он намоет себе еще бабла. А станет отдавать 70% - вот не факт совершенно ;D Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Coin-1 on November 21, 2017, 10:36:22 PM Ну а что, молодец, майнер. Получил ~493 BCH. На текущий момент это ~600K USD. Такое можно провернуть в BTC? Или уже залатали?
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 21, 2017, 11:18:09 PM Ну а что, молодец, майнер. Получил ~493 BCH. На текущий момент это ~600K USD. Такое можно провернуть в BTC? Или уже залатали? Такое нельзя провернуть в BTC, потому что в BTC был внедрен сегвит. Максимум, что можно было провернуть - чуть больше 3 биткойнов до активации сегвита. Я пытался, но безуспешно. Ну и ради трех биткойнов что-то мутить было не особо интересно. Я развлекался тем, что эти три биткойна (они даже и не мои были) то кучкой, то россыпью слал разным людям. Людям приятно было. Приходила транзакция с бетховенами. А майнеры её почему-то не подтверждали. Через какое-то время сайт bc.i про эту транзакцию забывал и я начинал облагодетельствовать следующих просителей халявы. Подробности можно прочитать тут: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1759350.0 Весь фокус с 600к зелени (я грубо считал $500к так как учитывал что еще будут возможные накладные расходы и закладывался на курс) был в том, что тупые биткойнеры генерировали себе с помощью аппаратного кошелька (трезора, но я особо не знаю подробностей) сегвитовский адрес и на этот адрес слали себе бабки в сети BitcoinCash, где сегвита нет и эти бабки может израсходовать любой. К сожалению, правда, под словом "любой" имеется в виду не "любой человек", а "любой майнер". В биткойн-сети такой финт тоже можно провести, но вы сможете халявы добыть только 0.0065537 BTC Подробности вот тут есть: https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/6f877c Там я тоже кстати первым решение опубликовал. Но эта сумма явно не стоит того, чтобы совершать какие-то телодвижения. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on November 22, 2017, 12:24:53 PM Полные технические подробности
https://www.reddit.com/r/btc/comments/6z56x3/attention_benevolent_bch_miners_a_bch/ Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 22, 2017, 12:38:09 PM Полные технические подробности Ой, я хотел, но забыл эту ссылку дать.https://www.reddit.com/r/btc/comments/6z56x3/attention_benevolent_bch_miners_a_bch/ Кстати, мне очень трудно продраться через тьму нубланских комментариев в том топике - для меня чтение английского текста тяжело, а когда прочитаешь, обдумаешь и поймешь что вообще пурга написана - так вообще бешусь. Так вот. Там в том топике есть что-нибудь из того что я не рассказал? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on November 22, 2017, 12:44:40 PM Полные технические подробности Ой, я хотел, но забыл эту ссылку дать.https://www.reddit.com/r/btc/comments/6z56x3/attention_benevolent_bch_miners_a_bch/ Кстати, мне очень трудно продраться через тьму нубланских комментариев в том топике - для меня чтение английского текста тяжело, а когда прочитаешь, обдумаешь и поймешь что вообще пурга написана - так вообще бешусь. Так вот. Там в том топике есть что-нибудь из того что я не рассказал? В том - нет. Ты сжато расписал, а там нормательно, со ссылочками на вики и т.д. Я кинул ссылку, чтоб не потерять ее) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: coino.org on November 22, 2017, 01:40:39 PM Если джекпот уже сорван, то можете доступным языком обьяснить, в чем суть идеи была?
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 22, 2017, 01:43:44 PM Если джекпот уже сорван, то можете доступным языком обьяснить, в чем суть идеи была? Ээээ... Вы топик читали? По ссылкам ходили? Куда уж доступнее-то?Конечно, если у вас всех знаний о предмете только "биткойн это криптовалюта, а эфир - это еще и платформа для смарт-контрактов" - я боюсь, что объяснить вам доходчиво не смогу. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Coin-1 on November 23, 2017, 04:36:21 AM А у Вас была мысль выступить этаким "white knight" ("белым рыцарем")? То есть написать PDF на английском языке, оформить красиво, внизу добавить адрес для доната, разослать по нужным инстанциям. Сделали бы себе имя как минимум.
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: WhiteRiverTeam on November 23, 2017, 05:57:40 AM https://www.youtube.com/watch?v=IqmG1RH7ZIM
Люди гибнут за металл Title: Re: Вопрос на $500K Post by: dig4u on November 23, 2017, 06:14:27 AM Новости по теме. О возможностях уже давно предупреждали: Хакер перевел себе BCH с адресов Segwit и требует 30% выкупа (https://bits.media/news/khaker-perevel-sebe-bch-s-adresov-segwit-i-trebuet-30-vykupa/)
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 23, 2017, 06:24:03 AM А у Вас была мысль выступить этаким "white knight" ("белым рыцарем")? То есть написать PDF на английском языке, оформить красиво, внизу добавить адрес для доната, разослать по нужным инстанциям. Сделали бы себе имя как минимум. Это называется "белая шляпа", а не "белый рыцарь". Нет. В этом случае не было. Даже если и возникала мыслишка, то ненадолго. Дело не в том, что я себя веду как Старуха Шапокляк, которая просто делает "плохие дела потому что хорошими прославиться нельзя". Просто у меня свои представления о том что такое хорошо и что такое плохо. Например, есть химический завод, который своими стоками отравляет озеро. Террорист, который взорвет этот завод к чертовой матери - он хорошо поступил или плохо? Тут ведь от точки зрения на проблему зависит. Кроме всего сказанного: а) биткойнеры прекрасно знали/знают про эту проблему б) инстанций у них нет потому что они децентрализованы в) некий трубадур месяца два на реддите открыто об этом говорил и добился лишь того, что его обвинили в невежестве, желании срубить профит и в конечном счете разработчики послали его нахуй с его проблемами г) у меня неважно с английским д) сделать себе имя в биткойн-индустрии - это может стать опасно для жизни Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Gena Dimitrov on November 23, 2017, 06:59:14 AM На чем основана математическая модель расчета 60%? Если этой модели нет - то можно было сразу писать - 99,9999% и в случае провала - сказать - ну я же 100% не обещал. Выпала 0,0001%, с кем не бывает. Теория вероятности- есть теория вероятности... Модель есть. Описание тут: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2372325.msg24809887#msg24809887Цифры я, конечно, немного округлил - но непринципиально. По ссылке само вычисление вероятностей, но стоит начинать с первого сообщения в теме. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 23, 2017, 07:04:45 AM Я конечно толком ничего не понял в чем заключается твоя идея , Нет, чел. В личной переписке вряд ли смогу тебе что-то рассказать,но меня заинтересовало , можешь в Лс в кратце рассказать ???????? чтобы ты понял. Тут такое дело: если ты родился баобабом - то и будешь баобабом тыщу лет пока помрёшь. Читай, изучай, осмысливай. Не понял с первого раза - начни сначала, прочитай два, три, десять раз. Либо жди, когда в следующей жизни (согласно религии индусов) родишься с большим количеством мозгов. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Gena Dimitrov on November 23, 2017, 10:08:17 AM Я конечно толком ничего не понял в чем заключается твоя идея , Нет, чел. В личной переписке вряд ли смогу тебе что-то рассказать,но меня заинтересовало , можешь в Лс в кратце рассказать ???????? чтобы ты понял. Тут такое дело: если ты родился баобабом - то и будешь баобабом тыщу лет пока помрёшь. Читай, изучай, осмысливай. Не понял с первого раза - начни сначала, прочитай два, три, десять раз. Либо жди, когда в следующей жизни (согласно религии индусов) родишься с большим количеством мозгов. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 23, 2017, 10:32:30 AM дружок тебя никто грубить заставлял. Гена, миленький. Это не хамство. Это диагноз.Ты на свои посты посмотри сам по истории общения на форуме. Ну вот, например, это твой почерк? Quote В целом пока ничего не заработал , вложил 4 лайткоин и 10 эфир классиков в проект хайповый в телеге , теперь проект выебуется и деньги не даёт вывести , но все же надеюсь что получиться вывести по итогу 10 лайтов и 25 эфир классиков .ещё повелся на номинал коин 150 баксов туда вложил через криптокешбек " типа" прокрутил , теперь врятли их увижу скорее всего Баобаб - он и в Африке баобаб ;D Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Gena Dimitrov on November 23, 2017, 11:04:25 AM дружок тебя никто грубить заставлял. Гена, миленький. Это не хамство. Это диагноз.Ты на свои посты посмотри сам по истории общения на форуме. Ну вот, например, это твой почерк? Quote В целом пока ничего не заработал , вложил 4 лайткоин и 10 эфир классиков в проект хайповый в телеге , теперь проект выебуется и деньги не даёт вывести , но все же надеюсь что получиться вывести по итогу 10 лайтов и 25 эфир классиков .ещё повелся на номинал коин 150 баксов туда вложил через криптокешбек " типа" прокрутил , теперь врятли их увижу скорее всего Баобаб - он и в Африке баобаб ;D Title: Re: Вопрос на $500K Post by: nmax21 on November 23, 2017, 02:23:22 PM Не бывает такого, если у тебя 60% на победу, то у того, кто это придумал - 40%. Изначально это не выгодно, или кто-то кого-то хочет обмануть)
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Gena Dimitrov on November 23, 2017, 02:25:52 PM Не бывает такого, если у тебя 60% на победу, то у того, кто это придумал - 40%. Изначально это не выгодно, или кто-то кого-то хочет обмануть) Согласен ! Человек человеку волк . Title: Re: Вопрос на $500K Post by: algo1024 on November 23, 2017, 02:53:55 PM дружок тебя никто грубить заставлял. Гена, миленький. Это не хамство. Это диагноз.Ты на свои посты посмотри сам по истории общения на форуме. Ну вот, например, это твой почерк? Quote В целом пока ничего не заработал , вложил 4 лайткоин и 10 эфир классиков в проект хайповый в телеге , теперь проект выебуется и деньги не даёт вывести , но все же надеюсь что получиться вывести по итогу 10 лайтов и 25 эфир классиков .ещё повелся на номинал коин 150 баксов туда вложил через криптокешбек " типа" прокрутил , теперь врятли их увижу скорее всего Баобаб - он и в Африке баобаб ;D Было время и Амаклин охотно болтал и разбалтывал информацию. Потом кто-то использовал его информацию, заработал бабла и высмеял Амаклина, который прощёлкал момент и ничего с этого не получил. После этого Амаклин стал злобный и скрытный. Но потребность хвастать и доказывать свою якобы гениальность у него осталась. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 23, 2017, 03:34:19 PM Было время и Амаклин охотно болтал и разбалтывал информацию. Потом кто-то использовал Не было такого, ну насколько я помню :)его информацию, заработал бабла и высмеял Амаклина, который прощёлкал момент и ничего с этого не получил. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Gamblet on November 26, 2017, 01:25:03 AM Почему разработчики БКеша сами не достали эти монеты?
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 26, 2017, 07:10:35 AM Почему разработчики БКеша сами не достали эти монеты? Какой ответ ты хочешь? Вот какой ответ на вопрос: "Зачем Володька сбрил усы?" (О! Хочу этот вопрос в передаче "Сто к одному услышать") Чтобы выцепить это бабло себе - надо иметь знания в предметной области и обладать майнинговыми мощностями. Я весьма не уверен, что программисты BitcoinCash знали досконально особенности работы биткойна и сегвита. Почитайте вот в этом топике https://www.reddit.com/r/btc/comments/6z56x3/attention_benevolent_bch_miners_a_bch/ вроде трубадур пытался обратить на это внимание, но безуспешно. Потом мне переведите, если поймёте суть. Я с большим трудом продираюсь в этом потоке сознания. Вполне возможно, что программисты BitcoinCash - просто по сути нанятые работники. Им сказали увеличить размер блока - они увеличили. Зарплату получили иниипёт. Почему майнеры это не сделали? Скорее всего потому что не обладают техническими знаниями в этой области. Но все-таки, гораздо проще отвечать на вопрос "почему кто-то что-то сделал", чем на вопрос "почему это никто до этого момента не сделал" Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Gamblet on November 26, 2017, 07:46:11 PM Почему разработчики БКеша сами не достали эти монеты? Какой ответ ты хочешь? Вот какой ответ на вопрос: "Зачем Володька сбрил усы?" (О! Хочу этот вопрос в передаче "Сто к одному услышать") Чтобы выцепить это бабло себе - надо иметь знания в предметной области и обладать майнинговыми мощностями. Я весьма не уверен, что программисты BitcoinCash знали досконально особенности работы биткойна и сегвита. Почитайте вот в этом топике https://www.reddit.com/r/btc/comments/6z56x3/attention_benevolent_bch_miners_a_bch/ вроде трубадур пытался обратить на это внимание, но безуспешно. Потом мне переведите, если поймёте суть. Я с большим трудом продираюсь в этом потоке сознания. Вполне возможно, что программисты BitcoinCash - просто по сути нанятые работники. Им сказали увеличить размер блока - они увеличили. Зарплату получили иниипёт. Почему майнеры это не сделали? Скорее всего потому что не обладают техническими знаниями в этой области. Но все-таки, гораздо проще отвечать на вопрос "почему кто-то что-то сделал", чем на вопрос "почему это никто до этого момента не сделал" Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 26, 2017, 07:51:50 PM Странно это.Я думаю если бы руководство БКеша вернуло бы эти монеты то это могло Что значит "руководство"? И кому возвращать монеты? Вы как вообще себе это представляете?бы положительно сказаться на цене монеты и повысило бы доверие. Для примера: вы нырнули в фонтан и нашли там серебрянный доллар. Вы хотите его вернуть владельцу. Ваши действия? Quote Не так давно видел новость про эти монеты и то что их пытаются вернуть. Эту "новость" выкопали уже позже случившегося.Quote Там и про этого чела что Вы его твиттер сбрасывали(Кальвез). На даты смотрим внимательно.Quote Вроде даже писали что кто-то с помощью майнеров возвращал свои монеты Слышал звон, да не знаю где он.Блин, ребята. Я вам все в реалтайме рассказывал и за свои слова ручаюсь. А вы продолжаете ссылаться на какие-то сообщения типа "я слышал что Вася рассказывал Пете, про то что он читал на сайте у Коли" Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Gamblet on November 26, 2017, 10:25:32 PM Странно это.Я думаю если бы руководство БКеша вернуло бы эти монеты то это могло Что значит "руководство"? И кому возвращать монеты? Вы как вообще себе это представляете?бы положительно сказаться на цене монеты и повысило бы доверие. Для примера: вы нырнули в фонтан и нашли там серебрянный доллар. Вы хотите его вернуть владельцу. Ваши действия? Quote Не так давно видел новость про эти монеты и то что их пытаются вернуть. Эту "новость" выкопали уже позже случившегося.Quote Там и про этого чела что Вы его твиттер сбрасывали(Кальвез). На даты смотрим внимательно.Quote Вроде даже писали что кто-то с помощью майнеров возвращал свои монеты Слышал звон, да не знаю где он.Блин, ребята. Я вам все в реалтайме рассказывал и за свои слова ручаюсь. А вы продолжаете ссылаться на какие-то сообщения типа "я слышал что Вася рассказывал Пете, про то что он читал на сайте у Коли" Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 26, 2017, 10:30:04 PM Руководство это Вер например. Вернуть владельцам по примеру хакера. Но за бесплатно. Вы думаете Вер это умеет делать? Ну может быть умеет, хотя я сомневаюсь.Впрочем, все равно разговор пустой. Хотите узнать подробности - ну задайте вопросы. Веру или хакеру тому. Что тут такого-то сложного? Они же не на другой планете живут. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Gamblet on November 27, 2017, 10:20:38 AM Руководство это Вер например. Вернуть владельцам по примеру хакера. Но за бесплатно. Вы думаете Вер это умеет делать? Ну может быть умеет, хотя я сомневаюсь.Впрочем, все равно разговор пустой. Хотите узнать подробности - ну задайте вопросы. Веру или хакеру тому. Что тут такого-то сложного? Они же не на другой планете живут. А так конечно тот хакер весьма щедр по сравнению с Вами.Он себе всего 30% хотел а Вы всё.Если вы хотели действительно хотели это сделать то может стоило попытаться привлечь людей которые потеряли эти монеты.Пусть скинулись бы бабосом а вы за 10% достанете.50к тоже нормальный вариант.Плюс те монеты за которыми не обратятся в течении года Ваши.Хотя как по мне это нарушает принципы и идеи крипты.Транзакции должны быть необратимыми.Какое право кто-то имеет решать нужно возвращать эти деньги .Тем более кто-то мог и не давать добро на распоряжении своими монетами.Тоже самое с утеряными монетами. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 27, 2017, 11:12:28 AM Веру лично и не нужно уметь это делать. Наверняка у него есть команда людей А вы не думайте.которые смогут это сделать. Еще и Джихан со своими майнерами у них в синдикате. Не думаю что у них нет специалистов Вашего уровня. Зачем думать, если можно писать на форум ерунду? Здесь столько бреда на форуме, что лишний бредовый постинг никакого рояля не сыграет. Quote А так конечно тот хакер весьма щедр по сравнению с Вами. https://www.youtube.com/watch?v=lE07p-EIBnsОн себе всего 30% хотел а Вы всё. Quote Если вы хотели действительно хотели это сделать то может стоило попытаться Вот опять вы глупость сморозили. Как их привлечь? У вас лично в головепривлечь людей которые потеряли эти монеты. мозги или опилки? Мне объявление во все газеты мира давать на всех языках? Я ссылку давал - на реддите трубадур за обещание 10% комиссий это пытался сделать. Его по сути дела послали нахуй те, для кого он старался. И не факт, что именно его попытки и не привлекли внимание кого-то умного, кто вспоследствии эти бабки и спиздил сам! Quote Пусть скинулись бы бабосом а вы за 10% достанете. 50к тоже нормальный вариант. Вы бы лично скинулись? Да 9 из 10 потерпевших до сих пор не знают, что у них бабла нет!Они думают, что их бабки по-прежнему лежат на аппаратном кошельке, а кошелек надёжно заперт в сейфе. Quote Плюс те монеты за которыми не обратятся в течении года Ваши. То есть год ждать? А смысл?Quote Хотя как по мне это нарушает принципы и идеи крипты. Транзакции должны быть Не, ну вот вы сами пришли к каким-то логическим выводам.необратимыми. Какое право кто-то имеет решать нужно возвращать эти деньги. Тем более кто-то мог и не давать добро на распоряжении своими монетами. Тоже самое с утеряными монетами. Вам будет проще, если я вам примеры подкину. Я уже не раз рассказывал это. Чтобы лучше себе понимать крипту - все время сравнивайте её с игрой. Не с реалом, а с игрой. В шахматы. Есть правила игры. В шахматах свои, в крипте свои. Кто-то играет хорошо, кто-то плохо. Согласившись играть по правлам крипты - не нойте что нашелся гроссмейстер, который вас обыграл и не требуйте "можно я по- другому схожу?". Да, ваш оппонент может по своей доброте это разрешить. Но это просто его добрая воля, а не какое-то правило. Правила игры тоже не навсегда отлиты в граните, правила меняются консенсусом. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: mnem0n1k on November 27, 2017, 02:02:05 PM amaclin, давай новую тему, я поддержу.:)
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Grib on November 27, 2017, 04:36:49 PM Вопрос на 500к -это где взять 15 к а значит есть уйма ответов )кредит ,продажа имущества ,ртдолжить у знакомых /друзей .
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: MyCoinerS on November 27, 2017, 10:52:55 PM Кредиты, продажи и все вместе
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Gamblet on November 28, 2017, 12:25:18 AM Quote Безопасное извлечение Bitcoin Gold, Cash, восстановление сбойных кошельков с битками, частично забытые пароли и прочее - восстановлю за %. 🌲🗝 В телеге такого чела нашел в новостой ленте одного канала.Это новый вид разводняка появился?t.me/bitcoin24x. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 28, 2017, 04:02:03 PM amaclin, давай новую тему, я поддержу.:) Нужны контакты админа майнинг-пула который майнит BitcoinCash.Цена вопроса не та что в сабжекте, но все равно вкусная. Вперёд. Кто первый мне контакты принесет - того и тапки. Илы вы думали, что мне нужна ваша моральная поддержка? (Естественно, мне нужен от вас не просто емейл взятый с сайта, и не Вася Пупкин который по емейлу будет мне на уши лапшу вешать что он админ BTC.COM) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 29, 2017, 01:39:20 PM Раз уж я тут вам веду летопись по этому делу, то вот вам еще
одна ссылочка для ознакомления. https://www.reddit.com/r/btc/comments/7g6s9l/an_update_on_bch_segwit_recoveries/ Там не столько интересен сам пост (хотя кому-то он будет очень интересен), сколько мне понравились рассуждения и оценки в комментах. Там как и у меня возник найсхэш и оценка затрат которая по порядку величин совпала с моей оценкой. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Coin-1 on December 01, 2017, 09:36:05 AM Раз уж я тут вам веду летопись по этому делу, то вот вам еще Он решил отказаться от изначальной комиссии 30% и вернуть все средства владельцам? ???одна ссылочка для ознакомления. https://www.reddit.com/r/btc/comments/7g6s9l/an_update_on_bch_segwit_recoveries/ Там не столько интересен сам пост (хотя кому-то он будет очень интересен), сколько мне понравились рассуждения и оценки в комментах. Там как и у меня возник найсхэш и оценка затрат которая по порядку величин совпала с моей оценкой. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on December 01, 2017, 09:43:42 AM Он решил отказаться от изначальной комиссии 30% и вернуть все средства владельцам? ??? Насколько я понял - да.Но (опять же насколько я понял) - тем, кто к нему обратится с этим и докажет что именно он являлся владельцем. Это не так просто будет сделать, особенно если ошибочный перевод был с биржи или на биржу. Да и простые биткойнеры настолько тупые, что не смогут "подписать сообщение своим приватным ключом" как он того просит. Но, в целом, вы лучше к нему обращайтесь за подробностями. Если конечно вы как-то с этим связаны (в чем я сомневаюсь). Мне-то как-то пофиг кто у кого сколько взял и сколько обратно вернул, если в этой сделке я не участвую. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on December 01, 2017, 10:58:45 AM А можно еще раз для тупых: какую проверку в исходнике нужно убрать майнеру, чтобы смайнить транзакцию которая нестандартная для сети?
Почему сеть приняла блок, в котором есть нестандартная транзакция? Это же баг? Транза сегвита для старых клиентов (и для биткэша) означает: "может потратить кто угодно". Если у майнера битка стоит старый демон, то он тоже может принять такую нестандартную транзу в блок и сеть битка этот блок тоже примет? Чет мне кажется это фигня какая-то... Перед принятием блока, все транзы в обязательном порядке проверяются по всем правилам. Или не по всем? Я запутался :( Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on December 01, 2017, 11:53:11 AM А можно еще раз для тупых: какую проверку в исходнике нужно убрать Ну блин. От тебя-то не ожидал. Я ж давал эту ссылку.майнеру, чтобы смайнить транзакцию которая нестандартная для сети? https://bitcoin.stackexchange.com/questions/61657 Вот даже красненьким показал что надо сделать. Quote Почему сеть приняла блок, в котором есть нестандартная транзакция? Это же баг? Нестандартная - не значит невалидная. Не тупи.Там даже в коде клиента комментарий на чистом английском языке стоит. Quote Транза сегвита для старых клиентов (и для биткэша) означает: "может потратить кто угодно". Сегодняшний биткойн не примет. Активация сегвита большинством майнеров как разЕсли у майнера битка стоит старый демон, то он тоже может принять такую нестандартную транзу в блок и сеть битка этот блок тоже примет? и означает что с момента активации некоторые транзакции подлежат дополнительной проверке и если транзакция не проходит проверку, то она считается невалидной по новому консенсусу. А блок с ней отвергнут все новые клиенты. Старые примут. Но он станет орфаном минут через 20, когда сеть произведет два честных блока. Quote Чет мне кажется это фигня какая-то... По всем. Просто набор правил у клиентов с сегвитом и клиентов без сегвита разный.Перед принятием блока, все транзы в обязательном порядке проверяются по всем правилам. Или не по всем? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on December 01, 2017, 08:20:02 PM Да я видел эту ссылку с подчеркнутым красным. Я надеялся, что ты ссылку на гитхаб дашь. Или хотя бы скажешь в каком файле ее искать ))
Quote Нестандартная - не значит невалидная. Не тупи. Там даже в коде клиента комментарий на чистом английском языке стоит. Прочитал английский коммент, допер теперь в чем суть наконец: есть транзы нестандартные, а есть инвалидные. Наличие в блоке нестандартных транзакций допустимо, а наличие инвалидных нет! Блин, но мне это не так очевидно как тебе. Я думал что все нестандартные являются инвалидными (( Вопрос остается: нахрена так сделано? Зачем по умолчанию майнеры не должны включать в блок такие транзы, но если кто-то включит, то все должны закрыть глаза? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on December 01, 2017, 10:30:47 PM Да я видел эту ссылку с подчеркнутым красным. Я надеялся, что ты ссылку на гитхаб дашь. Или хотя бы скажешь в каком файле ее искать )) Да сколько угодно https://github.com/Bitcoin-ABC/bitcoin-abc/pull/129/commits/a43ea819cf96db4bcda499316568fca8d655b188 Quote Прочитал английский коммент, допер теперь в чем суть наконец: Ну наконец-то разобрались.есть транзы нестандартные, а есть инвалидные. Наличие в блоке нестандартных транзакций допустимо, а наличие инвалидных нет! Блин, но мне это не так очевидно как тебе. Я думал что все нестандартные являются инвалидными (( Quote Вопрос остается: нахрена так сделано? Зачем по умолчанию майнеры Да. Именно так.не должны включать в блок такие транзы, но если кто-то включит, то все должны закрыть глаза? Почему? Много причин. 1. Биткойн-скрипты допускают различные возможности модификации таким образом что после модификации транзакция остается валидной, но меняется её txid Чтобы такого не делать - запрещают определенные действия 2. На заре биткойна когда проверок не было народ всякие говноскрипты тестировал А это засорение блокчейна. Запрещать говноскрипты нельзя - это хардфорк получится который чреват сплитом сети. Так что запрет "мягкий" - ноды такие транзакции не релеят, майнеры не включают в блоки. Но если кто-то включил - это допустимо. Заиграно. Вообще-то можно много спорить о том, стоит ли как-то что-то запрещать. Потому что если запретить сразу все, то потом придется переделывать всю систему. Сатоши был человек башковитый в этом отношении - он формально разрешил всё, а потом он и другие на всякий случай заблокировали ненужное. Теперь если понадобится - то правила можно менять - и это не грозит сплитом сети. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on December 05, 2017, 08:11:59 PM 57 адресов сейчас с 23,7 BCH в общей сложности. Показатель растет почти каждый день. Накопится норм сумма найдется майнер с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Но и это на руку всем нам.
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Ruper on December 05, 2017, 08:45:34 PM На чем основана математическая модель расчета 60%? Если этой модели нет - то можно было сразу писать - 99,9999% и в случае провала - сказать - ну я же 100% не обещал. Выпала 0,0001%, с кем не бывает. Теория вероятности- есть теория вероятности... Модель есть. Описание тут: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2372325.msg24809887#msg24809887Цифры я, конечно, немного округлил - но непринципиально. По ссылке само вычисление вероятностей, но стоит начинать с первого сообщения в теме. До прочтения, сильно сомневался в вашей схеме. Прочел всю ветку. На данный момент 15 килобаксов у меня нет, если бы были, то для вас бы не пожалел. (Как говорится: "Хотел бы я быть таким умным, как моя теща, потом") Линки прочел не все, но многое узнал. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on December 06, 2017, 06:36:52 PM 76/24.67857853BCH
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on February 13, 2018, 10:06:23 AM очередные полляма достались счастливому владельцу:
https://blockchair.com/bitcoin-cash/block/517171 Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on March 31, 2018, 07:17:40 PM Оставлю тут ссылочки. Чтоб не искать, если понадобятся.
Nov 21, 2017 https://blockdozer.com/insight/block/0000000000000000000332a9f0da54b04f06a3fa8d85d83106098f6f064f6f34 Feb 13, 2018 https://blockdozer.com/insight/block/00000000000000000200358c753d5f0d9874a05cfd6f29e5999b8f9cc9c630e4 Mar 28, 2018 https://blockdozer.com/insight/block/000000000000000002c0c6b6752ba47ab6f577e7ea9f2cadddf22494d53b6010 Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on March 31, 2018, 07:26:49 PM Прекрасная мысль Я вообще отличаюсь умом и сообразительностью. Язык длинноват, но что тут поделать?Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on April 01, 2018, 08:21:13 AM второй раз - твоя работа? Не, ну гуглом в наше время надо уметь пользоваться. Голова - она не только чтобы в нее есть. Вот еще любопытные ссылки для самостоятельного изучения. https://forum.bits.media/index.php?/topic/54118 (https://forum.bits.media/index.php?/topic/54118-p2pool-bchbcc-%D1%89%D0%B5%D0%B4%D1%80%D1%8B%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/) и там оттуда по ссылкам я пришел к http://siberia.mine.nu:9338/static/ http://tomsk.mine.nu:9338/static/ http://crypto.mine.nu:9338/static/ Я так понимаю, что если я захочу свою ноду добавить в этот список и предложить отрицательную комиссию пула (то есть доплачивать за шары из своего кармана) - то эта идея большого энтузиазма не вызовет? Но, вообще, приятно стало за русских. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: SooEz4Me on April 01, 2018, 10:03:36 AM Не ну странно немного, не думая что деньги так просто валятся будут, согласитесь
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: O4karitO on April 01, 2018, 10:34:08 AM хм. а почему топик еще жив? момент же проворонили
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: DenZil696 on April 01, 2018, 03:20:52 PM мужики, если за идею говорить, то идея есть, могу поделиться. тема связана с арбитражем крипты, днями сижу считаю, все норм выходит по подсчетам и проверено отправкой крипты, все доходит как надо, проблема только в том что не хватает финансов замутить.ведь мы знаем что арбитражем заниматься нужна солидная сумма. ну как сказать все же относительно, для кого то это и не сумма вовсе. если интересно, говорите го и я расскажу смысл темы.
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 24, 2018, 07:25:26 PM А есть способ определить какая из нод p2pool нашла блок?
Я ищу не майнера с его асиком, а именно ноду. Чисто из любопытства спрашиваю. Честно. Просто я любознательный. (Вы спросите какое отношение это имеет к теме? Прямое!) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: TomiJerry on May 24, 2018, 07:55:15 PM С точки зрения азартных игр, в описанной вами схеме на лицо пложительное математическое ожидание, т.е. с токи зрения игрока - ответ однозначен кончено надо пробовать делать ставку в 15к. Вопросы где взять 15к и что будет если ты лишишся 15к надо решать индивидуально:)
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 24, 2018, 08:05:52 PM Знаете, я биткойнеров очень люблю.
Так любят детей-дебилов, которые улыбаются до ушей и не парятся над проблемами обычных здоровых людей. При чем тут биткойнеры? Они похожи на детей-дебилов тем, что читают пару первых постов в теме, а потом сразу же пишут свой комментарий. Дату первого поста они тоже не смотрят никогда. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on May 24, 2018, 08:25:59 PM А есть способ определить какая из нод p2pool нашла блок? Вы бы еще в политике об этом спросили ;DЯ ищу не майнера с его асиком, а именно ноду. Чисто из любопытства спрашиваю. Честно. Просто я любознательный. (Вы спросите какое отношение это имеет к теме? Прямое!) Ну по любому же этот вопрос надо в теме майнеров задавать и лучше в английской и лучше конкретно в теме p2pool. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 24, 2018, 08:41:29 PM Вы бы еще в политике об этом спросили ;D Ну по любому же этот вопрос надо в теме майнеров задавать и лучше в английской и лучше конкретно в теме p2pool. Эээ... Дело вот в чем: Я уверен, что этот топик читают люди, которые знают ответ на этот мой вопрос. И на некоторые другие вопросы, которые я прямым текстом не задал. (Я не слишком сложно изъясняюсь?) Так вот. Любой ответ (равно как и отсутствие ответа) даст мне информацию к размышлению. Зачем мне задавать вопросы там, где не факт, что их прочитают? Если вы ничего не поняли из сказанного мной, вот вам цитата из книжки: ...когда человек оказывается излишне втянутым в разговор и ему надо что-то скрыть, он совершает новую ошибку - говорит либо слишком много, либо слишком мало. Каррерас совершил обе эти ошибки... Алистер Маклин, "Золотое рандеву", 1962 Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Needpurple on May 24, 2018, 10:09:57 PM Интересно, что за идея. Люди, которые будут вкладывать 15$ тысяч, должны знать, что вы планируете и 60% слишком маленький шанс. Если вы собираете деньги, что бы с играть в казино, то это забавно) Удачи вам в вашей идеи и побольше инвесторов.
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: iticker on May 24, 2018, 11:00:51 PM На ворпрос автора: если «зарядить 15к с 60% вероятностью получить 500к» укладывается в риск-менеджмент, то можно и поучаствовать.
Если не укладывается, то можно купить шиткоин, поучаствовать в ICO меньшей суммой, или купить нормальную монету. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on May 25, 2018, 06:43:26 AM Ну я же говорю, что в русских ветках 99.99% постов идет от
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: iamthedonater on May 25, 2018, 11:56:06 AM Долго думал, стоит ли писать сюда. И сейчас пишу и сомневаюсь, правильно ли я поступаю. Есть интересная задача. Полностью детали раскрывать здесь и сейчас я не хочу по двум причинам: одни не поймут, другие сами теоретически могут воспользоваться. Я по-чапаевски, на картошках. Представьте себе что есть казино с джекпотом на 500 тыс долларов. (Еще раз повторю - казино тут не при чем, это пример для понимания ситуации) Чтобы сорвать этот джекпот надо сделать ставку. Цена ставки - около $15k и вероятность что ставка выиграет около 60%. Да-да. Я не ошибаюсь, вероятность выигрыша больше половины, а с учетом того, что выигрыш не вдвое, и даже не вдесятеро больше ставки - то игра очень привлекательная! Ставка, конечно, может и не сыграть, но тогда можно повторить, хотя на это понадобится еще 15к (update: джекпот тоже только один, то есть если кто-то его забирает, то повторить фокус не выйдет) Проблема в том, что цифры нельзя масштабировать. То есть я не могу поставить 1.5к и сорвать джекпот в 50k. А 15 штук баксов у меня сейчас прям нет. Что бы вы делали в подобной ситуации? Я пока наблюдаю. Проблема в том, что про этот джекпот еще несколько человек в мире точно знают. Они пока тоже наблюдают, но не факт, что в любой момент не воспользуются. PS/ Писал в ветку "бизнес", потом решил что бизнеса тут нет, даже на "идею" не особо тянет PPS/ Только не думайте, что все так просто: пришел, купил фишек, поставил и ждешь шарика. Я эту идею уже месяц со всех сторон разглядываю и тыркаюсь. Но кроме первоначальных затрат все остальные технические проблемы фактически решил. Сделай ICO или привлеки инвесторов. Дай свой почту, может, сработаемся Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 25, 2018, 12:01:15 PM Сделай ICO или привлеки инвесторов. Дай свой почту, может, сработаемся Не сработаемся.Во-первых, вы не прочитали мой топик. Во-вторых, вы не заглянули в мой профиль - там есть почта. В-третьих, я терпеть не могу оверквотинг. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Akhat43 on June 09, 2018, 08:01:47 AM Риск благородное дело, с таким коэффициентом тем более, можно взять кредит и потом его досрочно перекрыть, сам так делал пролетел)))
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Cesarz on June 09, 2018, 08:33:07 AM Ну я же говорю, что в русских ветках 99.99% постов идет от Не являетесь ли латентным русофобом? Мне казалось, что подобная ситуация в силу специфики данного ресурса характерна для всех веток. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: AlexMay on June 09, 2018, 10:03:03 AM Риск благородное дело, с таким коэффициентом тем более, можно взять кредит и потом его досрочно перекрыть, сам так делал пролетел))) Этот топик будет жить вечно :) Занятно читать комментарии феерических Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on July 09, 2018, 08:33:25 AM Амаклин, а вы в курсе что автор топика может в любой момент его закрыть или перенести?
Я тоже недавно только узнал: надо прокрутить страницу вниз и там будут две ссылки... Хотя в качестве детектора дебилов-баунтистов можно и оставить :) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on July 09, 2018, 08:58:03 AM Амаклин, а вы в курсе что автор топика может в любой момент его закрыть или перенести? Я тоже недавно только узнал: надо прокрутить страницу вниз и там будут две ссылки... Хотя в качестве детектора дебилов-баунтистов можно и оставить :) Я не помню, чтобы я когда-либо хотел отказаться от своих слов. Сейчас первое сообщение топика уже неактуально, но сама "проблема" по-прежнему жива. Так что давайте оставим этот топик тем, кто умеет читать. Может быть они найдут для себя что-то интересное. Форум этот хорош тем, что здесь по сути вся история биткойна сконцентрирована - и сообщения самого Сатоши Накамото, и та самая сделка по покупке пиццы, и многое другое. Я, конечно, не так знаменит и мне не оставить свои тексты на этой стене? Пользуясь случаем, хочу передать привет "рыжему" с которым, к моему сожалению, пока не знаком. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Ganzig45 on July 10, 2018, 07:44:35 PM странно описан случай, тут особо-то ничего не скажешь
в разных ситуациях было бы правильно поступить по-разному Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Oleg_Vandor on July 12, 2018, 07:23:45 PM лучше попробовать, чем потом жалеть всю жизнь что пропустил шанс на 500к
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Vladimir160987 on July 12, 2018, 08:45:57 PM Играть на чужом рынке, по чужим правилам и ждать что ты победишь смешно. Ты никогда не победишь, пока этого не захочет тот, кто создал правила и чья игра. Поэтому я бы не стал участвовать в такой игре, даже если цена была бы 1000 рублей, а выигрышь допустим 100 000 с 60% вероятностью. Мол 1000 не много, попробовать можно. Но я не стал бы. Таких 150 000 человек найдется, кто попробует и один выиграет. И тот, кто создал правила в плюсе.
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Evgenklm on July 13, 2018, 03:26:19 PM Я бы не рисковал,15к $ тоже не легко зарабатываются, не пойму логики в этой идеи, если точно можно выиграть джек-пот,то можно рискнуть,если не последние деньги.Но повторюсь,я бы не рискнул 15к $ поставить,хоть и 60 % шанс выиграша.
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: OddEvenBets.com on July 14, 2018, 02:31:16 AM Это очень огромные деньги для простого игрока.
60% это не такой уж и большой шанс на победу. Это похоже больше на закрытый vip клуб джекпот :) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: bomj on September 17, 2018, 12:17:15 AM Амаклин, перечитал данную тему и решил задать вопрос(возможно это где-то близко) :
Эксперементируя, вставляю в блокчейн эфира различную инфу ~ до 30кб. Обычно запрашивается высокий Gaz, но я ставлю 2gw и забываю, бывало на месяц, особенно при скачках цен на транзакции, пока контракт не исполнится. Но как-то раз именно во время подобных скачков контракт сработал, скажем так за час. Хотя цены в тот момент были высоки. Почему я это запомнил, да потому что удивился, да и больше подобного не происходило при высоких ценах. То есть я (как дилетант) понимаю, что мой контракт вдруг при моей столь низкой оплате по какой-то причине забрал какой-то пул? И появляется ли возможность для манипуляций, используя объемы данных? К сожалению транзакцию не вспомню, слишком поздно перечитал данную тему. Но в качестве примера, вот уже 4 дня висит подобная транзакция: https://ca.0xbt.net/bn Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Viklatishev on September 19, 2018, 04:41:55 PM Идея классная, но так рисковать я бы не стал. Вообще конечно кто не рискует ....... В любом случае спасибо вам, мне было интересно.
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Crypto_Bro on September 19, 2018, 06:33:10 PM Сейчас много подобных проектов реализовано
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on September 21, 2018, 04:45:01 AM Амаклин, перечитал данную тему и решил задать вопрос(возможно это где-то близко) : Эксперементируя, вставляю в блокчейн эфира различную инфу ~ до 30кб. Нет, это из другой оперы совершенно. Тем более, что я с эфиром по сути так и не стал разбираться. Приблизительно знаю как он работает, но сперва у меня мой комп его блокчейн не тянул, а потом я разбогател, проапгрейдил домашний комп, а желание копаться в этом куске говна стало еще меньше чем до этого. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Golstrim on September 21, 2018, 09:34:15 AM Амаклин, с тех пор больше не находил подобных ошибок, которыми можно воспользоваться и поднять денег?
Представляю,насколько тебе обидно, нашел такую дырку, месяц вынашивал идею,а кто то другой воспользовался. Надеюсь теперь у тебя появились бабки , а то в следующий раз опять появится какая то здравая мысль ,а протестить не получится. А в таких вопросах нужно действовать максимально быстро,потому что время играет против тебя. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on September 21, 2018, 09:56:12 AM Амаклин, с тех пор больше не находил подобных ошибок, которыми можно воспользоваться и поднять денег? А вам кто сказал, что эту ошибку исправили что ей нельзя было воспользоваться впоследствии? И вообще, читайте топик вдумчиво. И по приложенным ссылкам ходите. Здесь всё изложено и разжёвано. Насчет "как-то ещё поднять бабла" - нет, больше каких-то новых идей за последний год не возникло. Хотя вот другие нашли на днях дыру в биткойн-коре https://bitcoincore.org/en/2018/09/20/notice/ В биткойне-то её залатали, а в других говнокойнах? Вот не факт. Ищите, да может что-то и обрящете Title: Re: Вопрос на $500K Post by: ZURBAGAN on September 21, 2018, 08:39:35 PM А как именно вам попала в руки эта информация, почему кроме вас об этом никто не знает? ну ладно, еще пару тройку человек в мире в расчет брать не будем пока
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: jony04 on September 21, 2018, 10:12:44 PM Рисковать может и стоит, если есть уверенность в 60% успеха, но если эти 15к не последние деньги в заначке, или вообще заемные...вот тогда сыкотно действительно, А вообще сумма входа в 15к для каждого сугубо индивидуальна, кому-то и 50к бакинских "пыль для моряка".
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on September 22, 2018, 05:00:08 AM А как именно вам попала в руки эта информация, почему кроме вас об этом никто не знает? ну ладно, еще пару тройку человек в мире в расчет брать не будем пока Ну как к Ньютону попал закон всемирного тяготения? Сидел он под яблоней, наблюдал как яблоки падают. Задумался. И пришел к выводу, что этот процесс можно сформулировать физическим языком. Разумеется, все до него видели как падают яблоки. Но никто не задумывался почему. Вот так и я год назад сидел И увидел то, что в принципе могли заметить другие, но не заметили Title: Re: Вопрос на $500K Post by: snickers_Snik on September 23, 2018, 07:33:34 AM Думаю нужно рискнуть!
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: bomj on September 23, 2018, 08:32:51 AM Думаю нужно рискнуть! Люди перестали даже пытаться заходить под яблони.Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on September 23, 2018, 09:43:13 AM Думаю нужно рискнуть! Люди перестали даже пытаться заходить под яблони.дураков, которые были современниками Ньютона мы не слышали ничего. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: furgon689 on September 23, 2018, 10:05:19 AM Хм, а откуда вы знаете что еще несколько человек знают об этом способе заработка?
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on September 23, 2018, 10:55:15 AM Хм, а откуда вы знаете что еще несколько человек знают об этом способе заработка? Мы открываем конкурс самых идиотских вопросов? Ну тогда и я спрошу:А откуда вы знаете, что небо синее, а трава зеленая? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: bomj on September 23, 2018, 11:14:17 AM Хм, а откуда вы знаете что еще несколько человек знают об этом способе заработка? Мы открываем конкурс самых идиотских вопросов? Ну тогда и я спрошу:А откуда вы знаете, что небо синее, а трава зеленая? А где тут яблони? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: nastyagav on September 26, 2018, 08:20:47 AM Смотри, загадка вроде б то не загадистая какая то ;D
Суть вопроса в том, где достать 15.000$? Возьми кредит/долг, это реально. Поставь ставку, выиграй деньги - отдай долг/кредит. Но, если вспомнить, что есть 40% шанса проиграть , как то не хочется играть в казино, да? Вывод: заработайте 15.000$ , откройте маленький бизнес и радуйтесь. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: veekky on September 26, 2018, 03:26:51 PM Смотри, загадка вроде б то не загадистая какая то ;D Прочитай ветку,вопрос уже решился,джекпот сорван, это было пол года назад.если коротко,автор нашел баг при отправке биткоин кэша на адрес биткоина(если я правильно понял )Суть вопроса в том, где достать 15.000$? Возьми кредит/долг, это реально. Поставь ставку, выиграй деньги - отдай долг/кредит. Но, если вспомнить, что есть 40% шанса проиграть , как то не хочется играть в казино, да? Вывод: заработайте 15.000$ , откройте маленький бизнес и радуйтесь. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on October 08, 2018, 07:28:52 AM Ну вот. Стоит уехать на дачу... Возвращаюсь, а тут сплошное расстройство.
В чём это заключается - конкретизировать не буду, кому надо - тот поймет, кто не в курсе - тому объяснять долго очень. Есть кое-какие мыслишки. Но очень трудно реализуемые. На всякий случай попробую сделать первый шаг, попытка не пытка. Вдруг получится? Короче, я ищу отправителя вот этих транзакций: https://www.blockchain.com/btc/tx/e6511db40a71ca407965e011ad76a7711acc5cfccf51586aa71a78dc535e6a4b https://www.blockchain.com/btc/tx/642b00dbdd872ac95f3f6525b0e04e6638d75e413c8cf0485c880ab95ca78769 https://www.blockchain.com/btc/tx/1ea22d04fbb5c2670121f1befb6f7cdf2f94ccecc94af0f72ab1e1ceb126f688 Есть ещё, но я уж не стану весь список писать. Дорогой неизвестный мне друг! Если эти транзакции отправлял ты - свяжись со мной по адресу alistermaclin@mail.ru или через приватные сообщения этого форума. Есть разговор. Конечно, есть очень маленькая вероятность, что ты русскоязычный, что ты читаешь мои посты, что ты решишь ответить... Но вдруг мне повезёт? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on October 08, 2018, 09:02:08 AM Пока ждешь ответа, может расскажешь как декодировать скрипт
Code: "txinwitness": [ Пробую копипастить ту и другую строку сюда во вкладку "Assembly" https://siminchen.github.io/bitcoinIDE/build/editor.html Ничего не получается. Может есть более лучшие онлайн декодеры для скриптов или я что-то делаю не так? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on October 08, 2018, 09:08:34 AM Оффтопик. Лучше такое мылом или личкой.
Может есть более лучшие онлайн декодеры для скриптов или я что-то делаю не так? А зачем тут что-то еще декодировать? Это две операции по запихиванию в стек - сигнатура и публичный ключ. За тебя все уже раскодировано. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Stewen N on October 08, 2018, 04:45:50 PM Интересна судьба автора. Продал он все таки квартиру или нет?
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on October 08, 2018, 05:02:42 PM Интересна судьба автора. Продал он все таки квартиру или нет? Мне тоже очень интересно. Какие у вас предположения? Вообще - как он там, автор темы?Что про него слышно? Давно ли его видели? Не пропал ли? Не заболел? А может он и есть Сатоши Накамото? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: bomj on October 08, 2018, 11:04:14 PM Любопытная цепочка выстраивается в ноль от адреса к адресу.
Дошел до интересного адресата: https://www.blockchain.com/btc/address/1AEFwvbQ11DiHC2QGQyGWP6kAXr5kvxwCE Как ты находишь такие задачки? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on October 09, 2018, 03:55:58 AM Любопытная цепочка выстраивается в ноль от адреса к адресу. Дошел до интересного адресата: https://www.blockchain.com/btc/address/1AEFwvbQ11DiHC2QGQyGWP6kAXr5kvxwCE Как ты находишь такие задачки? Это опять оффтопик. Господа, хорош флудить в моем топике. Имейте совесть! Кошелек какой-то биржи, куда сваливают все депозиты юзеров. Ничего любопытного. "Как я нахожу?" - это в прямом смысле вопрос? Сижу, листаю форумы, думаю о прекрасном. Или в переносном смысле, в смысле "что ты думаешь насчет этого?" Ничего не думаю. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Oniximysk on October 13, 2018, 08:41:45 PM Я бы скорее не стал. Знаешь как говорится: лучше синица в руках, чем журавль в небе. Опять же это казино и 15к зеленых тоже не малая сумма, тем более что их в наличии как таковых нет. Шанс в 60% заманчиво, но из своей практики могу сказать что частенько не роляет он. Вобщем если были бы свободные грубо говоря деньги, то можно было бы, а так, когда их нет- лучше не надо
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: bomj on October 14, 2018, 12:29:33 AM Я бы скорее не стал. Знаешь как говорится: лучше синица в руках, чем журавль... За роялем то же самое... amaclin, ну обьясни мне темному суть данной цепи транзакций, которая на первый взгляд не имеет смысла. Полагаю и остальных интересует данный вопрос, только стесняются его задать. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on October 14, 2018, 04:27:09 AM amaclin, ну обьясни мне темному суть данной цепи транзакций, которая на первый То, что эти транзакции следом друг за другом - это неважно. Отправителю так было прощевзгляд не имеет смысла. Полагаю и остальных интересует данный вопрос, только стесняются его задать. их формировать. Дело не в этом. К сожалению, автор этих транзакций так и не связался со мной. Ну, бывают и неудачные идеи и эксперименты. Впрочем, я готов ждать ещё. Пока больше ничего про это не буду трепать. Потом, может быть, дам вам подсказки, догадаетесь. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: A-Bolt on October 14, 2018, 05:02:01 PM Любопытная цепочка выстраивается в ноль от адреса к адресу. Дошел до интересного адресата: https://www.blockchain.com/btc/address/1AEFwvbQ11DiHC2QGQyGWP6kAXr5kvxwCE А мне, вот, интересно, зачем нужно было распылять на несколько десятков адресов по 0.00001 BTC. https://image.ibb.co/gT3u19/amaclin-dust.png https://www.blockseer.com/g/73tnl30gO8iat (https://www.blockseer.com/g/73tnl30gO8iat) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: MrVuuu on October 14, 2018, 07:03:32 PM Попахивает... ты понял чем. Вообще я бы не советовал играть в казино и лотереи, лучше делать деньги самому, т.е. не зарабатывать, а именно делать. А лотерея - это для слабых или для супер сильных у которых денег слишком много и они играют д\ради удовольствия
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 12, 2018, 08:40:51 PM Дорогой неизвестный мне друг! Если эти транзакции отправлял ты - свяжись со мной по адресу alistermaclin@mail.ru или через приватные сообщения этого форума. Есть разговор. Конечно, есть очень маленькая вероятность, что ты русскоязычный, что ты читаешь мои посты, что ты решишь ответить... Но вдруг мне повезёт? Короче, так мне никто и не написал. Жаль. Но я не злопамятный, сделаю зло и забуду. Вот вам от меня небольшой "подарочек". Приберегал для себя, лелеял, так сказать... Но, похоже, не судьба самому воспользоваться. Дарю. Как говорится, на кого бог пошлет. 220020c73fa11cea9c59d440a305e039344fec0f1694ed6c78ea478e48aea5e89d3c89 1600141aacd82dcc578bcefdcfb2c6a3eaac723960ce83 22002033804e029562c7499b58701d6a6fee054115678e23cac4d70ae56365134c845d 2200208c6e94895d092df6dc6449a41c772306b54fafbc7db7defecee2c831aad45e85 220020601e1446bb292a68fbef96d649a459818c7dbe1568005b22c85a0c2d84df5dfb 220020a6d365cf3db7a817c6f047ef5ba8f33f99056e4e39dcb2b999701878d4b9a686 220020a1a3bc6822dee6696dfab1eb8cfbcbf4a5d021387fa0213a38821f4fcdfe38ad 220020463f3a3ab82fb1944b75736fd73e667ca544022e129dc997122d1e560d1ccf95 2200203b3c4a12067af9821d6053436d06f98a3489060f404f73b3b1f67b9ee17405dd 160014f7f90a0dabd51bb2909d30383972b4f82d36ee9a 160014c87080338326c15fcbbd5056f6ef792585d20348 22002095ab44885c9d9b3c8128ea9e4b7e523fd55de9c16518bed06a3d8c4c4668d339 16001428a41c8c557bbe1b09cb1684e695ad4d03a432ed Title: Re: Вопрос на $500K Post by: 3dkevin on November 19, 2018, 02:58:42 AM Quote Дарю. Как говорится, а это хэши от чего ?куда не вставлял никуда не вставляется... Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 19, 2018, 04:01:31 AM а это хэши от чего ? куда не вставлял никуда не вставляется... Гусары, молчать!Title: Re: Вопрос на $500K Post by: ankilife on November 19, 2018, 08:11:44 AM Я б не вкладывал( вероятность потери 40%, а деньги немаленькие
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on November 19, 2018, 07:13:53 PM Ну вот. Стоит уехать на дачу... Возвращаюсь, а тут сплошное расстройство. В чём это заключается - конкретизировать не буду, кому надо - тот поймет, кто не в курсе - тому объяснять долго очень. Есть кое-какие мыслишки. Но очень трудно реализуемые. На всякий случай попробую сделать первый шаг, попытка не пытка. Вдруг получится? Короче, я ищу отправителя вот этих транзакций: https://www.blockchain.com/btc/tx/e6511db40a71ca407965e011ad76a7711acc5cfccf51586aa71a78dc535e6a4b https://www.blockchain.com/btc/tx/642b00dbdd872ac95f3f6525b0e04e6638d75e413c8cf0485c880ab95ca78769 https://www.blockchain.com/btc/tx/1ea22d04fbb5c2670121f1befb6f7cdf2f94ccecc94af0f72ab1e1ceb126f688 Есть ещё, но я уж не стану весь список писать. Дорогой неизвестный мне друг! Если эти транзакции отправлял ты - свяжись со мной по адресу alistermaclin@mail.ru или через приватные сообщения этого форума. Есть разговор. Конечно, есть очень маленькая вероятность, что ты русскоязычный, что ты читаешь мои посты, что ты решишь ответить... Но вдруг мне повезёт? Подскажи, что особенного ты усмотрел в этих транзакциях? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: 3dkevin on November 19, 2018, 07:51:28 PM Quote Гусары, молчать! amaclin ты ж мой кумир я дам тебе пол котлеты для rawtransaction хэши коротковаты куда их вставлять, я хочу быть богатым Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Avraham Terra on November 20, 2018, 03:03:41 AM Ну вот. Стоит уехать на дачу... Возвращаюсь, а тут сплошное расстройство. В чём это заключается - конкретизировать не буду, кому надо - тот поймет, кто не в курсе - тому объяснять долго очень. Есть кое-какие мыслишки. Но очень трудно реализуемые. На всякий случай попробую сделать первый шаг, попытка не пытка. Вдруг получится? Короче, я ищу отправителя вот этих транзакций: https://www.blockchain.com/btc/tx/e6511db40a71ca407965e011ad76a7711acc5cfccf51586aa71a78dc535e6a4b https://www.blockchain.com/btc/tx/642b00dbdd872ac95f3f6525b0e04e6638d75e413c8cf0485c880ab95ca78769 https://www.blockchain.com/btc/tx/1ea22d04fbb5c2670121f1befb6f7cdf2f94ccecc94af0f72ab1e1ceb126f688 Есть ещё, но я уж не стану весь список писать. Дорогой неизвестный мне друг! Если эти транзакции отправлял ты - свяжись со мной по адресу alistermaclin@mail.ru или через приватные сообщения этого форума. Есть разговор. Конечно, есть очень маленькая вероятность, что ты русскоязычный, что ты читаешь мои посты, что ты решишь ответить... Но вдруг мне повезёт? Amaclin1, читаю ваши посты, восхищен вашим умом. Я не уверен в своей догадке, и не хочу палить вашу тему, поэтому спрошу так: автор этих транзакций уже воспользовался несколькими подготовленными таким образом адресами? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on November 20, 2018, 04:37:21 AM Quote Гусары, молчать! amaclin ты ж мой кумир я дам тебе пол котлеты для rawtransaction хэши коротковаты куда их вставлять, я хочу быть богатым это не похоже на RawTx - формат не тот Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 05:14:10 AM Я не уверен в своей догадке, и не хочу палить вашу тему, поэтому спрошу так: автор этих транзакций уже воспользовался несколькими подготовленными таким образом адресами? Тему можно смело палить. После 15-го ноября можно спокойно открывать все карты и больше не говорить намёками. Эта страница в истории криптовалют теперь закрыта. Возможно, что где-то в истории в будущем еще всплывет что-то похожее, но это будет уже следующий эпизод. Будете ли вы к нему готовы технически и умственно - это вам решать. Мне лень описывать всё с самого начала. Так что просто задавайте вопросы. Насчет "смог ли воспользоваться" - я не знаю. Для того чтобы ответить на этот вопрос надо очень аккуратно и тщательно сканировать блокчейны и анализировать информацию, чтобы отделить "использования автора этих транзакций" от "использования других людей". Я такой задачи не ставил перед собой. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on November 20, 2018, 10:33:42 AM Я не уверен в своей догадке, и не хочу палить вашу тему, поэтому спрошу так: автор этих транзакций уже воспользовался несколькими подготовленными таким образом адресами? Тему можно смело палить. После 15-го ноября можно спокойно открывать все карты и больше не говорить намёками. Эта страница в истории криптовалют теперь закрыта. Возможно, что где-то в истории в будущем еще всплывет что-то похожее, но это будет уже следующий эпизод. Будете ли вы к нему готовы технически и умственно - это вам решать. Мне лень описывать всё с самого начала. Так что просто задавайте вопросы. Насчет "смог ли воспользоваться" - я не знаю. Для того чтобы ответить на этот вопрос надо очень аккуратно и тщательно сканировать блокчейны и анализировать информацию, чтобы отделить "использования автора этих транзакций" от "использования других людей". Я такой задачи не ставил перед собой. Вот первая из транзакций в вашем посте http://chainquery.com/bitcoin-api/getrawtransaction/e6511db40a71ca407965e011ad76a7711acc5cfccf51586aa71a78dc535e6a4b/1 Quote { "result": { "txid": "e6511db40a71ca407965e011ad76a7711acc5cfccf51586aa71a78dc535e6a4b", "hash": "9cf833f26d75e3d2068992c12ace39d77fd2fb636cdca274e127f0ff15306bcd", "version": 1, "size": 535, "vsize": 454, "locktime": 543959, "vin": [ { "txid": "dd1caa17735e6b1053e22fea65718c17d85a5af8d1639d6cb20292f729ec0ff0", "vout": 0, "scriptSig": { "asm": "00145f2c593a73209e7c5be15d611068b2b42765d262", "hex": "1600145f2c593a73209e7c5be15d611068b2b42765d262" }, "txinwitness": [ "3044022065c9085d256025eab2f101d2dbe0c7d2397a2756cce1e4c5aa911135be5aeda3022056a 000a70cc39680b96128be7ea8ac19854ba5bf143f6011fa868da11bb8ff5001", "02602d3b0e37ec9dc05ebd8eb232a67c422cf5c43bedb7941dda41bf5364ba9f9e" ], "sequence": 4294967293 } ], "vout": [ *********************************** Как видно тут тратится нулевой выход от транзакции http://chainquery.com/bitcoin-api/getrawtransaction/dd1caa17735e6b1053e22fea65718c17d85a5af8d1639d6cb20292f729ec0ff0/1 Quote "vout": [ { "value": 0.00200000, "n": 0, "scriptPubKey": { "asm": "OP_HASH160 832b1470c471d0576d3918bc6f200f77eb444735 OP_EQUAL", "hex": "a914832b1470c471d0576d3918bc6f200f77eb44473587", "reqSigs": 1, "type": "scripthash", "addresses": [ "3Dea3uwv3Z3gR5uyLsxyr6nduVB4WzoJhC" ] } }, Вобщем-то стандартный ничем вроде не примечательный p2sh выход. Чем он привлек ваше внимание? Ну да, тратится он непонятным для меня лично сегвитовским скриптом. Но вас ведь привлек именно выход, а не то как он потрачен или я ошибаюсь? Кстати, а что примечательное произошло 15 ноября? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 10:41:56 AM Кстати, а что примечательное произошло 15 ноября? Два хардфорка биткойн-кэша (появились новые "ABC" и "SV") и де-факто кончина "старой" ветки биткойн-кэша.Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on November 20, 2018, 11:00:36 AM Кстати, а что примечательное произошло 15 ноября? Два хардфорка биткойн-кэша (появились новые "ABC" и "SV") и де-факто кончина "старой" ветки биткойн-кэша.Транзакции из биткоин кэша попадали в сеть биткоина? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 11:19:27 AM Транзакции из биткоин кэша попадали в сеть биткоина? Нет, это невозможно (для обычных транзакций)Но в сети биткойна и кэша встречались и встречаются одинаковые адреса. Откуда они берутся и почему в мире так много долбоёбов - это отдельный вопрос. Главное в том, что если вы a) завели адрес "сегвит-завернутый-в-p2sh" например вот такой 3MqovLbdswTnwo5zc9tEbLgrH5SMZvBdEk б) послали на него бабки в биткойн-сети, а потом потратили с этого адреса https://www.blockchain.com/btc/tx/c1470710e67ab1ee32aa4a4bb14273f37a674b8daaa7973e5e6065c91299b96c в) зачем-то положили на тот же самый адрес бабки в биткойн-кэше https://blockdozer.com/address/3MqovLbdswTnwo5zc9tEbLgrH5SMZvBdEk то потратить эти бабки вы уже не сможете, хоть и обладаете приватным ключом. Потому что адрес сегвитовский, а в биткойн-кэше сегвита нет, не было и не будет. Но зато эти бабки может забрать себе майнер. Не тот майнер, который владелец асика, а тот майнер, который админ майнинг-ноды, например владелец пула. В частности, для адреса который я написал выше всего-то навсего в scriptSig надо записать строчку 16001482e3d9a56b7f9960e6cd95265008a3e80399a326 которая находится на странице https://www.blockchain.com/btc/tx/c1470710e67ab1ee32aa4a4bb14273f37a674b8daaa7973e5e6065c91299b96c Короче, вставляете эту строчку в транзакцию и 21.499 BCH с адреса 3MqovLbdswTnwo5zc9tEbLgrH5SMZvBdEk в сети биткойн-кэш отправляете себе. Профит! Ну, собственно, этим и занимались все в течение прошлого года. Сколько миллионов долларов на этом суммарно заработали умные люди - я не стал считать. Но 15-го ноября халява закончилась. Если, конечно, никто не попытается "реанимировать" ту цепочку, которая была до 15 ноября. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on November 20, 2018, 11:26:48 AM У меня работает нода BCH версии 180000
У нее 15 активных подключений. 557461 блоков 753413786347.7642 сложность. Я версию не обновлял, значит старую цепочку продолжают майнить? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 11:34:17 AM У меня работает нода BCH версии 180000 Если 557461 это больше чем тот блок, на котором были хардфорки - значит да, её кто-то майнит.У нее 15 активных подключений. 557461 блоков 753413786347.7642 сложность. Я версию не обновлял, значит старую цепочку продолжают майнить? Либо специально, либо тоже забыл проапгрейдить софт. Но что вы с этими фантиками будете делать? Дрочить на циферки? Ну, дрочите. На деньги вы как это собираетесь менять? На векс-дот-нз? Хотя я опять же намекаю - ситуация реанимации "классического" биткойн-кэша в принципе возможна. Сейчас Роджер Вер, Джихан Ву, Гэвин Андрессен и Крег Райт выступят с совместным заявлением, мол пришли к консенсусу и решили забыть старые распри, а заодно с софтом откатиться чтобы было все-как раньше. Возможен такой вариант? Маловероятен, но гипотетически возможен. UPDATE: но вообще-то форк был на блоке 556767. Так что у тебя нода вообще несинхронизирована даже до момента хардфорка. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on November 20, 2018, 11:57:38 AM У меня работает нода BCH версии 180000 Если 557461 это больше чем тот блок, на котором были хардфорки - значит да, её кто-то майнит.У нее 15 активных подключений. 557461 блоков 753413786347.7642 сложность. Я версию не обновлял, значит старую цепочку продолжают майнить? Либо специально, либо тоже забыл проапгрейдить софт. Но что вы с этими фантиками будете делать? Дрочить на циферки? Ну, дрочите. На деньги вы как это собираетесь менять? На векс-дот-нз? Хотя я опять же намекаю - ситуация реанимации "классического" биткойн-кэша в принципе возможна. Сейчас Роджер Вер, Джихан Ву, Гэвин Андрессен и Крег Райт выступят с совместным заявлением, мол пришли к консенсусу и решили забыть старые распри, а заодно с софтом откатиться чтобы было все-как раньше. Возможен такой вариант? Маловероятен, но гипотетически возможен. UPDATE: но вообще-то форк был на блоке 556767. Так что у тебя нода вообще несинхронизирована даже до момента хардфорка. У меня 557461 блоков Хардфорк на 556767 блоке 557461 > 556767 Значит моя нода откуда-то получает новые блоки. С кем-то она не синхронизирована, но как минимум с 15 нодами синхронизирована. И майнит pow на сложности 753413786347.7642 видимо лох какой-то? А какие биржи обновили софт? По моему опыту, юбит например обновляла BCH по полгода если не дольше. На некоторых биржах все еще только легаси адреса (которые на 1 начинаются) кошельки понимают ))) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 04:20:38 PM У меня 557461 блоков У тебя "новый ABC клиент", а не старый.Хардфорк на 556767 блоке 557461 > 556767 Изменения в код внесли несколько месяцев назад - с тех пор ты таки обновился. Сложность сети которую показывает клиент - вообще не показатель. Если сеть встала колом - то и сложность останется навечно такой как была. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on November 20, 2018, 04:34:22 PM У меня 557461 блоков У тебя "новый ABC клиент", а не старый.Хардфорк на 556767 блоке 557461 > 556767 Изменения в код внесли несколько месяцев назад - с тех пор ты таки обновился. Сложность сети которую показывает клиент - вообще не показатель. Если сеть встала колом - то и сложность останется навечно такой как была. Погоди, но в новом кэше же шарится старая история блоков - которая до форка была. Все транзакции старых блоков абсолютно валидны. Почему нельзя все это провернуть в новых форках, как в ABC так и в SV? Или они дружно поменяли протокол в части воскрешения денег спаленных на сегвит адресах? Я честно не слежу за развитием событий в кэше, больше эфиром интересуюсь. Если лавочка все еще не прикрыта, то что мешает сделать сканер блокчейна и посмотреть все выходы кэша на сегвит адреса (я так понимаю наверняка это определить по формату адреса нельзя но переводов на p2sh по идее на порядок меньше ими можно пренебречь), сформировать блок или блоки с понятным ревардом, протестировать это на тестнете как следует, поднять свой пул и ухнуть в него хэшей арендованных, пока валидный блок не найдется. Единственно, надо, наверное подождать пока эти сумасшедшие угомонятся с hash wars. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on November 20, 2018, 04:45:50 PM Но зато эти бабки может забрать себе майнер. Не тот майнер, который владелец асика, а тот майнер, который админ майнинг-ноды, например владелец пула. В частности, для адреса который я написал выше всего-то навсего в scriptSig надо записать строчку 16001482e3d9a56b7f9960e6cd95265008a3e80399a326 Короче, вставляете эту строчку в транзакцию и 21.499 BCH с адреса 3MqovLbdswTnwo5zc9tEbLgrH5SMZvBdEk Еще вопрос: почему это может провернуть только владелец пула? Транзакция с таким scriptSig будет инвалидна по умолчанию в BCH? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 05:15:13 PM Еще вопрос: почему это может провернуть только владелец пула? Транзакция с таким scriptSig будет инвалидна по умолчанию в BCH? Сегодня будет инвалидна. Потому что вступили в силу новые правила консенсуса в обоих новых форках. До 15 ноября была валидна, но нестандартна - то есть в блоке она валидна, а просто так по сети не распространяется и клиентом без патчей в блок не включается. Мы же уже с тобой проходили разницу между транзакциями? Ты опять всё забыл? Quote Или они дружно поменяли протокол в части воскрешения денег спаленных на сегвит адресах? Я честно не слежу за развитием событий в кэше, больше эфиром интересуюсь. Да, они оба поменяли это для новых блоков. Старые блоки, разумеется, считаются верными. Code: // The CLEANSTACK check is only performed after potential P2SH evaluation, Quote то что мешает сделать сканер блокчейна и посмотреть все выходы кэша на сегвит адреса (я так понимаю наверняка это определить по формату адреса нельзя но переводов на p2sh по идее на порядок меньше ими можно пренебречь), сформировать блок или блоки с понятным ревардом Мешает то, что все "новые" ноды такой блок отвергнут, как невалидный. Вы зря будете обогревать атмосферу. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on November 20, 2018, 05:18:13 PM Но зато эти бабки может забрать себе майнер. Не тот майнер, который владелец асика, а тот майнер, который админ майнинг-ноды, например владелец пула. В частности, для адреса который я написал выше всего-то навсего в scriptSig надо записать строчку 16001482e3d9a56b7f9960e6cd95265008a3e80399a326 Короче, вставляете эту строчку в транзакцию и 21.499 BCH с адреса 3MqovLbdswTnwo5zc9tEbLgrH5SMZvBdEk Еще вопрос: почему это может провернуть только владелец пула? Транзакция с таким scriptSig будет инвалидна по умолчанию в BCH? Это понятно - ревард это койнбэйз транзакция, а такие транзакции получает только майнер (тот который пул, а не асиковладелец) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 05:19:19 PM Это понятно - ревард это койнбэйз транзакция, а такие транзакции получает только майнер (тот который пул, а не асиковладелец) Это ты глупость несусветную сказал сейчас. Садись, два.Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on November 20, 2018, 05:20:21 PM 15-го ноября халява закончилась... Ну... https://imgur.com/a/3tXwBYG https://imgur.com/a/3tXwBYG (https://imgur.com/a/3tXwBYG) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on November 20, 2018, 05:24:39 PM Еще вопрос: почему это может провернуть только владелец пула? Транзакция с таким scriptSig будет инвалидна по умолчанию в BCH? Сегодня будет инвалидна. Потому что вступили в силу новые правила консенсуса в обоих новых форках. До 15 ноября была валидна, но нестандартна - то есть в блоке она валидна, а просто так по сети не распространяется и клиентом без патчей в блок не включается. Мы же уже с тобой проходили разницу между транзакциями? Ты опять всё забыл? Quote Или они дружно поменяли протокол в части воскрешения денег спаленных на сегвит адресах? Я честно не слежу за развитием событий в кэше, больше эфиром интересуюсь. Да, они оба поменяли это для новых блоков. Старые блоки, разумеется, считаются верными. Code: // The CLEANSTACK check is only performed after potential P2SH evaluation, А ну жопа тогда. Хорошая тема была. Жаль что я не наткнулся на нее раньше. Я такие штуки люблю. Есть еще идеи? Вообще по моему солидити и смарт контракты неплохая тема - там есть поле где развернуться. И говнокодеров в этой теме много - дырявые контракты тут и там. Это понятно - ревард это койнбэйз транзакция, а такие транзакции получает только майнер (тот который пул, а не асиковладелец) Это ты глупость несусветную сказал сейчас. Садись, два.Поясни. Как я понял - койны с p2sh получает майнер в виде/по аналогии с фии. Или нет? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 05:26:25 PM Блин, ну что сложного вставить урл картинки, а не урл страницы на которой эта картинка? Учись, студент! Кстати, что ты этой картинкой сказать-то хотел? https://i.imgur.com/ZquuRRg.png Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on November 20, 2018, 05:31:15 PM что ты этой картинкой сказать-то хотел? когда сеть отвергнет блок, если я его смайню? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on November 20, 2018, 05:33:47 PM что ты этой картинкой сказать-то хотел? когда сеть отвергнет блок, если я его смайню? Когда ты в блок пихнешь невалидные транзакции. Например даблспенд или криво подписанные транзакции или просто мамбаджамбу. Есть протокол - он значительно шире того, что ноды распространяют и принимают пулы (например некоторые скрипты не релеятся, и не майнятся, но при этом не отвергаются если они включены в блок). Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 05:35:00 PM что ты этой картинкой сказать-то хотел? когда сеть отвергнет блок, если я его смайню? Если в новой ABC или в новой SV - то все пиры к которым ты подключен отвергнут твой блок, потому что в нем будут присутствовать невалидные транзакции. Если ты майнишь старую ветку - то блок будет валидным и все клиенты его примут как миленькие. И ты станешь богаче на 39 фантиков. Только зачем тебе эти фантики? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on November 20, 2018, 05:35:11 PM Еще вопрос: почему это может провернуть только владелец пула? Транзакция с таким scriptSig будет инвалидна по умолчанию в BCH? Сегодня будет инвалидна. Потому что вступили в силу новые правила консенсуса в обоих новых форках. До 15 ноября была валидна, но нестандартна - то есть в блоке она валидна, а просто так по сети не распространяется и клиентом без патчей в блок не включается. Мы же уже с тобой проходили разницу между транзакциями? Ты опять всё забыл? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on November 20, 2018, 05:37:40 PM Смотря в какой сети ты его майнишь. Если в новой ABC или в новой SV как это понять то? скорее всего в новой abc. я вообще сомневаюсь, что сейчас найдется пару человек, которые скажут какая сеть какая)) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 05:38:06 PM Подожди. Стандартные транзакции проверяются на предмет стандартности в scriptPubKey. Ты уверен, что в scriptSig нельзя записать что угодно? Я в тестнете туда текст запросто закидываю, предварительно зазипованный вдобавок. В майннете меня обломают чтоли??? Можешь записать все что угодно, лишь бы в результате валидации транзакции в стеке бы остался ровно один ненулевой элемент. До 15 ноября это правило звучало: "... в результате валидации транзакции на вершине стека оставался бы ненулевой элемент." Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on November 20, 2018, 05:38:26 PM Еще вопрос: почему это может провернуть только владелец пула? Транзакция с таким scriptSig будет инвалидна по умолчанию в BCH? Сегодня будет инвалидна. Потому что вступили в силу новые правила консенсуса в обоих новых форках. До 15 ноября была валидна, но нестандартна - то есть в блоке она валидна, а просто так по сети не распространяется и клиентом без патчей в блок не включается. Мы же уже с тобой проходили разницу между транзакциями? Ты опять всё забыл? Может и не отвергнуть, но, как я понял скрипт не исполнится. Валидный ранее скрипт превратится в текст. Для удобства такие транзакции не распространяются нодами и не принимаются майнерами. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 05:39:41 PM как это понять то? скорее всего в новой abc. я вообще сомневаюсь, что сейчас найдется пару человек, которые скажут какая сеть какая)) Какой клиент? Сколько блоков показывает?Или могу выразиться патетически: Скажи мне кто твои пиры и я скажу тебе кто ты есть! (с)Alister Maclin Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on November 20, 2018, 05:41:39 PM как это понять то? скорее всего в новой abc. я вообще сомневаюсь, что сейчас найдется пару человек, которые скажут какая сеть какая)) Какой клиент? Сколько блоков показывает?Или могу выразиться патетически: Скажи мне кто твои пиры и я скажу тебе кто ты есть! (с)Alister Maclin пиры, которые ты мне дал утром) блоков 557487 Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 05:44:08 PM Ты уверен, что в scriptSig нельзя записать что угодно? Я в тестнете туда текст запросто Ты не путай scriptSig обычной и coinbase-транзакции. В scriptSig coinbase-транзакциизакидываю, предварительно зазипованный вдобавок. действительно можно написать ~100 байт любого мусора. пиры, которые ты мне дал утром) Это новая ABC. Если ты своим клиентом майнишь - твой блок будет невалидным.блоков 557487 Ты напрасно греешь воздух. Всё. Халявы больше нет. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on November 20, 2018, 05:58:13 PM Ты уверен, что в scriptSig нельзя записать что угодно? Я в тестнете туда текст запросто Ты не путай scriptSig обычной и coinbase-транзакции. В scriptSig coinbase-транзакциизакидываю, предварительно зазипованный вдобавок. действительно можно написать ~100 байт любого мусора. Ниче я не путаю. В scriptSig я пишу намного больше 100 байт. 100кбайт вроде туда можно писать. Вот зацени https://mc-ex.multicoins.org:50543/keyvalue Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on November 20, 2018, 06:01:30 PM Ты уверен, что в scriptSig нельзя записать что угодно? Я в тестнете туда текст запросто Ты не путай scriptSig обычной и coinbase-транзакции. В scriptSig coinbase-транзакциизакидываю, предварительно зазипованный вдобавок. действительно можно написать ~100 байт любого мусора. Ниче я не путаю. В scriptSig я пишу намного больше 100 байт. 100кбайт вроде туда можно писать. Вот зацени https://mc-ex.multicoins.org:50543/keyvalue Есть ощущение что ты путаешь coinbase транзакции с обычными транзакциями. Койнбэйз транзакция не требует подписи ибо она не тратит анспент аутпут. Т.к. по факту ее спендит не какойто ключ а сам блокчен если угодно. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 06:03:09 PM Ниче я не путаю. В scriptSig я пишу намного больше 100 байт. 100кбайт вроде туда можно писать. Ну хуйню ты мне какую-то дал. Зачем мне смотреть на мультикойнс какой-то, если есть консенсус-код в клиентеВот зацени https://mc-ex.multicoins.org:50543/keyvalue bool CheckCoinbase(const CTransaction& tx, CValidationState& state) { if (!tx.IsCoinBase()) { return state.DoS(100, false, REJECT_INVALID, "bad-cb-missing", false, "first tx is not coinbase"); } if (!CheckTransactionCommon(tx, state)) { // CheckTransactionCommon fill in the state. return false; } if (tx.vin[0].scriptSig.size() < 2 || tx.vin[0].scriptSig.size() > 100) { return state.DoS(100, false, REJECT_INVALID, "bad-cb-length"); } return true; } -------------------------- Да, существуют всякие возможности в scriptSig "обычной" транзакции записать много всего. Но это не значит, что туда можно записать мусор. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on November 20, 2018, 06:05:20 PM Ниче я не путаю. В scriptSig я пишу намного больше 100 байт. 100кбайт вроде туда можно писать. Ну хуйню ты мне какую-то дал. Зачем мне смотреть на мультикойнс какой-то, если есть консенсус-код в клиентеВот зацени https://mc-ex.multicoins.org:50543/keyvalue Это его домен, на котором он поднял валидатор, как я понял. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on November 20, 2018, 06:26:48 PM Ниче я не путаю. В scriptSig я пишу намного больше 100 байт. 100кбайт вроде туда можно писать. Ну хуйню ты мне какую-то дал. Зачем мне смотреть на мультикойнс какой-то, если есть консенсус-код в клиентеВот зацени https://mc-ex.multicoins.org:50543/keyvalue bool CheckCoinbase(const CTransaction& tx, CValidationState& state) { if (!tx.IsCoinBase()) { return state.DoS(100, false, REJECT_INVALID, "bad-cb-missing", false, "first tx is not coinbase"); } if (!CheckTransactionCommon(tx, state)) { // CheckTransactionCommon fill in the state. return false; } if (tx.vin[0].scriptSig.size() < 2 || tx.vin[0].scriptSig.size() > 100) { return state.DoS(100, false, REJECT_INVALID, "bad-cb-length"); } return true; } -------------------------- Да, существуют всякие возможности в scriptSig "обычной" транзакции записать много всего. Но это не значит, что туда можно записать мусор. Дак а при чем тут коинбейс? Я пишу мусор в обычную транзакцию. Не делай вид, что ты не знал о такой возможности. Я вроде из твоего же поста в англоветке про это чудо техники впервые и прочитал. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 06:34:35 PM Дак а при чем тут коинбейс? Окей. Наш разговор съехал куда-то в сторону.Я пишу мусор в обычную транзакцию. Не делай вид, что ты не знал о такой возможности. Я вроде из твоего же поста в англоветке про это чудо техники впервые и прочитал. Да, если очень хочется записать данные в блокчейн "на века" то есть для этого самый дешевый способ, который я описывал вот тут три с половиной года назад: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1023190.0 Сам способ, похоже, был имплементирован Питером Тоддом, но наверняка у него было потом много последователей. Это вовсе не означает, что любой массив бинарных данных можно взять и положить в scriptSig как есть. С этим все согласны надеюсь? Чтобы транзакция была бы валидной нужно ложить байтики строго определенные и зная как. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Avraham Terra on November 20, 2018, 09:00:30 PM Тему можно смело палить. После 15-го ноября можно спокойно открывать все карты и больше не говорить намёками. Эта страница в истории криптовалют теперь закрыта. Возможно, что где-то в истории в будущем еще всплывет что-то похожее, но это будет уже следующий эпизод. Будете ли вы к нему готовы технически и умственно - это вам решать. Мне лень описывать всё с самого начала. Так что просто задавайте вопросы. Насчет "смог ли воспользоваться" - я не знаю. Для того чтобы ответить на этот вопрос надо очень аккуратно и тщательно сканировать блокчейны и анализировать информацию, чтобы отделить "использования автора этих транзакций" от "использования других людей". Я такой задачи не ставил перед собой. Мое интересно вот что: https://www.blockchain.com/btc/tx/1ea22d04fbb5c2670121f1befb6f7cdf2f94ccecc94af0f72ab1e1ceb126f688 Почему баланс адреса 3E2uHUYd5ri2FQCBsu5ZDMPfNpCbBNxzp4 был отправлен вместе с кучей других транзакций? А ну жопа тогда. Хорошая тема была. Жаль что я не наткнулся на нее раньше. Я такие штуки люблю. Есть еще идеи? Вообще по моему солидити и смарт контракты неплохая тема - там есть поле где развернуться. И говнокодеров в этой теме много - дырявые контракты тут и там. Я тоже такое люблю. А есть какие-нибудь интересные и пусть уже не актуальные примеры с солидити? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 09:09:57 PM Мое интересно вот что: https://www.blockchain.com/btc/tx/1ea22d04fbb5c2670121f1befb6f7cdf2f94ccecc94af0f72ab1e1ceb126f688 Почему баланс адреса 3E2uHUYd5ri2FQCBsu5ZDMPfNpCbBNxzp4 был отправлен вместе с кучей других транзакций? Ну потому что это депозитный адрес какой-то биржи. Какой конкретно - не знаю, можно выяснить, но для меня это не имеет значения. Кто-то сделал запрос на вывод средств - ему биржа собрала и свалила со всех депозитов нужную сумму. Биржи, конечно, очень не любят мелкие депозиты и стараются их не учитывать. Но не пропадать же добру? Мы, кстати, вплотную подошли к вопросу почему я искал создателя и посылателя транзакций. Вы уже поняли или надо разжевывать? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Avraham Terra on November 20, 2018, 09:14:26 PM Мы, кстати, вплотную подошли к вопросу почему я искал создателя и посылателя транзакций. Вы уже поняли или надо разжевывать? Надо разжевывать. Как минимум чтобы объединить с ним усилия для реализации этой темы. Я подумал что эта тема связана только с биткоином, не с кешем. И эти транзакции - первый шаг в проворачивании какой-то сложной штуки. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 09:22:14 PM Надо разжевывать. Как минимум чтобы объединить с ним усилия для реализации этой темы. Да все очень просто. Итак, мы можем спиздить бетховены с адреса в сети БиткойнКэша только если на том же адресе в Биткойне есть исходящие транзакции. А если их нет? Если там вообще бабла нет? Ну давайте отправим владельцу копейку, он её потратит, в сети Биткойн появится исходящая транзакция, которая позволит слямзить штукарь в БиткойнКэше. Вот и все. Кто-то из тех, кто пиздил джек-пот в БииткойнКэше не стал дожидаться милостей, а сам проявил инициативу - собрал сколько-то адресов, на которых в БиткойнКэше есть баблосы, но в сети биткойна на них нет исходящих транзакций и послал небольшие суммы. Я хотел с этим типом связаться и дать ему пару советов (которые и мне бы принесли копеечку), но не сложилось. Теперь понятно? Ну конкретно с этим адресом так и произошло - в биткойн-сети его потратили в транзакции https://www.blockchain.com/btc/tx/bd05f51b594747b1af7219c930d482c1fa87bc96f0f94d46cf6a7d6056d81739 26 октября Стала известна строка 2200204a1d4ae5f945234bbfdae3cdd22c051217d07bd36747bb9cedd4f89ec57a2b37 и в тот же день спиздили 3+ BCH в сети БиткойнКэша https://blockdozer.com/tx/360d258d76bcea66fced371caeb9cf1c6490b410eda0dfb6522bf55565051c00 которые лежали там с ноября 2017 года. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Avraham Terra on November 20, 2018, 09:30:21 PM Теперь понятно. У меня была мысль почему были отпралвены именно такие суммы - чтобы хватило потом на комиссии для последующей отправки.
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 20, 2018, 09:39:41 PM Теперь понятно. У меня была мысль почему были отпралвены именно такие суммы - Ну в общем-то стоило побольше посылать. Но меня бы точно жаба задушила, ведьчтобы хватило потом на комиссии для последующей отправки. таких адресов было несколько тысяч или несколько десятков тысяч. Я не считал внимательно, потому что проделать тот же финт я не мог - я же не владелец майнинг-пула. По моим ощущениям таких "искателей чужих сокровищ" под конец было уже несколько. И они наперегонки чистили сокровищницу иногда несколько раз в день. Было интересно за ними наблюдать и пускать слюни. ;D Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on November 21, 2018, 05:38:12 PM Тему можно смело палить. После 15-го ноября можно спокойно открывать все карты и больше не говорить намёками. Эта страница в истории криптовалют теперь закрыта. Возможно, что где-то в истории в будущем еще всплывет что-то похожее, но это будет уже следующий эпизод. Будете ли вы к нему готовы технически и умственно - это вам решать. Мне лень описывать всё с самого начала. Так что просто задавайте вопросы. Насчет "смог ли воспользоваться" - я не знаю. Для того чтобы ответить на этот вопрос надо очень аккуратно и тщательно сканировать блокчейны и анализировать информацию, чтобы отделить "использования автора этих транзакций" от "использования других людей". Я такой задачи не ставил перед собой. Мое интересно вот что: https://www.blockchain.com/btc/tx/1ea22d04fbb5c2670121f1befb6f7cdf2f94ccecc94af0f72ab1e1ceb126f688 Почему баланс адреса 3E2uHUYd5ri2FQCBsu5ZDMPfNpCbBNxzp4 был отправлен вместе с кучей других транзакций? А ну жопа тогда. Хорошая тема была. Жаль что я не наткнулся на нее раньше. Я такие штуки люблю. Есть еще идеи? Вообще по моему солидити и смарт контракты неплохая тема - там есть поле где развернуться. И говнокодеров в этой теме много - дырявые контракты тут и там. Я тоже такое люблю. А есть какие-нибудь интересные и пусть уже не актуальные примеры с солидити? Ну хак ДАО был хорош - вот тут подробное описание и там в тексте ссылки на код http://hackingdistributed.com/2016/06/18/analysis-of-the-dao-exploit/ Еще есть вот - биткойн паззл в котором лежит ~32 битка (часть уже забрали, но значительная часть еще лежит) которые ищут всем коллайдером - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1306983.0 - сейчас консенсус в том, что ключи сгенерены рандомно в растущем "рендже", и если это так то дальше пытаться их искать практически бесполезно. Ну есть еще легендарная тема (я ее для себя пробовал реплицировать и есть некоторые идеи по ее масштабированию, но сил нет и оперативки маловато - могу порассказать до чего я докопался и какими ресурсами) - https://pastebin.com/jCDFcESz тут поле для поиска спрятанных сокровищ хорошее но с учетом что в сети сейчас 400+ лямов адресов на которых когда либо был не нулевой баланс, надо много гигов чтобы это все хранить в оперативке и быстро делать лукапы, динамически это число растить и сутками на пролет генерить новые и новые адреса. Но почти все, что написано в статье, кроме Quote Sha256('password') x 1975 (This one's my favorite, someone's birth year?) - я нашел, разумеется с нулевыми балансами. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 21, 2018, 06:08:28 PM Ну хак ДАО был хорош - вот тут подробное описание и там в тексте ссылки на код DAO и всё эфирное мне как-то не вштыривает. Хотя там сокровищ небось рассыпано мама не горюй.http://hackingdistributed.com/2016/06/18/analysis-of-the-dao-exploit/ Но декомпилировать байт-код в solidity - я теоретически могу попробовать, но практически понимаю, что это адский труд с результатом, который может не окупить затраты. Quote Еще есть вот - биткойн паззл в котором лежит ~31 битка (часть уже забрали, но значительная часть еще лежит) тьмущая битков которые ищут всем коллайдером - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1306983.0 - сейчас консенсус в том, что ключи сгенерены рандомно в растущем "рендже", и если это так то дальше пытаться их искать практически бесполезно. Ну блин, вы про паззл вспомнили. Я текст про эту транзакцию опубликовал почти сразу же после того, как эта транзакция появилась в блокчейне. https://bitcointalk.org/index.php?topic=932434.0 Причем сразу предположил, что там рандомы, народ потом еще долго пытался найти функцию, а потом и LBC организовали. Там интересная математика говорящая о том, что если в приватном ключе известно какое-то количество начальных битов, то найти его (зная публичный ключ) можно быстрее, чем брутфорсом. Но я уже этой математикой не владею. А учиться поздно. Quote Но почти все, что написано в статье, кроме Меня в принципе интересуют приватные ключи, которые были использованы в блокчейне, пусть даже сегодня там пусто.Quote Sha256('password') x 1975 (This one's my favorite, someone's birth year?) - я нашел, разумеется с нулевыми балансами. Чисто для коллекции, неважно - это брейнваллеты или просто вы мне свой старый wallet.dat подарите, которым когда-то пользовались. Платить за это я не готов, а в дар приму с удовольствием. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on November 21, 2018, 06:34:45 PM Quote DAO и всё эфирное мне как-то не вштыривает. Хотя там сокровищ небось рассыпано мама не горюй. А вот и нет! Вся прелесть в том, что если у контракта закрытый код - его никто никогда не будет использовать. Все контракты, которые чего-то стоят имеют не только открытый, но и верифицированный код. На etherscan.io есть верификатор, который компилит код и сверяет его с "бинарником" - и ставит на контракте галочку. Если галочки такой не будет, ни одна биржа и ни один толковый сервис контракт не залистит, и в итоге все что надо - изучить солидити - весь жир опенсорс.Но декомпилировать байт-код в solidity - я теоретически могу попробовать, но практически понимаю, что это адский труд с результатом, который может не окупить затраты. Quote Ну блин, вы про паззл вспомнили. Я текст про эту транзакцию опубликовал почти сразу же после того, Ну простите, великодушно, но это крайне любопытная и захватывающая тема (ну мне она, по крайней мере, такой показалась), хоть и старая.как эта транзакция появилась в блокчейне. https://bitcointalk.org/index.php?topic=932434.0 Причем сразу предположил, что там рандомы, народ потом еще долго пытался найти функцию, а потом и LBC организовали. Там интересная математика говорящая о том, что если в приватном ключе известно какое-то количество начальных битов, то найти его (зная публичный ключ) можно быстрее, чем брутфорсом. Но я уже этой математикой не владею. А учиться поздно. Quote Чисто для коллекции, неважно - это брейнваллеты или просто вы мне свой старый wallet.dat подарите, которым когда-то пользовались. Фишка в том, что проверяя транзакции я генерил приватные ключи миллиардами и не использовал для этого стандартный кошелек битка (тем более что гребаный беркли дб это какой-то кромешный ад), а при попытке вгрузить в биткойнд много ключей - он умирает достаточно быстро. Платить за это я не готов, а в дар приму с удовольствием. Я делал примерно так - распарсил ВСЕ адреса битка, которые участвовали в любых транзакциях и повесил их в хэштаблицу в качестве ключей в память. Потом выпарсил из блокчейна все Txid, все номера блоков, заголовки блоков - и еще что в голову пришло, сделал из того что по длине подходило приватные ключи (если что-то не проходило по длине - хэшировал один-два раза и делал ключ из хэша). Потом из всей этой невмерущей базы ключей я делал адреса и каждый адрес прогонял на предмет совпадения с теми, что у меня лежали в памяти - если ключ существует - ура, я угадал чейто приватник, можно пробовать слазить в блокчейн и посмотреть на нулевой баланс :) Я нашел десятки и сотни чужих ключей, но увы - все балансы обнулены. Я конечно не перебрал и малой доли того, что планировал - для грамотного построения системы нужно два здоровущих "сервака" - в одном постоянно пополняющаяся база актуальных адресов, на другом (с в разы большей памятью - база адресов, от которых у меня есть ключи) и постоянно бегающий по ним скрипт, который делает лукапы между базами в надежде что свежак какой-то появился. Короче практически для этого надо превратить блокчейн в key-value, которое обновляется в реальном времени и долбится милионами запросов в секунду. Такую штуку можно оптимизировать и пытаться параллелить до бесконечности - но в итоге все упирается в то, найдется ли что-нибудь? Ответ нет - значительно вероятнее, чем да и не перевешивает тьму времени и денег которые надо вложить чтобы это реализовать не колхозно. По хорошему до тех пор как адресов в битке меньше лярда, можно на приличном железе успевать делать хоть триллион лукапов (то есть лукапов конечно будет столько сколько адресов, но сопоставляться они будут с базой в произвольное кол-во адресов с известными ключами) за время генерации блока - лишь бы памяти хватило на базу приватников. Но потом уже дело табак будет. Как-то так. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 21, 2018, 06:59:37 PM А вот и нет! Вся прелесть в том, что если у контракта закрытый код - его никто никогда не будет использовать. А если найду? ;D ;D ;DQuote Фишка в том, что проверяя транзакции я генерил приватные ключи миллиардами и не использовал для этого стандартный кошелек битка (тем более что гребаный беркли дб это какой-то кромешный ад), а при попытке вгрузить в биткойнд много ключей - он умирает достаточно быстро. Это понятно. Меня не интересуют миллиарды приватных ключей. Я тоже умею запускать генератор брейн-валлетов, знаю что такое хэш-таблицы и тоже проверил несколько миллиардов вариантов. Я говорил о тех адресах, что были использованы в блокчейне, то есть были транзакции на адресе. Может быть остался список. Я б взял для коллекции. Как любой коллекционер я мечтаю о том, чтобы моя коллекция была бы самой полной. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Avraham Terra on November 21, 2018, 07:03:40 PM Я тему про пазл давно видел, но тогда она меня не заинтересовала.
Там абсолютно у всех WIF ключей большая часть совпадает? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 21, 2018, 07:21:25 PM Я тему про пазл давно видел, но тогда она меня не заинтересовала. Там абсолютно у всех WIF ключей большая часть совпадает? Ну чисто по способу их генерации. У первого ключа 255 ноликов в начале, у второго ключа 254 нолика, у третьего 253 нолика... Не "совпадает", а "известна". Плюс к этому известны публичные ключи - ведь автор этого паззла понял, что для перебора не надо проверять 256 бит, а достаточно перебрать 160 бит и перераспределил призовой фонд, тем самым показав народу публичные ключи. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on November 21, 2018, 07:46:07 PM Quote А если найду? ;D ;D ;D Ну посуди сам - ты бы залистил на биржу контракт, который не понятно что делает? И даже будь ты полный хомяк, стал бы ты инвестировать в контракт, корый не понятно как работает. Я осознаю что мало кто читает код до того, как отправить свои денежки, но нормальное бабло на контракт начинают сыпать только тогда, когда за него впишется кто-то кто шарит (например биржа, в случае токенов). Контракты с закрытым кодом не собирают больших денег больших дураков. Quote Это понятно. Меня не интересуют миллиарды приватных ключей. Я тоже умею запускать Что-что а брейн воллетами я не увлекался никогда. Была мысль попробовать написать брутфорсилку брейнволлета, который бы искал ключ, если знаешь, например, слова, но не их порядок или не все слова, но потом передумал - гемора много, а слова обычно все лежат в одном месте. Практического применения нет у этой темы. Адреса я генерил именно как дедушка завещал - из двоичного инта, причем двумя способами - пакованый и непакованный. Просто ключи генерил не рандомно а из даннах которые уже в блокчейне есть в каком-то виде (например Txid - это готовый приватный ключ - и удивительно много адресов на которых были баллансы сделаны из Txid).генератор брейн-валлетов Quote Я говорил о тех адресах, что были использованы в блокчейне, то есть были транзакции на адресе. Может быть остался список. Я б взял для коллекции. Как любой коллекционер я мечтаю о том, чтобы моя коллекция была бы самой полной. Я гляну - вроде где-то сохранял список, но ничего не обещаю. Quote Как любой коллекционер я мечтаю о том, чтобы моя коллекция была бы самой полной. Ну тут тебе повезло - просто начни с ключа: Code: 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 и прибавляй по единичке до Code: 1111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111 и все будут твои, даже этот: Code: 0000000000000000000000000111111010001010111011101001101011011010001010011000100111001101011110111110011111011101111110011101001001101011001000001101011111011110101111011101101101101101001101001001101011001000001101011111011110101111011101101101101101001101 Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 21, 2018, 08:12:09 PM Ну посуди сам - ты бы залистил на биржу контракт, который не понятно что делает? А зачем его листить на биржу. Написал контракт, отправил на него какую-то сумму, а потомзабыл про него, отформатировал винчестер и умер от удара скалкой, когда жена узнала какой херней муж занимается. И бабки на контракте лежат себе, ждут. Quote И даже будь ты полный хомяк, стал бы ты инвестировать в контракт, который не понятно как работает. 99.9% криптоманов не понимают как работают криптовалюты.Quote Я осознаю что мало кто читает код до того, как отправить свои денежки, но нормальное бабло на контракт начинают сыпать только тогда, когда за него впишется кто-то кто шарит (например биржа, в случае токенов). Контракты с закрытым кодом не собирают больших денег больших дураков. Ну, я не претендую на миллионы. Я лишь утверждаю, что найти можно. Надо лишь уметь искать.Я пока не умею. Но в отличие от многих других у меня есть опыт изучения предметной области. Quote Просто ключи генерил не рандомно а из даннах которые уже в блокчейне есть в каком-то Это подтверждает, что долбоёбов в мире всё ещё больше, чем нам кажется в наших самых смелых предположениях.виде (например Txid - это готовый приватный ключ - и удивительно много адресов на которых были баллансы сделаны из Txid). Quote и все будут твои, даже этот: Code: 0000000000000000000000000111111010001010111011101001101011011010001010011000100111001101011110111110011111011101111110011101001001101011001000001101011111011110101111011101101101101101001101001001101011001000001101011111011110101111011101101101101101001101 Да, надо как-нибудь поставить телепортом скачиваться сайт directory.io За неделю, я так думаю, я его полностью себе на комп скачаю (у меня канал связи не очень широкий), а потом уже локально на машине буду обрабатывать результаты. (Да, я тоже умею глумиться) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on November 21, 2018, 08:42:41 PM Quote А зачем его листить на биржу. Написал контракт, отправил на него какую-то сумму, а потом Биржа это доступ к баблу юзеров. Если речь идет о токене - то дорога к баблу только одна - через биржу. забыл про него, отформатировал винчестер и умер от удара скалкой, когда жена узнала какой херней муж занимается. И бабки на контракте лежат себе, ждут. Quote 99.9% криптоманов не понимают как работают криптовалюты. Именно так, поэтому юзер пологается не на себя, а на авторитет, который скажет "норм, можно вливать" - но большая часть авторитетов не далеко ушла от юзеров (зачастую не по глупости, а просто времени мало прошло). А авторитет никогда не впишется не глянув в сорс.Quote Ну, я не претендую на миллионы. Я лишь утверждаю, что найти можно. Надо лишь уметь искать. Ну конечно, просто искать рыбу в прозрачном пруду, по моему, несколько проще чем в мутном болоте. Я уверен что на контрактах с открытым кодом куда больше денег чем на прочих. Я пока не умею. Но в отличие от многих других у меня есть опыт изучения предметной области. Quote Quote Просто ключи генерил не рандомно а из даннах которые уже в блокчейне есть в каком-то Это подтверждает, что долбоёбов в мире всё ещё больше, чем нам кажется в наших самых смелых предположениях.виде (например Txid - это готовый приватный ключ - и удивительно много адресов на которых были баллансы сделаны из Txid). Quote и все будут твои, даже этот: Code: 0000000000000000000000000111111010001010111011101001101011011010001010011000100111001101011110111110011111011101111110011101001001101011001000001101011111011110101111011101101101101101001101001001101011001000001101011111011110101111011101101101101101001101 Quote Да, надо как-нибудь поставить телепортом скачиваться сайт directory.io За неделю, я так думаю, я его полностью себе на комп скачаю (у меня канал связи не очень широкий), а потом уже локально на машине буду обрабатывать результаты. (Да, я тоже умею глумиться) directory.io сдох - видать не вынес нагрузки твоего канала :)) Только ты не понял - глум не в переборе - а в ключике. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: croco8 on November 22, 2018, 11:27:34 AM класс! как в Китае побывал, спасибо! ;D ни хера из текста многоуважаемых гуру не понял, кроме того, что бабок не удалось срубить :'(, но сюжет достоин сериала!)
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 22, 2018, 11:59:27 AM класс! как в Китае побывал, спасибо! ;D ни хера из текста многоуважаемых гуру не понял, Ну почему не удалось? Плохо ты читал ;D Про таких говорят: смотришь в книгу - видишь фигукроме того, что бабок не удалось срубить :'(, но сюжет достоин сериала!) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: DevilOper on November 22, 2018, 12:39:54 PM Там интересная математика говорящая о том, что если в приватном ключе известно Ничего там сложного нет, просто это две немного разные субстанции: известные начальные биты ограничивают диапазон перебора, а известный публичный ключ даёт стартовую точку (на EC) от которой можно делать baby step / giant step.какое-то количество начальных битов, то найти его (зная публичный ключ) можно быстрее, чем брутфорсом. Но я уже этой математикой не владею. А учиться поздно. Плюс к этому известны публичные ключи - ведь автор этого паззла понял, что для перебора не надо Ключи известны только те, с которых автор убрал койны (т.е., выше 160 бит).проверять 256 бит, а достаточно перебрать 160 бит и перераспределил призовой фонд, тем самым показав народу публичные ключи. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 22, 2018, 12:48:18 PM Ничего там сложного нет, просто это две немного разные субстанции: известные начальные Все равно я это в гимназии не проходил.биты ограничивают диапазон перебора, а известный публичный ключ даёт стартовую точку (на EC) от которой можно делать baby step / giant step. А на пятом десятке лет трудно уже мозги заставить работать. Ключи известны только те, с которых автор убрал койны (т.е., выше 160 бит). Ой, верно. Я плохо посмотрел.Title: Re: Вопрос на $500K Post by: DevilOper on November 22, 2018, 02:10:04 PM Все равно я это в гимназии не проходил. Да там не над чем мозги напрягать: тот же линейный перебор. К известной точке на эллиптической кривой (публичный ключ) последовательно прибавляются точки +1, +2, ... (т.е., вычисленные из приватного ключа 1, 2, ...). И так пока не упрёмся в одну из предвычисленных точек.А на пятом десятке лет трудно уже мозги заставить работать. Проблема там только в изобретении более нового (быстрого) алгоритма сложения, либо какой-нибудь сверхбыстрой реализации существующих - так-то с текущими там ловить уже особо и нечего. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 22, 2018, 02:51:12 PM К известной точке на эллиптической кривой (публичный ключ) последовательно прибавляются точки +1, +2, ... (т.е., вычисленные из приватного ключа 1, 2, ...). И так пока не упрёмся в одну из предвычисленных точек. Вот блин. Век живи, век учись. Ясен плинтус, что складывать два предвычисленных значения всяко проще, чем умножать p на G.Спасибо. Понятно объяснил. Еще бы кто так же понятно объяснил операции на эллиптической кривой. Я пытался понять, но так и не сумел, бросил. То есть в принципе понимаю что там они что-то крутят-вертят с вектором. Все-таки теорию групп/колец/полей я еще не совсем забыл из школьного курса. Но экзамен по операциям не сдал бы точно. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: croco8 on November 22, 2018, 03:39:08 PM класс! как в Китае побывал, спасибо! ;D ни хера из текста многоуважаемых гуру не понял, Ну почему не удалось? Плохо ты читал ;D Про таких говорят: смотришь в книгу - видишь фигукроме того, что бабок не удалось срубить :'(, но сюжет достоин сериала!) Ну, раз не так, то тем более все супер, раз еще и хеппиэнд! :) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on November 22, 2018, 08:31:24 PM ...складывать два предвычисленных значения всяко проще, чем умножать p на G. там хитрое сложение. Суть нижеЕще бы кто так же понятно объяснил операции на эллиптической кривой. Порядок вычисления публичного ключа (координаты точки на эл.кривой): 1. Берем двоичную форму любого задуманного нами числа (32 бит) - приватный ключ. Публичный ключ = x(G) в этом моменте (пабкей) 2. Начиная с младших разрядов, используя технику умножения-сложения делаем следующее... Точка в бесконечности G (ее координаты) на каждом такте цикла складываются сами с собой (аккумулятор). Сложение точек на эл.кривой несложная мат.операция. При обходе битов приватного ключа в случае, если бит=1 складываем с (пабкей) результат акуммулятора. Итого: 255 операций тактов цикла внутри которого несколько операций сложения. В целом все бы ничего, но перебор очень затрудняют 2 операции: hash160 и sha256 Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on November 23, 2018, 03:34:54 AM Приватный ключ = 1
сообщение = 2 Кто-нибудь может пошагово описать: как с помощью тетрадки и карандаша получить 1. публичный биткоин ключ 2. подпись сообщения ну и как проверить подпись тоже? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 23, 2018, 04:13:02 AM там хитрое сложение. Суть ниже Я знаю, что такое теория групп. И то, что сложение хитрое - знаю тоже. Сам пытался разобраться как оно работает. Но опять же - знаю это приблизительно. Ну какую отметку получит школьник по географии, если на вопрос "где находится америка?" ответит: "не знаю где, вроде где-то на карте видел и в книжке про нее читал, то есть то что она есть - я зуб даю, а вот показать указкой на карте - тут я точно щас обосрусь" Приватный ключ = 1 Подписывается не само сообщение, а его дайджест, то есть сперва мы "Войну и Мир"сообщение = 2 хэшируем каким-либо способом (в биткойне sha256d но можно и любым другим) до 256 бит, а потом уже скармливаем алгоритму подписи. Кто-нибудь может пошагово описать: как с помощью тетрадки и карандаша получить Практически нереально, если рассматривать 256-битные числа.1. публичный биткоин ключ 2. подпись сообщения ну и как проверить подпись тоже? Но можно взять G=11 или G=13 и по идее сделать то же самое. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: DevilOper on November 23, 2018, 10:38:02 AM Еще бы кто так же понятно объяснил операции на эллиптической кривой. Ну там, если в дебри теории групп не лезть, тоже всё не особо сложно. Определили некоторое множество целых чисел (координата X, в первом приближении - приватный ключ), которые обозвали полем. Над этим множеством определили одну единственную операцию - где-то её называют умножением, где-то сложением, академическое название - групповой закон. (Отсюда из-за этих разных названий и возникает как правило путаница и непонятки.) Обозначается плюсиком в кружочке, я такого знака в таблице символов не нашёл - поэтому ниже буду писать просто +. (На самом деле, для вычисления этого "сложения"/"умножения" применяется целая формула.) Для ЕС есть ещё хитрушка: если две точки A == B, то A + B считается как правило несколько по иной формуле, чем если эти точки не равны (называется удвоение). Плюс ещё ввели некоторые сущности: точка в бесконечности O и обратный элемент, такой, что A + (-A) = 0. Все операции делаются по модулю, что дополнительно осложняет. Вкратце, это всё насчёт операций. Для криптографии на этой кривой выбирают точку-генератор G - её как-то там специально вычисляют, но в принципе, это просто любая точка на ЕС. Соответственно, все операции - т.е., вычисление публичных ключей из приватных 1, 2, 3, ... производят начиная от этой точки: G+1, G+2, G+3 ... Вот, как-то так. Кто-нибудь может пошагово описать: как с помощью тетрадки и карандаша получить Практически нереально, если рассматривать 256-битные числа.1. публичный биткоин ключ 2. подпись сообщения ну и как проверить подпись тоже? Но можно взять G=11 или G=13 и по идее сделать то же самое. Формула подписи там несложная (сожнее вычислить публичный ключ) - но да, если возиться с 256-битными числами, да ещё по модулю, с тетрадкой и карандашом как-то совсем грустно. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on November 24, 2018, 10:03:57 AM Кто-нибудь может пошагово описать: как с помощью тетрадки и карандаша получить Практически нереально, если рассматривать 256-битные числа.1. публичный биткоин ключ 2. подпись сообщения ну и как проверить подпись тоже? Но можно взять G=11 или G=13 и по идее сделать то же самое. Формула подписи там несложная (сожнее вычислить публичный ключ) - но да, если возиться с 256-битными числами, да ещё по модулю, с тетрадкой и карандашом как-то совсем грустно. Ну допустим я могу в уме хэшировать, складывать, делить и умножать 255-битные числа. Как тогда в тетрадке карандашем мне из приватного ключа "1" получить 1. публичный биткоин-ключ, 2. цифровую подпись к числу "2" 3. проверить цифроыую подпись ? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 24, 2018, 11:52:21 AM Как тогда в тетрадке карандашем мне из приватного ключа "1" получить Это самое простое. Давайте вместе разбираться, оба научимся и другим дорогу покажем.1. публичный биткоин-ключ, Мы рассматриваем так называемый secp256k1 криптографический стандарт. В котором определен константный вектор G вот такой: x= 79BE667E F9DCBBAC 55A06295 CE870B07 029BFCDB 2DCE28D9 59F2815B 16F81798 y= 483ADA77 26A3C465 5DA4FBFC 0E1108A8 FD17B448 A6855419 9C47D08F FB10D4B8 Почему именно этот набор цифр? Почему не какой-то другой? Об этом знает только NSA, по крайней мере я не нашел (да особо и не искал) никаких публичных источников рассказывающих о том, почему именно это число выбрано и чем оно так приглянулось. Вообще, такое у меня ощущение сложилось, что этот вопрос все стараются обходить стороной, не связываться и ни дай Бог не привлекать внимания органов власти и правопорядка США. Ну типа выбрали и выбрали, нам, холопам, не дано знать. Соотношение между x и y этого вектора укладываются по идее (я не проверял) в уравнение эллиптической кривой y2 = x3+ax+b где a=0, b=7 Почему ноль и семь - я тоже не знаю. Операции сложения и умножения в этом уравнении - обычные арифметические операции по модулю p = FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFE FFFFFC2F Вот тут могу ошибаться, кстати. поправьте если что. Может быть по модулю n = FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFE BAAEDCE6 AF48A03B BFD25E8C D0364141 Я так на память не помню, а за вас всю работу делать лень. Помогите мне хотя бы в этом вопросе, а? Итак. Приватный ключ = 1, чтобы найти публичный ключ надо G умножить на 1 Умножение вектора на число - это не просто умножение на калькуляторе, это как-то хитро вычисляется, сейчас пока пропустим это, важно что "умножить на один" - это как раз этот самый вектор и получится. Итак. Публичный ключ для privkey=1 мы вычислили. Даже калькулятор не понадобился. Его записывают, добавляя 04 (байт равный четырем) в начало. Результат в шестнадцатеричном виде: 04 79BE667E F9DCBBAC 55A06295 CE870B07 029BFCDB 2DCE28D9 59F2815B 16F81798 483ADA77 26A3C465 5DA4FBFC 0E1108A8 FD17B448 A6855419 9C47D08F FB10D4B8 Можете проверить на сайте bitaddress.org ;D Наш разговор ушел далеко от изначальной темы. Я бы начал новый топик, но не знаю в каком разделе. Никакой раздел для этого не подходит. Я в свое время предлагал "Хроники Биткойна", но идея угасла. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: DevilOper on November 26, 2018, 10:03:57 AM по модулю p = FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFE FFFFFC2F Первый правильно.Вот тут могу ошибаться, кстати. поправьте если что. Может быть по модулю n = FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFE BAAEDCE6 AF48A03B BFD25E8C D0364141 Я так на память не помню, а за вас всю работу делать лень. Помогите мне хотя бы в этом вопросе, а? Quote Умножение вектора на число - это не просто умножение на калькуляторе, это как-то хитро вычисляется Да опять же, ничего хитрого: умножение вектора (точки) на скаляр вычисляется путём сложения соответствующее число раз.В принципе, сложение - тоже ничего хитрого, обычная геометрия. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 26, 2018, 10:38:06 AM по модулю p = FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFE FFFFFC2F Первый правильно.Вот тут могу ошибаться, кстати. поправьте если что. Может быть по модулю n = FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFE BAAEDCE6 AF48A03B BFD25E8C D0364141 Я так на память не помню, а за вас всю работу делать лень. Помогите мне хотя бы в этом вопросе, а? Quote Умножение вектора на число - это не просто умножение на калькуляторе, это как-то хитро вычисляется Да опять же, ничего хитрого: умножение вектора (точки) на скаляр вычисляется путём сложения соответствующее число раз.В принципе, сложение - тоже ничего хитрого, обычная геометрия. Это понятно, что умножить на пять - это ( ( x + x ) + ( x + x ) ) + x Или ( ( x + x ) + x ) + ( x + x ) Или еще как-нибудь. Теперь остается понять, что есть сложение ( x + y ) и частный случай сложения ( x + x ) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: bitaps on November 26, 2018, 12:14:52 PM Операция сложения на эллиптической кривой, определенна как точка, которая являет отражением относительно оси Х точки, которая является третьей точкой пересечения прямой которая соединяет 2 складываемых точки на эллиптической кривой.
В случае сложении точки с самой собой, что как раз и используется активно в ECDSA, данная прямая является касательной к кривой и имеет всего 2 т очки пересечения. P + Q : https://i.ibb.co/cFxYB4N/2018-11-26-16-10-26.png Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on November 26, 2018, 12:27:20 PM Операция сложения на эллиптической кривой, определенна как точка, которая являет отражением относительно оси Х точки, которая является третьей точкой пересечения прямой которая соединяет 2 складываемых точки на эллиптической кривой. В случае сложении точки с самой собой, что как раз и используется активно в ECDSA, данная прямая является касательной к кривой и имеет всего 2 т очки пересечения. Википедию гуглить тут все умеют. Пошагово можете расписать как "сложить" (в эллиптическом смысле) две точки координаты каждой из которых даны как два 256-битных числа? Чтобы не засорять здесь, я создал новую ветку в кодерах https://bitcointalk.org/index.php?topic=5075972.0 Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 27, 2018, 10:53:06 AM А, прикольно.
Похоже, я неправильно прочитал и понял код изменений в BitcoinSV форке. У меня такое смутное ощущение, что SCRIPT_VERIFY_CLEANSTACK не стал обязательным флагом. То есть ламбада в этом форке продолжается на радость всем участвующим. А может это у меня глюки? Ща, всё заново буду проверять. Анализ ситуации осложняется тем, что нет рабочего блок-эксплорера этого форка. https://bchsvexplorer.com/ какое-то время поработал и сдох. Клиента BitcoinSV под убунту и винду я себе еще собрал как-то https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases А вот без блок-экспорера трудно некоторые вещи делать. Даже не делать, а просто смотреть. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on November 27, 2018, 12:18:22 PM А, прикольно. Похоже, я неправильно прочитал и понял код изменений в BitcoinSV форке. У меня такое смутное ощущение, что SCRIPT_VERIFY_CLEANSTACK не стал обязательным флагом. То есть ламбада в этом форке продолжается на радость всем участвующим. А может это у меня глюки? Ща, всё заново буду проверять. Анализ ситуации осложняется тем, что нет рабочего блок-эксплорера этого форка. https://bchsvexplorer.com/ какое-то время поработал и сдох. Клиента BitcoinSV под убунту и винду я себе еще собрал как-то https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases А вот без блок-экспорера трудно некоторые вещи делать. Даже не делать, а просто смотреть. Подключаюсь сейчас к исследованиям. Подтверждаю подозрение. В текущей версии кода в SV изменения не большие, то есть ламбада в этом форке продолжается на радость всем участвующим. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 27, 2018, 01:15:16 PM Подключаюсь сейчас к исследованиям. Если кому лень искать тестнетовские краны - то какие-то суммы могу запросто прислать. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on November 27, 2018, 01:22:21 PM Кстати, посмотрел историю изменений кода относительно версии АВС 0.17.2
Интересно, кстати. Несколько оп_кодов активировали снова. Копаю дальше. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 27, 2018, 01:33:50 PM Кстати, посмотрел историю изменений кода относительно версии АВС 0.17.2 Ну, собственно, в этом и заключался хард-форк.Интересно, кстати. Несколько оп_кодов активировали снова. Копаю дальше. Нахера, правда, нужен OP_MUL? Очевидный ответ - дурачить лохопедов, что именно так видел будущее Сатоши. Другого ответа и не вижу. Я не особо силен в истории, не могу сказать - не сам ли Сатоши этот опкод выпилил. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on November 27, 2018, 06:02:41 PM Кстати, посмотрел историю изменений кода относительно версии АВС 0.17.2 Ну, собственно, в этом и заключался хард-форк.Интересно, кстати. Несколько оп_кодов активировали снова. Копаю дальше. Нахера, правда, нужен OP_MUL? Очевидный ответ - дурачить лохопедов, что именно так видел будущее Сатоши. Другого ответа и не вижу. Я не особо силен в истории, не могу сказать - не сам ли Сатоши этот опкод выпилил. По версии SV - Сатоши это крэйг врайт. Насколько я понимаю ABC планирует платформу для даппов на базе BCH, а значит без OP_MUL им никак. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 27, 2018, 06:08:06 PM Насколько я понимаю ABC планирует платформу для даппов на базе BCH, а значит без OP_MUL им никак. - Кому этот памятник? - Пушкину. - А, это тот, который написал ``Муму``? - Нет, ``Муму`` написал Тургенев. - Странно, ``Муму`` написал Тургенев, а памятник поставили Пушкину. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on November 27, 2018, 06:24:19 PM Насколько я понимаю ABC планирует платформу для даппов на базе BCH, а значит без OP_MUL им никак. - Кому этот памятник? - Пушкину. - А, это тот, который написал ``Муму``? - Нет, ``Муму`` написал Тургенев. - Странно, ``Муму`` написал Тургенев, а памятник поставили Пушкину. :) Я так понимаю Сатоши изначально планировал ДАПы или чтото вроде них, но когда стало ясно к чему это ведет, опкоды типо этого или (спаси господь всемогущий OP_DIV) убрали к чертям собачим. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on November 27, 2018, 07:00:55 PM Я так понимаю Сатоши изначально планировал ДАПы или чтото вроде них, но когда стало ясно Трудно сказать. Я думаю, Сатоши просто взял чей-то список опкодов вначале.к чему это ведет, опкоды типо этого или (спаси господь всемогущий OP_DIV) убрали к чертям собачим. Говорят, его язык - это некоторое подобие языка Форт (не путать с фортраном). Язык Форт я в общих чертах себе представляю, возможно он как раз и компилировался в такой байткод в какой-то своей имплементации. Некоторые операции весьма опасные, в частности, конкатенации могли приводить к разрастанию стека до умопомрачительных величин. OP_DUP OP_CAT OP_DUP OP_CAT OP_DUP OP_CAT... Memory fault core dumped Поэтому все опасное и малонужное задизейблили нахрен. В ABC-ветке реализовали новую команду OP_CHECKDATASIG - тут в общих чертах даже понятно зачем. Вроде как атомарные свопы можно сделать с двумя валютами, если в обеих есть такая команда. Единственно, мне непонятно, почему операндом команды является массив байт, а не его хэш/дайджест для подписывания. Ну, да потом разберусь, если это дело выживет. Пока не горит. В SV-ветке восстановили несколько команд наподобие OP_MUL. Я пока в упор не вижу зачем. Пока это чисто маркетинговое решение - наш код, что хотим, то и воротим, а вы уж решайте - идете с нами по пути или в свою сторону. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: fxpc on December 03, 2018, 04:48:01 PM В ABC-ветке реализовали новую команду OP_CHECKDATASIG - тут в общих чертах даже понятно зачем. Вроде как атомарные свопы можно сделать с двумя валютами, если в обеих есть такая команда. Единственно, мне непонятно, почему операндом команды является массив байт, а не его хэш/дайджест для подписывания. Ну, да потом разберусь, если это дело выживет. Пока не горит. Вроде для атомарных свопов наличие этой команды не требуется, что конечно не запрещает её использовать. Если что-то подобное в оригинальный биток вкорячивать не собираются, то совершенно точно не требуется. Почитать зачем реализовали можно тут: https://www.yours.org/content/the-story-of-op_checkdatasig-f79679d52b23 https://github.com/bitcoincashorg/bitcoincash.org/blob/master/spec/op_checkdatasig.md Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on December 03, 2018, 05:55:35 PM Вроде для атомарных свопов наличие этой команды не требуется, что конечно не запрещает её использовать. Я по правде говоря не видел работающей реализации атомарных свопов.Есть прожекты типа https://bitcoinatom.io/ где эти свопы заявлены, но насколько я могу судить - все эти говнокойны являются средством сбора бабок с лошар. На кефире можно еще что-то подобное наверное сделать, по мы тут в основном про биткойноподобные блокчейны. Quote Если что-то подобное в оригинальный биток вкорячивать не собираются, Теоретически segwit позволяет в будущем софт-форкованием делать такие вещи в полпинка.то совершенно точно не требуется. Почитать зачем реализовали можно тут: Другое дело, что эти свопы нужны только для кипежа "ура, наша волюта развеваецца, туземун!" Так что я вполне понимаю разработчиков биткойна, которые никуда не торопятся. У биткойна есть все шансы сгинуть до всяких атомарных свопов, а их наличие его никак не спасет уже. Команда OP_CHECKDATASIG любопытная. Мне правда понравилась. Но я все равно еще не понял, зачем данные в нее загружаются полностью. По идее, должно хватать сигнатуры, дайджеста и пубкея. Но я особо и не стремился понять. У меня нет стремления быть экспертом во всех тонкостях говна. Достаточно общие черты знать (вкус, цвет, запах) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on December 03, 2018, 06:40:43 PM Я по правде говоря не видел работающей реализации атомарных свопов. Я сделал прототип атомарных свопов на тестнете. https://mc-ex.multicoins.org:50543/ Скрипт Алисы Code: //Redeem: OP_TRUE <aliceSig><aliceSecret> OP_TRUE or OP_TRUE <bobSig><bobSecret> <aliceSecret> OP_FALSE Скрипт Боба Code: //Redeem: OP_TRUE <bobSig><bobSecret> OP_TRUE or OP_TRUE <aliceSig><aliceSecret> OP_FALSE aliceSecret = публичный ключ Алисы bobSecret = публичный ключ Боба Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on December 03, 2018, 06:51:50 PM Я сделал прототип атомарных свопов на тестнете. https://mc-ex.multicoins.org:50543/ Мне интересно как это реализуется.Словами. Русскими словами. Без лишнего выпендрёжа. Сами же свопы мне абсолютно монопенисуальны. "Если вы что-то не можете объяснить 6-летнему ребёнку, вы сами этого не понимаете" (афоризм в различных вариантах приписывается Эйнштейну) UPDATE: а, вижу вы скрипты к сообщению добавили. Сперва их не было. Это описание меня вполне устраивает. Я посмотрю обязательно. Чувствую, что здесь что-то не то, но сперва надо поглядеть и подумать. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on December 03, 2018, 06:55:39 PM Я сделал прототип атомарных свопов на тестнете. https://mc-ex.multicoins.org:50543/ Мне интересно как это реализуется.Словами. Русскими словами. Без лишнего выпендрёжа. Сами же свопы мне абсолютно монопенисуальны. "Если вы что-то не можете объяснить 6-летнему ребёнку, вы сами этого не понимаете" (афоризм в различных вариантах приписывается Эйнштейну) UPDATE: а, вижу вы скрипты к сообщению добавили. Сперва их не было. Это описание меня вполне устраивает. Я посмотрю обязательно. Чувствую, что здесь что-то не то, но сперва надо поглядеть и подумать. Вот тут пытался для 6-летних: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4426566.msg40195271#msg40195271 Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on December 03, 2018, 07:01:32 PM Вот тут пытался для 6-летних: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4426566.msg40195271#msg40195271 Да, отличное описание. То, что доктор прописал.Скрипты и таймлайны я еще не проверил. Этим надо спокойно с карандашом и бумажкой заниматься. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Destrodream on December 03, 2018, 09:04:47 PM Вроде для атомарных свопов наличие этой команды не требуется, что конечно не запрещает её использовать. Я по правде говоря не видел работающей реализации атомарных свопов.Есть прожекты типа https://bitcoinatom.io/ где эти свопы заявлены, но насколько я могу судить - все эти говнокойны являются средством сбора бабок с лошар. На кефире можно еще что-то подобное наверное сделать, по мы тут в основном про биткойноподобные блокчейны. Quote Если что-то подобное в оригинальный биток вкорячивать не собираются, Теоретически segwit позволяет в будущем софт-форкованием делать такие вещи в полпинка.то совершенно точно не требуется. Почитать зачем реализовали можно тут: Другое дело, что эти свопы нужны только для кипежа "ура, наша волюта развеваецца, туземун!" Так что я вполне понимаю разработчиков биткойна, которые никуда не торопятся. У биткойна есть все шансы сгинуть до всяких атомарных свопов, а их наличие его никак не спасет уже. Команда OP_CHECKDATASIG любопытная. Мне правда понравилась. Но я все равно еще не понял, зачем данные в нее загружаются полностью. По идее, должно хватать сигнатуры, дайджеста и пубкея. Но я особо и не стремился понять. У меня нет стремления быть экспертом во всех тонкостях говна. Достаточно общие черты знать (вкус, цвет, запах) Свопы, в теории должны работать на старом битке и любом его форке. На практике - это такая дикая шняга, что ее в общем то можно было бы использовать только для гарантированного OTC очень больших сумм, но я, будь у меня куча бабла все равно бы застремался делать своп и предпочел бы лично встретиться или эскроу нанять. В массы свопы точно не пойдут, а большим дядькам они на хрен не упали. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: fxpc on December 04, 2018, 02:40:45 PM Команда OP_CHECKDATASIG любопытная. Мне правда понравилась. Но я все равно еще не понял, зачем данные в нее загружаются полностью. По идее, должно хватать сигнатуры, дайджеста и пубкея. Но я особо и не стремился понять. У меня нет стремления быть экспертом во всех тонкостях говна. Достаточно общие черты знать (вкус, цвет, запах) Подозреваю, чтобы распределять цифровую пустоту используя эти данные. Например, влошенец поставил коины на то, что некая футбольная команда победит. Оракул (пафосное название для централизованного решалы) отправляет в лохчейн подписанный его подписью результат матча, у влошенца соответственно либо появляется возможность забрать выигрыш, либо его очко переходит в зрительный зал. Понятия не имею как это реализовать, а лишь описываю идеологию сопутствующую команде. В остальном, я тоже не стремлюсь стать экспертом во всех тонкостях говна и довольствуюсь общими чертами, а моё отношение к его 50 оттенкам отлично передаёт вот это видео: https://youtu.be/giC3-LnnV4c Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 15, 2019, 11:14:05 AM Ну что я могу сказать сегодня?
Да ничего не могу сказать. Кто в теме - тот и так поймет. Покупать фиксированные ордеры на найсе заранее и стопорить их - западло :) Хотя и проигрывать надо уметь с честью. Снимаю шляпу. Update: насчет стопорения - мне показалось. не настолько близко знаком с найсхешем, чтобы это сразу увидеть. фиксированные ордера работали, просто были куплены весьма заранее, чего я не ожидал и был ошарашен :) Чота ржу. ;D https://i.imgur.com/oas6kVJ.png Любопытно. Напрямую к теме топика это не относится, но раз произошло сегодня, значит надо записать. Почему бы не сюда? Итак. Перед форком кто-то уже знал про проблему в коде и специально в сеть биткойн кэша запузырил транзакции вывода вот с этих адресов (даю вместе со scriptSig вывода): Code: 399n6cUQDrHM7V5EwaSeqhpN57AsTKq3YV 09006302877c54ae6851 ... для того чтобы создать проблемы в сети и пользуясь неразберихой сделать свои дела. Майнера блока 582698 можно поздравить - не каждый день тебе достается куш в полтора миллиона баксов. Остальным пожелаю читать не только форумную аналитику курса - в сети еще много интересного есть! Update: Что-то я, кажется, поспешил с выводами. Тороплюсь сообщить новости, гляжу на экраны, а экраны могут и привирать! Там блок заорфанили самый интересный что-ли? Update: Ой, тут прям война и немцы, содом и гоморра, лед и пламень, любовь и ненависть https://blockdozer.com/block/0000000000000000013821c4378e842401ac54371a8afa81777327266bf418af Update: А, ну вот и развязка сюжета https://blockdozer.com/block/000000000000000000462698fedbf407a149b8fe0bfa6bb33b11310654ff7765 Майнеру заорфаненного блока - сочувствую от всей души. Дали подержать в руках полтора ляма зелени и отняли. Update: Кстати, это типичная атака-51, осуществленная пулами BTC.top и BTC.COM Преднамеренная или произошедшая из-за какой-то проблемы с клиентом - пока не могу сказать. Уж очень там с этим хард-форком много проблем. Была цепочка из двух блоков 582698 https://blockdozer.com/block/0000000000000000013821c4378e842401ac54371a8afa81777327266bf418af 582699 https://blockdozer.com/block/000000000000000000944485965a7172b18962c953da005afd648fe2f6abe650 Пулы эту цепочку типа "не заметили" и смайнили свои блоки 582698 BTC.top https://blockdozer.com/block/000000000000000001562c1487f79367fb8d2207e3279ee73452933d449e2bb4 582699 BTC.top https://blockdozer.com/block/000000000000000002afe7b89110ee0207fa39015d3496df1e9eef57224e2f00 582700 BTC.com https://blockdozer.com/block/00000000000000000211f85fbe5789a3a7a9116a8c933c94ba320e76bf893d07 Update: Вот здесь https://www.reddit.com/r/btc/comments/bp1dtg/bitcoin_cash_block_not_confirmed/ жалоба от майнера блока 582699 и сплетни о том, что BTC.top и BTC.com сговорились орфанить чужие блоки Update: Ну вот и конец этой истории. От полутора лямов владельцу адреса 1BXkkum8bzvZ4RWoSW13bJqF3wGdokqfj4 ( это майнер блока 582715 (https://blockdozer.com/block/0000000000000000024ff0075b524ab0efff4ae1fae0997235e2162427f70c7e) и орфан-блока 582698 (https://blockdozer.com/block/0000000000000000013821c4378e842401ac54371a8afa81777327266bf418af) ) все-таки осталось немного "крошек с барского стола" - чуть больше 200 биткойн-кэшей (по моим оценкам). Там ещё какие-то копейки остались, но их уже вряд ли кто будет специально выискивать. ЗЫ. Вообще-то странно, что на форуме какое-то запустение. У всех школьные экзамены что-ли? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: neiros on May 16, 2019, 03:40:13 AM Итак. Перед форком кто-то уже знал про проблему в коде... Что за форк? Какая проблема? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 16, 2019, 03:47:53 AM Что за форк? Какая проблема? Звонок по телефону: -- Алло, а Васю можно? Мать Васи: -- А кто его спрашивает? -- Подруга. -- Какая подруга? -- Ааа... Уже никакая... Ничего личного. У каждого свои дела и свои заботы. Не всем же знать, что вчера был розыгрыш "на кого бог пошлёт" 4к биткойн-кэша. Согласились бы на биткойн-хроники https://bitcointalk.org/index.php?topic=1958611.0 - я бы вам рассказал бы подробности в красках. Хоть не от первого лица, ну хотя бы от очевидца :) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: neiros on May 16, 2019, 04:51:15 AM Не, спасибо, подробностей не нужно. Я то думал что-то новое вдруг недавно случилось и прибавилось к тысячам других форков. А это оказывается борьба мелких нанайских мальчиков да ещё под ковром - https://www.youtube.com/watch?v=7rhmyuMTtUo ;D Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on May 16, 2019, 05:03:43 AM ЗЫ. Вообще-то странно, что на форуме какое-то запустение. У всех школьные экзамены что-ли? Пока ты следил за блокчейном, на форуме появился какой-то админский бот, который в день по 1000 акаунтов перманентно банит за копипасты без срока давности. По поводу майнеров, теперь понятно кто биткоин кэшэм кукловодит, но суть войны мне как-то очень смутно понятна. Это продолжение плясок вокруг сегвитовских транзакций в форке где сегвита нет? Они все еще не пофиксили эту дыру? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 16, 2019, 05:09:22 AM Пока ты следил за блокчейном, на форуме появился какой-то админский бот, который в За копипасты? Ой. А зачем что-то копипастить? Для набивания постов и меритовдень по 1000 акаунтов перманентно банит за копипасты без срока давности. тащить какие-то новости с говносайтов? Мда. Заняться людям нечем. И за это банить? Quote По поводу майнеров, теперь понятно кто биткоин кэшэм кукловодит, но суть войны мне как-то очень смутно понятна. Это продолжение плясок вокруг сегвитовских транзакций в форке где сегвита нет? Они все еще не пофиксили эту дыру? Полгода назад они заткнули эту дыру. Но люди продолжили слать бабки на адреса, с которых теперь нельзя было вывести вообще. И разработчики биткойн-кэша вчера был розыгрыш призового фонда, который накопился в этом фонтане за полгода. Торжественное открытие сливного отверстия, я бы так сказал. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on May 16, 2019, 07:01:01 AM В итоге приз забрали владельцы пулов BTC.top и BTC.com ?
Ну что же, мы имеем возможность в лайт варианте наблюдать то, что рано или поздно произойдет и в биткоине: владельцы пулов будут объединяться чтобы проворачивать свои делишки в блокчейне. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 16, 2019, 07:10:41 AM В итоге приз забрали владельцы пулов BTC.top и BTC.com ? Ну что же, мы имеем возможность в лайт варианте наблюдать то, что рано или поздно произойдет и в биткоине: владельцы пулов будут объединяться чтобы проворачивать свои делишки в блокчейне. Скажем так: блок с призом #582705 смайнил btc.top Это получилось после реорганизации цепочки блоков на два блока в глубину, к которой этот пул также имел непосредственное отношение. Если бы не реорганизация - приз забрал бы другой майнер. А так у него из-под носа это увели. Это то, что можно утверждать с уверенностью. Был ли здесь сговор, какими целями руководствовались админы и вообще - они ли являются конечными бенефициарами - это мне лично неизвестно. Транзакции были отправлены сразу на разные адреса, следить за дальнейшим движением средств у меня лично интереса нет. В новостях и на форумах об этом особенно не трубят, опять же, повторюсь, меня социальные аспекты интересуют меньше технических, а техническая часть закончилась. Факт того, что для достижения определенных целей админы пулов будут действовать в пределах своих технических возможностей - я об этом уже несколько лет пою песни, хотя меня и затыкают словами "это никому невыгодно". Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on May 16, 2019, 09:14:27 AM Скажем так: блок с призом #582705 смайнил btc.top Это получилось после реорганизации цепочки блоков на два блока в глубину, к которой этот пул также имел непосредственное отношение. Если бы не реорганизация - приз забрал бы другой майнер. Если я правильно понял суть, то приз забрал тот, чьи транзакции попали в основную цепочку? То есть я попробую со своей точки зрения для домохозяек расписать, а ты поправь если ошибусь ок? Есть тип транзакций "мои битки заберет тот, кто раньше успеет, паролей не надо это халява" Забрать же битки из такой транзакции, старым клиентом биткоина и клиентом биткэша невозможно в принципе потому что в коде биткоина и биткэша есть жесткий запрет. В новых клиентах биткоина забрать битки можно если эта транзакция имеет определенный флаг указывающий, что это сегвитовская транзакция. Разработчики биткэша зачем-то выпустили версию, которая тоже позволяет забирать битки из такой транзакции. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 16, 2019, 10:06:49 AM Если я правильно понял суть, то приз забрал тот, чьи транзакции попали в основную цепочку? Ну, это как бы основополагающий принцип криптовалют - то что в текущем блокчейне - считаем истиной. Того чего в блокчейне нет - того в принципе вообще можно считать, что не существует. Орфан-блоки и транзакции не включенные в основную цепь - это все ниачом. Quote Есть тип транзакций "мои битки заберет тот, кто раньше успеет, паролей не надо это халява" Да в общем-то в биткойне паролей и нет.Quote Забрать же битки из такой транзакции, старым клиентом биткоина и клиентом биткэша невозможно Вот слова вроде верные. Не придерешься. Но то, как они составленыв принципе потому что в коде биткоина и биткэша есть жесткий запрет. во фразу говорит о том, что процесс для тебя понятен только в самых общих чертах. Ну не объяснять же мне с самого начала что такое софт- и хард-форк, в чем заключалась прелесть BIP-16, как работает сегвит и что получилось в биткойн-кэше в результате добровольного отказа от сегвита? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on May 16, 2019, 12:07:55 PM Да мне в принципе верхушек достаточно.
Раз говоришь, что мыслю в правильном направлении - дальше можешь не объяснять ) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 16, 2019, 02:05:11 PM Вообще-то странно всё это.
Ветка реддита с адептами биткойн-кэша https://www.reddit.com/r/btc/ пестрит сообщениями о якобы неудавшейся атаке. Ура-ура, нас ебут, а мы становимся сильнее! Ну и все в подобном ключе. Кстати, там проводятся даже попытки объяснить что случилось. Например, вот тут https://www.reddit.com/r/btc/comments/bp1xj3/abc_bug_explained/ рассказывают про подсчет sigOp-операций. Очень любопытный вектор атаки, я в код клиента не вдавался подробно (вообще все программисты считают чужой код - говнищем), но про возможность атаковать сеть таким образом рассказывал почти четыре года назад: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1166928.0 Но странно мне не это - у людей из-под носа с 8 тысяч адресов увели бабки (суммарным количеством, как я уже говорил - больше полутора миллиона баксов) и тишина! Конечно, это не та сумма, чтобы на биржах появились сквизы. Но ребята, ну ёб вашу мать! Вся эта возня с так называемой атакой на биткойн-кэш на мой взгляд была лишь прикрытием для отвлечения внимания! Не могу, конечно, это утверждать со стопроцентной уверенностью, но мне кажется - это специально совпало по времени. Подходите ближе. Ещё ближе. Чем больше вам кажется что вы видите, тем легче вас обмануть. (с) х/ф "Иллюзия обмана" Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on May 19, 2019, 03:30:23 PM Мне в принципе интересно: как люди отправляют сегвит транзакции в сети, где сегвита нет?
То есть я в принципе понимаю, что можно руками написать транзакцию и запушить ее в сеть, но нахуя спрашивается? Аргумент, что это делают программисты-долбоебы, которые не знают про тестнет, что-то мне не кажется убедительным. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 19, 2019, 03:46:44 PM Мне в принципе интересно: как люди отправляют сегвит транзакции в сети, где сегвита нет? Люди отправляют на адреса, с которых можно в биткойн-сети вывести только сегвит-транзакцией,а в биткойнкэш-сети (и биткойн-св) - можно вывести просто так на шару. Обычные p2sh-адреса, то есть те, которые с "3" начинаются. Вообще, полтора года перетираем эту тему. Неужели за это время нельзя было хоть немного разобраться как же работают криптовалюты? Ладно, даю пример. Сканируем биткойн-сеть. Находим адрес, допустим 3PMrypW1CEVZ8J7pwqzLi63xJFadCypxqG (https://www.blockchain.com/btc/address/3PMrypW1CEVZ8J7pwqzLi63xJFadCypxqG) с которого сегодня наконец-то случилась исходящая транзакция 0ed0043ff28cee72fc5252f6eb041acc1f58b6067245a967a95cb9ca6ec7e009 (https://www.blockchain.com/btc/tx/0ed0043ff28cee72fc5252f6eb041acc1f58b6067245a967a95cb9ca6ec7e009) Лезем в транзакцию и находим там redeemScript (его мы не знали до сегодняшнего дня, а он как раз нужен) Он будет вот такой 00209f9f4a4d1f4e9b4f3584714efc65f3c92390dace365d3cc1e8484e8e99480765 Потом смотрим в сети биткойн-кэша на этот же адрес (https://blockdozer.com/address/3PMrypW1CEVZ8J7pwqzLi63xJFadCypxqG) Видим что там 2 BCH лежат с июля 2018 года И выводим их, указав этот redeemScript Вот час назад это сделал владелец адреса 1HzGPUwS8owdwHHmBCExyXrYhTZqbwHWWU (https://blockdozer.com/address/1HzGPUwS8owdwHHmBCExyXrYhTZqbwHWWU) который скорее всего является майнером блока 583262 (https://blockdozer.com/block/0000000000000000029b03e0ff648e58e832531dee0accc8c2600051d616325d) В биткойн-св сети эти 2 BSV пока не сперли (https://bchsvexplorer.com/address/3PMrypW1CEVZ8J7pwqzLi63xJFadCypxqG) Но, разумеется, сопрут сегодня-завтра Title: Re: Вопрос на $500K Post by: reddish111 on May 19, 2019, 04:08:22 PM Мне в принципе интересно: как люди отправляют сегвит транзакции в сети, где сегвита нет? .... В биткойн-св сети эти 2 BSV пока не сперли (https://bchsvexplorer.com/address/3PMrypW1CEVZ8J7pwqzLi63xJFadCypxqG) Но, разумеется, сопрут сегодня-завтра Вот это номер ;D amaclin раздаёт халяву, ну как раздаёт показует где можно взять то что плохо лежит и то если ума и мощностей хватит ;) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 19, 2019, 04:12:31 PM Вот это номер ;D amaclin раздаёт халяву, ну как раздаёт показует где можно взять то что плохо лежит и то если ума и мощностей хватит ;) Японский городовой! Посмотрите когда создан этот топик! Если ума у вас не хватало на это полтора года - вы думаете он так внезапно может появиться? Поймите же - если у вас ума нет, то и топик для вас бесполезен. Так что писать я могу сколько угодно :) Quote даже ссылка не открывается пишет Address Loading Address Information Открывается. Там блок-эксплорер у BitcoinSV говенный. Или хостинг у него кривой.Попробуйте пару раз, или F5 нажмите. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on May 20, 2019, 01:57:42 AM Мне в принципе интересно: как люди отправляют сегвит транзакции в сети, где сегвита нет? Люди отправляют на адреса, с которых можно в биткойн-сети вывести только сегвит-транзакцией,а в биткойнкэш-сети (и биткойн-св) - можно вывести просто так на шару. Обычные p2sh-адреса, то есть те, которые с "3" начинаются. Вообще, полтора года перетираем эту тему. Неужели за это время нельзя было хоть немного разобраться как же работают криптовалюты? Ладно, даю пример. Сканируем биткойн-сеть. Находим адрес, допустим 3PMrypW1CEVZ8J7pwqzLi63xJFadCypxqG (https://www.blockchain.com/btc/address/3PMrypW1CEVZ8J7pwqzLi63xJFadCypxqG) с которого сегодня наконец-то случилась исходящая транзакция 0ed0043ff28cee72fc5252f6eb041acc1f58b6067245a967a95cb9ca6ec7e009 (https://www.blockchain.com/btc/tx/0ed0043ff28cee72fc5252f6eb041acc1f58b6067245a967a95cb9ca6ec7e009) Лезем в транзакцию и находим там redeemScript (его мы не знали до сегодняшнего дня, а он как раз нужен) Он будет вот такой 00209f9f4a4d1f4e9b4f3584714efc65f3c92390dace365d3cc1e8484e8e99480765 Потом смотрим в сети биткойн-кэша на этот же адрес (https://blockdozer.com/address/3PMrypW1CEVZ8J7pwqzLi63xJFadCypxqG) Видим что там 2 BCH лежат с июля 2018 года И выводим их, указав этот redeemScript Вот час назад это сделал владелец адреса 1HzGPUwS8owdwHHmBCExyXrYhTZqbwHWWU (https://blockdozer.com/address/1HzGPUwS8owdwHHmBCExyXrYhTZqbwHWWU) который скорее всего является майнером блока 583262 (https://blockdozer.com/block/0000000000000000029b03e0ff648e58e832531dee0accc8c2600051d616325d) В биткойн-св сети эти 2 BSV пока не сперли (https://bchsvexplorer.com/address/3PMrypW1CEVZ8J7pwqzLi63xJFadCypxqG) Но, разумеется, сопрут сегодня-завтра Это все прикольно, но как битки оказались на адресе bch? Сгенерировали адрес биткоином, а отправили на адрес биткэшем? Вопрос: кто и зачем делает это в промышленных масштабах? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 20, 2019, 03:44:02 AM Это все прикольно, но как битки оказались на адресе bch? Сгенерировали адрес биткоином, а отправили на адрес биткэшем? Скорее всего, люди не понимают разницу.Вопрос: кто и зачем делает это в промышленных масштабах? Например, если отправить доллары на банковскую карту, привязанную к рублевому счету - то деньги дойдут и сконвертируются банком. У большинства нынешних пользователей криптовалют нет локальных кошельков (даже лёгких), есть только биржевые аккаунты. Так что если биржа принимает биткойны на сегвит-адрес, а пользователю надо принять перевод в сети кэша - он банально дает свой p2sh-адрес в биткойне. Ситуация осложняется тем, что и те и другие называют свою сеть биткойном. Не упростил ситуацию ввод "cashAddr", потому как народ путается с этим. В общем, я уже говорил не раз - долбодятлов в криптовалютном мире больше, чем в среднем по стране. Это тенденция такая - им сказали что они "будущая мировая элита" - и они расслабились и поверили. И друзей за собой тянут. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on May 20, 2019, 04:14:26 AM Это все прикольно, но как битки оказались на адресе bch? Сгенерировали адрес биткоином, а отправили на адрес биткэшем? Скорее всего, люди не понимают разницу.Вопрос: кто и зачем делает это в промышленных масштабах? Например, если отправить доллары на банковскую карту, привязанную к рублевому счету - то деньги дойдут и сконвертируются банком. У большинства нынешних пользователей криптовалют нет локальных кошельков (даже лёгких), есть только биржевые аккаунты. Так что если биржа принимает биткойны на сегвит-адрес, а пользователю надо принять перевод в сети кэша - он банально дает свой p2sh-адрес в биткойне. Ситуация осложняется тем, что и те и другие называют свою сеть биткойном. Не упростил ситуацию ввод "cashAddr", потому как народ путается с этим. В общем, я уже говорил не раз - долбодятлов в криптовалютном мире больше, чем в среднем по стране. Это тенденция такая - им сказали что они "будущая мировая элита" - и они расслабились и поверили. И друзей за собой тянут. То есть пользователь делает запрос на вывод биткэша, но дает биткоин адрес? Я думаю проблема тут решается элементарно: надо запретить новой версии биткэша отправлять и валидировать транзакции на адреса 3... Если майнеры перестанут включать в блок такие транзы, то их никто и отправить не сможет даже если кошелек старой версии будет. Если этого до сих пор не сделано, значит майнеров и разрабов все устраивает. Ди и судя по всему главные пулы и разрабы это одни и те же люди. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 20, 2019, 04:28:42 AM То есть пользователь делает запрос на вывод биткэша, но дает биткоин адрес? Я думаю Ты идиот. Да при чем тут формат записи адреса?проблема тут решается элементарно: надо запретить новой версии биткэша отправлять и валидировать транзакции на адреса 3... Есть сервисы, которые живут уже много лет. Которые сделали свой софт для биткойна, с тех пор только склонировали (а этого достаточно) свой движок чтобы он подходил для биткойн-кэша. Там уже программистов нет, зачем они если и так все работает? Самый известный блок-эксплорер bc.i до сих пор нативные сегвит-адреса не понимает, а ты хочешь чтобы по мановению руки все говносайты в мире в говнофорке какие-то изменения сделали? Да на хуй им это? Юзеры ошибаются? В пизду юзеров - меньше народу, больше профита - основной принцип либертарианства и децентрализации Quote Если майнеры перестанут включать в блок такие транзы, то их никто и отправить не сможет Бля, это пиздец. Мальчик, ты почем аккаунт купил? В блокчейне нет адресов начинающихся на даже если кошелек старой версии будет. "3", на "1" и на "bitcoincash:" - это всего-навсего human-readable представление. В двоичном виде транзакции все одинаковые! Более того - так как биткойн-кэш - истинный форк, то адепты считают, что изменения должны делать сторонники обычного биткойна. Quote Если этого до сих пор не сделано, значит майнеров и разрабов все устраивает. Ди и судя по Ну вот с этим я согласен. Всех всё устраивает. Включая и вас, и меня.всему главные пулы и разрабы это одни и те же люди. Да вообще, пока в карман капают бабки (не фантики, а именно бабки!) - смысл что-то менять? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on May 20, 2019, 05:44:30 AM То есть пользователь делает запрос на вывод биткэша, но дает биткоин адрес? Я думаю Ты идиот. Да при чем тут формат записи адреса?проблема тут решается элементарно: надо запретить новой версии биткэша отправлять и валидировать транзакции на адреса 3... Есть сервисы, которые живут уже много лет. Которые сделали свой софт для биткойна, с тех пор только склонировали (а этого достаточно) свой движок чтобы он подходил для биткойн-кэша. Там уже программистов нет, зачем они если и так все работает? Самый известный блок-эксплорер bc.i до сих пор нативные сегвит-адреса не понимает, В этом говнофорке миллионы баксов крутятся. Говносайтам может и похуй на юзеров которых у них нет, но сервисы с тремя и более посетителями, закидают говносайт тикетами "ВЫ ХУЛЕ ТУТ СКАМ РАЗВЕЛИ" при первом же шухере.а ты хочешь чтобы по мановению руки все говносайты в мире в говнофорке какие-то изменения сделали? Да на хуй им это? Юзеры ошибаются? В пизду юзеров - меньше народу, больше профита - основной принцип либертарианства и децентрализации Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 20, 2019, 06:06:29 AM В этом говнофорке миллионы баксов крутятся. Мы отошли от темы дискуссии. Quote Говносайтам может и похуй на юзеров которых у них нет, но сервисы с тремя и более посетителями, Под терминами "сервисы" и "говносайны" я вообще-то имел в виду одно и то же.закидают говносайт тикетами "ВЫ ХУЛЕ ТУТ СКАМ РАЗВЕЛИ" при первом же шухере. Попробуйте прочитать теперь свой тезис, я специально выделил нужные слова. Мне непонятно кто кого и чем закидает. Ну закидают тикетами. Собака лает, караван идет. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: neiros on May 20, 2019, 06:20:11 AM ...В пизду юзеров - меньше народу, больше профита - основной принцип либертарианства и децентрализации... Жесть. :D А больше народу, меньше профита - это чей принцип? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on May 20, 2019, 06:54:09 AM Мне непонятно кто кого и чем закидает. Ну закидают тикетами. Что тут непонятного? "Отправил с вашего сервиса бабки, прошел час, а коины не пришли. ЧЕ ЗА НАХ! Я ЩАС ВЕЗДЕ ВСЕМ РАССКАЖУ ЧТО ВЫ СКАМ!!!111" Тру стори между прочим. Собака лает, караван идет. ога, вексу это расскажи. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on May 20, 2019, 08:25:32 AM Что тут непонятного? Чувак, ну мы спросили твой адрес, ты его сам вписал, вот транзакция в блокчейне,"Отправил с вашего сервиса бабки, прошел час, а коины не пришли. ЧЕ ЗА НАХ! Я ЩАС ВЕЗДЕ ВСЕМ РАССКАЖУ ЧТО ВЫ СКАМ!!!111" Тру стори между прочим. вот твои биткойны на адресе... были... Какие, сука, к нам претензии? :)))))))))))))) /это гипотетический ответ сотрудника поддержки на жалобу юзера/ Quote ога, вексу это расскажи. У меня их контактов нет. Да и нечего рассказывать. Что они от меня могут услышать из того,чего сами не знают? Ну хватит, хватит уже оффтопика и морально-этических страданий. Не нравятся условия консенсуса - либо сами делайте клиентов, либо жмите крестик в углускре. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: ant200709 on May 20, 2019, 09:14:46 PM Quote А если найду? ;D ;D ;D Ну посуди сам - ты бы залистил на биржу контракт, который не понятно что делает? И даже будь ты полный хомяк, стал бы ты инвестировать в контракт, корый не понятно как работает. Я осознаю что мало кто читает код до того, как отправить свои денежки, но нормальное бабло на контракт начинают сыпать только тогда, когда за него впишется кто-то кто шарит (например биржа, в случае токенов). Контракты с закрытым кодом не собирают больших денег больших дураков. Quote Это понятно. Меня не интересуют миллиарды приватных ключей. Я тоже умею запускать Что-что а брейн воллетами я не увлекался никогда. Была мысль попробовать написать брутфорсилку брейнволлета, который бы искал ключ, если знаешь, например, слова, но не их порядок или не все слова, но потом передумал - гемора много, а слова обычно все лежат в одном месте. Практического применения нет у этой темы. Адреса я генерил именно как дедушка завещал - из двоичного инта, причем двумя способами - пакованый и непакованный. Просто ключи генерил не рандомно а из даннах которые уже в блокчейне есть в каком-то виде (например Txid - это готовый приватный ключ - и удивительно много адресов на которых были баллансы сделаны из Txid).генератор брейн-валлетов Quote Я говорил о тех адресах, что были использованы в блокчейне, то есть были транзакции на адресе. Может быть остался список. Я б взял для коллекции. Как любой коллекционер я мечтаю о том, чтобы моя коллекция была бы самой полной. Я гляну - вроде где-то сохранял список, но ничего не обещаю. Quote Как любой коллекционер я мечтаю о том, чтобы моя коллекция была бы самой полной. Ну тут тебе повезло - просто начни с ключа: Code: 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 и прибавляй по единичке до Code: 1111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111 и все будут твои, даже этот: Code: 0000000000000000000000000111111010001010111011101001101011011010001010011000100111001101011110111110011111011101111110011101001001101011001000001101011111011110101111011101101101101101001101001001101011001000001101011111011110101111011101101101101101001101 Что то хоть стоящее попадало? тут 4 эксперимент. интересный. :-))) https://pastebin.com/jCDFcESz Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Lottolakerz on May 21, 2019, 03:19:23 PM Вот по больше таких как amaclin1 (аплодирую стоя), сидел курил этот топик уже 6 часов, даже начал разбираться, как посмотреть Redeem Code. Теперь осталось разобраться как и куда его пихнуть )))) 8) Прям вот жутко интересно стало....
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Anatoll on May 23, 2019, 02:39:36 PM Есть интересная задача. Полностью детали раскрывать здесь и сейчас я не хочу по двум причинам: одни не поймут, другие сами теоретически могут воспользоваться. Я по-чапаевски, на картошках. Представьте себе что есть казино с джекпотом на 500 тыс долларов. Цена ставки - около $15k и вероятность что ставка выиграет около 60%. Да-да............... PPS/ Только не думайте, что все так просто: пришел, купил фишек, поставил и ждешь шарика. Я эту идею уже месяц со всех сторон разглядываю и тыркаюсь. Но кроме первоначальных затрат все остальные технические проблемы фактически решил. Ну а теперь давай проведем простейший анализ и возьмем например казино! И ты основатель казино, который разводит добрых людей, желающих выиграть, в основном люди играют в казино на фишки или на небольшие ставки! НО! Есть лудоманы, которые спускают все и даже машины с квартирами! Теперь представим - чудо казино которое предлагает выигрыш в 500 000$ и это ты и вероятность того, что я выиграю 60%, очень заманчиво! Теперь позволь мне тебя спросить: 1. Если я выиграю, у тебя есть 500 000$? 2. Если есть, то вероятно ты их заработал на тех кто играл на 5-10$ - верно? 3. Или может твое казино на столь привлекательно, что ты найдешь и заинтересуешь около 50-100 человек, готовых сделать ставку в 15 000$ Или твой пост именно набор людей по 15 000$ ведь если взять хотя бы 34 человека - 500 000 : 34 = 14 705$, но это шанс выиграть 1 из 34, но это вероятность всего 3%, а не 60% - это просто цифры! 4. Открою тебе секрет, один умный человек озвучил статистику о лотерее, вероятность выиграть в лотерею 1 000 000 намного ниже вероятности умереть по дороге купить лотерейный билет! 5. Вывод однозначен - нет халявы, а вероятность получить у тебя 500 000$, просто нет, разве, что убедить 34 человек в чудо проекте, взять у них по 15 000$, но я мало верю, что ты и 1 такого найдешь! Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Saapnukne on May 27, 2019, 03:50:46 PM Так и какой исход у этой истории? До жути интересно стало, хоть и едва что понял
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on May 27, 2019, 07:40:30 PM Так и какой исход у этой истории? До жути интересно стало, хоть и едва что понял Пока дровосеки ели Красную Шапочку, Волк облизывался в сторонке. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Saapnukne on May 28, 2019, 04:20:25 PM Так и какой исход у этой истории? До жути интересно стало, хоть и едва что понял Пока дровосеки ели Красную Шапочку, Волк облизывался в сторонке. Ну ведь серьёзно интересно, сорвал ли парень куш. И вообще ситуация в целом. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: kzv on May 28, 2019, 05:18:49 PM Так и какой исход у этой истории? До жути интересно стало, хоть и едва что понял Пока дровосеки ели Красную Шапочку, Волк облизывался в сторонке. Ну ведь серьёзно интересно, сорвал ли парень куш. И вообще ситуация в целом. Автор темы куш не сорвал. Его сорвал кто-то другой. Причем два раза. А автор топика оба раза только наблюдал как туева хуча халявного бабла проходят мимо. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: KTChampions on May 29, 2019, 10:36:15 AM ахахах ;D Ну ведь серьёзно интересно, сорвал ли парень куш. И вообще ситуация в целом. Из темы следует вывод, что даже такой грамотный человек как Амаклин верил в честное казино ;D Представьте себе что есть казино с джекпотом на 500 тыс долларов. (Еще раз повторю - казино тут не при чем, это пример для понимания ситуации) Чтобы сорвать этот джекпот надо сделать ставку. Цена ставки - около $15k и вероятность что ставка выиграет около 60%. Да-да. Я не ошибаюсь, вероятность выигрыша больше половины, а с учетом того, что выигрыш не вдвое, и даже не вдесятеро больше ставки - то игра очень привлекательная! Ставка, конечно, может и не сыграть, но тогда можно повторить, хотя на это понадобится еще 15к (update: джекпот тоже только один, то есть если кто-то его забирает, то повторить фокус не выйдет) Проблема в том, что цифры нельзя масштабировать. То есть я не могу поставить 1.5к и сорвать джекпот в 50k. А 15 штук баксов у меня сейчас прям нет. Что бы вы делали в подобной ситуации? Я пока наблюдаю. Проблема в том, что про этот джекпот еще несколько человек в мире точно знают. Они пока тоже наблюдают, но не факт, что в любой момент не воспользуются. Т.е. он рассматривал ситуацию только лишь с точки зрения конкуренции с такими же умниками как он, но в реальности казино наипало всех забрав фишки со стола в обход правил (атака 51%). Отсюда вывод (который был очевиден даже без этого фактически случившегося примера): Если вы делаете расчеты математического ожидания какого-то действия, но в вашем уравнении есть хотя бы один неизвестный фактор который самостоятельно определяет результат игры, то весь ваш расчет полная хуйня. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: apxu on May 30, 2019, 10:43:16 AM Quote Автор темы куш не сорвал. Его сорвал кто-то другой. Причем два раза. Quote Отсюда вывод (который был очевиден... На самом деле вывод несколько иной, например, что аналогии и иносказательный язык работают плохо. Люди, даже подкованные в вопросах, могут не обратить внимание на какую-то деталь, и из-за этого вся картинка им кажется смазанной.По этому поводу процитирую одного известного писателя: Quote Видимость была неважная, но достаточная, чтобы разглядеть, что поблизости нет ни единого корабля. Да и радар, конечно, работал постоянно. Но, очевидно, видимость была не настолько хорошей, чтобы Каррерас смог заметить три троса, по-прежнему привязанных к леерной стойке у левого борта. Я же видел их совершенно ясно. Мне они показались толщиной с канаты Бруклинского моста. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on June 28, 2019, 08:57:48 AM либо сами делайте клиентов дружище, помоги разобраться как засунуть транзакцию траты с сегвит-адреса в клиента. посмотрел в коде, там можно запустить клиента с параметрами -acceptnonstdtxn и -greatwallactivationtime={}, но для основной сети acceptnonstdtxn не принимается клиентом. Никак не могу понять как подсунуть ему эту транзу. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: amaclin1 on June 28, 2019, 09:14:01 AM но для основной сети acceptnonstdtxn не принимается клиентом. замени в chainparams.cpp fRequireStandard = true; на fRequireStandard = false; greatwallactivationtime зачем менять? ты эстонец? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on June 28, 2019, 10:58:10 AM замени в chainparams.cpp спасибо! greatwallactivationtime зачем менять? ты эстонец? я просто в тестах на питоне для АВС подглядел как они в тестовой сети тратят сегвит. так вот клиент с прописанным greatwallactivationtime (например последний блок), принимает транзу с тратой сегвита. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on September 06, 2019, 08:25:44 AM Привет. Куда пропал? Давай соберем клиента SV для винды, а то старый не хочет блоки принимать. Там как я понял блоки большие появились.
Title: Re: Вопрос на $500K Post by: fxpc on September 07, 2019, 07:54:35 PM Привет. Куда пропал? Амаклину похоже настопиздил этот карнавал и он свалил в закат. Давай соберем клиента SV для винды, а то старый не хочет блоки принимать. Там как я понял блоки большие появились. В чём профит? В SV снова какую-то хуйню изменят и сломают совместимость. Опять собирать? Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on September 25, 2019, 08:17:19 AM В чём профит? В SV снова какую-то хуйню изменят и сломают совместимость. Опять собирать? Профит есть. Тема из топика никуда не делась. А вот топикстартер улетучился( Title: Re: Вопрос на $500K Post by: fxpc on September 25, 2019, 11:50:50 AM В чём профит? В SV снова какую-то хуйню изменят и сломают совместимость. Опять собирать? Профит есть. Тема из топика никуда не делась. А вот топикстартер улетучился( Ещё не всё бесхозное добро разобрали? 8) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on September 26, 2019, 08:42:15 AM Ещё не всё бесхозное добро разобрали? 8) Надо клиента собрать. До того большого блока, на котором сейчас стопорится синхронизация было немного. Title: Re: Вопрос на $500K Post by: n00by on September 27, 2019, 07:16:52 AM Все, разобрался сам. Ничего не надо собирать для винды.
В Windows 10 в WSL с Убунтой прекрасно запускается демон линусковый и к нему даже можно обращаться из винды по rpc. Вопрос снимается) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: fxpc on September 27, 2019, 11:01:42 AM Все, разобрался сам. Ничего не надо собирать для винды. В Windows 10 в WSL с Убунтой прекрасно запускается демон линусковый и к нему даже можно обращаться из винды по rpc. Вопрос снимается) Вот Билли подсаживает на свой товар, уже и линукс спиздил. Надеюсь расскажешь про улов, когда разграбишь все корованы) Title: Re: Вопрос на $500K Post by: Stasonelison on October 11, 2019, 09:09:10 PM С такой вероятностью выигрыша - это просто невозможно!
|
