Bitcoin Forum

Собственно ситуация такая. Я связался вот с этими ребятами https://bitcointalk.org/index.php?topic=237575.0
Чтобы купить у них btc-e code на сумму 421517р.
Я прочитал на форуме отзывы посмотрел сайт и решил, что с ними можно сработать сразу на большую сумму.
В итоге переговоров я им перевел эту сумму на киви кошелек, после чего они мне вручили бтс код на сумму 290К.  и сказали что остальное будет 29.06.2013 вечером. Если они смогут их найти, потому что нужной суммы у них нету  если же нет то вернут мне на кошелек киви. Так же я им отправил на почту все данные с каких кошельков киви и сколько я переводил. Все логи в аське у меня есть. Вчера я ждал от них вестей, но в итоге ничего не пришло на почту не отвечают в аске тоже молчат. На телефон пишу смс в ответ молчок, позвонить им нельзя.
Прошу администрацию форума принять меры и выпилить кидал с форма. И по возможности если есть их контакты передать мне, для дальнейшего разбирательства. Все доказательства предоставлю без проблем.
В их ветке у меня нету прав написать поэтому пишу сюда.

Все разрешилось деньги возвращены!!!

Да уж, за сутки найти способ и купить даже 1к bitcoin не так просто!
Я не знаю кто это и действительно ли они скамеры, но судя по тому что они совершили уже половину сделки у них просто похоже возникли проблемы, к которым они были не готовы.

p.s. Я рекомендую обменнику не играть в молчанку! объясните ваши проблемы клиенту, текущее состояние, главное не молчите  и не лгите.. если заглотили больше чем можете прожевать ищите выход, договоритесь о неустойке с клиентом, но закройте сделку (или верните деньги), даже себе в убыток, поверьте, репутация ДОРОЖЕ, особенно на старте!

судя по тому что они акцию устроили, то хотят достать вам BTC-E коды.
Я скинул в ту тему ссылку на эту тему, чтобы точно увидели...

Поясню ситуацию. Что там произошло у заказчика со связью с нами я не знаю, но постоянно мы информировали его по поводу его обмена. Сразу ему было выдано порядка 300к кодов.
Обвинять меня в мошенничестве смысла не имеет, т.к. выдать 2/3 средств, что бы кинуть на 1/3 - логике вообще не поддается. Ну и так, т.к. заказчик посчитал возможным выложить это все в паблик, то я тогда выкладываю в паблик то, что он мне тут навоял и мои ответ.

================Приват от ТСа========================
Quote from: alecoin on Today at 05:14:40 AM
Привет.  Я связывался с вами по этой аске 168297666
покупал у вас коды бтс-е вы мне не доплатили больше 140тыс рублей.
Если у вас просто какие то проблемы то ответьте мне в аске или на почту, если же вы решили что можете меня кинуть. То вы глубоко ошибаетесь. При плохом раскладе могут случиться непредвиденные ситуации с вами или членами вашей семьи, которые вам не к чему. По верьте в ваших интересах вернуть деньги как можно скорее.
писал с этой аськи 690399477
====================================================



================Мой ответ ему=====================
30.06.13 в 1.20 по мск я направил на Ваш емаил письмо, в ответ на Ваше присланное 29.06.13 в 17.57 по мск.
Вот содержание моего письма.
===================Письмо========================
Здравствуйте, Alex.

Если завтра со свободными средства ситуация у нашего сервис ане поменяется, то мы вернем  Вам на Киви Ваши средства, в объеме, который остался от незавершеного обмена. Приносим извинения за доставленные неудобства. сервис все-таки пока еще не отработан до конца.
================================================
30.06.2013 15:49:35, jumbosic
Вот заголовок письма
================================================
Date: Sun, 30 Jun 2013 01:12:10 +0300
From: "Obmen.US" <info@obmen.us>
X-Mailer: The Bat! (v3.99.3) Professional
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <14810715474.20130630011210@obmen.us>
To: Alex Alexei <alexalexei50@yahoo.com>
Subject: =?utf-8?B?UmVbMl06INCf0L7QutGD0L/QutCwIEJUQy1FIENvZGU=?=
In-Reply-To: <1372517870.82870.YahooMailNeo@web164004.mail.gq1.yahoo.com>
References: <1372435530.67528.YahooMailNeo@web164004.mail.gq1.yahoo.com>
<1372517870.82870.YahooMailNeo@web164004.mail.gq1.yahoo.com>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/html; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


30.06.2013 15:51:06, jumbosic
В 8.14 по мск Вами было направлено мне через форму обратной связи биткоинталк личное сообщение следующего содержания.
===========================
Привет.  Я связывался с вами по этой аске 168297666
покупал у вас коды бтс-е вы мне не доплатили больше 140тыс рублей.
Если у вас просто какие то проблемы то ответьте мне в аске или на почту, если же вы решили что можете меня кинуть. То вы глубоко ошибаетесь. При плохом раскладе могут случиться непредвиденные ситуации с вами или членами вашей семьи, которые вам не к чему. По верьте в ваших интересах вернуть деньги как можно скорее.
писал с этой аськи 690399477
============================
30.06.2013 15:57:48, jumbosic
Теперь по порядку.
1. У нас нет проблем в принципе, и даже, если бы они были, то Вас это не касается.
2. Наш сервис настроен на работу с клиентами, а не на кидание их, особенно на мизерные суммы в 100к рублей.
3. Ранее я посторял, с бтс-е у нас тестовый проект, процедуры в т.ч. автоматические не настроены дожным образом, поэтому сбои по лимитам и произошли. Сейчас средств в бтс-е нет.
4. Как и говоил ранее (в емаил) если сегодня до 00.00 по мск средства на бтс-е в достаточном объеме не поступят, то вернет разницу, даже с компенсацией, что является практикой нашего сервиса.
5. При плохом ракладе я могу Вам предложить попробовать устроить мне неприятности или членам моей семьи. И уверяю Вас, у Вас даже не хватит мужества приехать ко мне в офис, не говоря о большем. Спрятавшись за экраном монитора все сильны и могучи, особенно в угрозах, и за 12 лет существования моего сервиса я ни разу не встречал ни одной личности, кто реализовал бы свои угрозы в отношении меня. Более того, если Вы посчитали возможным угрожать членам моей семьи и мне лично, то предлагаю их воплотить в реальность. А Ваши средства пока останутся залогам того, что Вы выполните в жизнь свои угрозы. В любом случае я их Вам верну, но после того, как Вы выполните взятые на себя обязательства. Либо после звонка на мой телефон с извинениями. Ок?  Это справедливо.

И это очень замечательная практика создать говнотоп неизвестно о чем, обвинять нас в мошенничестве, при этом даже не удосужившись уведомить меня о содержании данного топа, спасибо  fsb4000, что скинул ссылку.

Кто Вам сказал, что мы молчим, лжем, или играем в молчанку. Что за глупости и инсинуации нелепые?

И в дополнение к вышесказанному проясню свою позицию.


У нас имеются клиентские 140к рублей в Киви.
Мы готовы их вернуть в любой момент времени, и вернуть с некой компенсацией клиенту, но исключительно после его звонка мне на мой номер телефона с извинениями по факту личных угроз мне и моим родственникам, а так же размещения извинений в этой ветке.

Я не считаю возможным решать конфликтные ситуации угрозами. Есть желание воплотить угрозы в реальность, не нужно пылить в сети, садись на машину, приезжай в офис и реализуйся.

Даже при поступлении к нам средств в бтс-е мы не считаем возможным впредь в сложившейся ситуации работать с данным человеком ни при каких обстоятельствах. Он вполне спокойно может пополнить бтс-е их стандартными методами пополнения за 4-5%, а не за наши 1-2%.


Update.
Наш сервис признает свою вину в сложившейся ситуации, и мы прилагали все возможные усилия, что бы решить максимально быстро, возникший затык с перекосом средств. Но даже наличие нашей виновности, не дает заказчику право скатываться к угрозам личного характера. Аналогичные ситуации с угрозами, опять же по практике работы нашего сервиса, мы пресекаем на корню - это принципиальная позиция.

Заебись так перевенули все. Должны были сделку закрыть, а не закрыли и "обиделись" на 140 к. ниче так.

Это очень хорошо что вы отреагировали.
Не нужно сразу в штыки, информация должна быть подана с обоих сторон, точка...

p.s. угрозы и т.п. это не есть хорошо, но встаньте на место вашего клиента, для вас 100к - мелочь, недостойная внимания, а для него, возможно 'вопрос жизни и смерти', спишите все на эмоции, особенно если все разрешится хорошо.

Приношу свои публичные извинения. Я поторопился с обвинениями в адрес этого обменника.
Этому предшествовала череда событий, и мои нервы оказались не на столько крепки.
Сейчас со мной связался обменник и сказал что все выплатит.
Прошу модератора удалить этот топик.
Каждый мог погорячиться.
Надеюсь такого больше не повториться.
Еще раз приношу извинения.

П.С.: денег еще не увидел.

Кстати проверил почту так не одного письма там и не увидел.
Возможно какие то проблемы с почтой. Но мне так ничего и не пришло.

реально круто. А ниче что вы не додали изначально клиенту 140к??? и при этом вы даже этого не отрицаете...
ваши слава на счет вашей крутости выше ничем не отличаются от слов того самого клиента, Я ВАС УВЕРЯЮ :D
ну и ещё, не надо делать из себя ягненка, т.к. сами изначально допустили ляп, и тем более не маленький, на 140к))) вот и заслужили то, что вам клиент написал, т.к. он лишь защищает свои деньги...

принципиальная позиция не ная***ть клиентов ЗАРАНЕЕ...

правильно сделал клиент что извинился, но и сервис должен не только признать вину, т.к. тут и признавать нечего, она и так очевидна, но и публично извенится за поступок, т.к. вы знали, что всю сумму не отдадите сразу...

Хоть это Вас и не касается, но все же раз уж вышло в паблик, то поясню по пунктам.



Сервис по бтс-е работает в тесте, что так же указано в топе, поэтому произошла чисто техническая накладка, которую мы предусмотреть не могли.




Вы считаете, что мы должны были это отрицать?
Лично я так не считаю.


Процитируйте пожалуйста мне мои слова о нашей крутости, что то я такого не помню.



То что мы допустили "ляп", клиент был уведомлен буквально в течение нескольких часов. Защиту своих законных прав и интересов мы не отрицаем, и не умоляем. Но не считаем для себя возможным выслушивать угрозы личного характера, ибо в мире нормальных людей за словом должно следовать дело, мы привыкли к этому. К тому же, я бы спустил на тормозах угрозы лично ко мне, но мои родственники и знакомые к моей деятельности отношения не имеют, и нести ответственности за мои косяки ни при каких обстоятельствах не должны. Не?


Никто и никого не собирался наябывать. Если бы наебали, то шваркнули бы на всю сумму. Не?


Скажите мне пожалуйста откуда у Вас данная информация? Является ли она 100% верной. А так же попросите пожалуйста ТСа прокомментировать именно эту Вашу реплику.

К ТС.
Как и говорил ранее за нами остается косяк на 140к рублей, которые, как и было обещано ранее, будут возвращены клиенту либо кодами, либо на Киви, если поступлений бтс-е не случится до 00.00 по мск.

Для уточнения позиции - возврат будет произведен на известные нам реквизиты клиента не позднее 01.00 по мск. 01.07.13
Еще раз приносим свои извинения за доставленные неудобства. Мы не стремимся накалять обстановку, а стараемся работать грамотно, честно и быстро, что с данным клиентом не произошло в силу специфики данного направления.
Так же клиенту будет выплачена компенсация.

Извинения Алексея принимаются, к нему у нас нет никаких претензий за некоторые реляции. Мне вполне понятна его ситуация, я сочувствую Алексею. Так же мои слова, что мы не желаем с ним более сотрудничать, я прошу считать произнесенными сгоряча, и на возможные будущие отношения не влияющие

раз тут ромашки и мимимишки... по возвращению денег (qiwi или btc-e) рекомендую пометить в названии темы что то типа [решено], чтобы пришедшие из гугла не получали неверное представление об инциденте :)

тут уже я хочу попросить извинения, за то, что "услышал звон, но не знаю где он". Но все же это не факт того, что вы поступили правильно, а лишь факт моего "ляпа".
Вы всегда должны думать о клиенте, и для того, чтобы клиент не боялся за лишнюю копейку(и без разници, хоть для вас это туалетную бумагу купить), вы должны уведомить клиента на столько, чтобы таких "эксцессов" избегать в принципе, т.к. вашей репутации это точно малину не делает. Просто можно постоянно быть на связи, и давать клиенту понять, что его не кинули, а просто сбой произошел... Думаю от уделения 5-10 минут вы бы не оборвались...

эта информация вообще никак не проверяема, если только ректальными пытками, чтобы вы реально выдали то, что у вас было в голове на тот момент)))

Хочу лишь Вас предостеречь от таких моментов в будующем, да и тем самым вступившись за "друга" в биткоин сообществе, я делаю и услугу себе, сегодня он, завтра ты...
Удачи Вам в дальнейшей работе, побольше клиентов, и меньше проблем.

Вообще конечно топот на ровном месте.

Проявили бы все немного больше тактичности и все бы разрулилось проще. Сгоряча многое можно наговорить, но если это позволительно клиенту (помните-он всегда прав? ;)), то ни в коей мере не позволительно сервису если он разумеется дорожит репутацией.




alecoin, вы действиетльно полагаете, что вам ДОЛЖНЫ ответить через полчаса, после того как вы принесли извинения? А если не ответили в течении получаса, то несомнено кинули?

Если до этого момента у меня были некоторые сомнения, что сервис вас мог случайно проигнорить, то теперь для меня стало совершенно ясно, что сервис просто не успел вам ответить(возможно 10й раз что деньги просто подвисли) и вы тут же подняли крик.

Вы не единственный клиен и разводя панику (заметьте снова, после того как вас вроде успокоили всем форумом) на пустом месте, вы не только создаете проблемы сервису, но ко-всему прочему создаете проблемы другим клиентам этого сервиса.

PS
Было предложение создать закрепленную тему с сервисами по обмену, поддерживаю эту идею. Нужен лист качественных сервисов.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=246991.0

PS2
И еще сразу вношу предложение создать и закрепить тему с блеклистом проблемных клиентов и удостоить товарища alecoin первого места в этом списке.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=246992.msg2620581#msg2620581

Опять же. Простите, но Вы не внимательны. Я часть переписки выложил, с заголовками, и датами отправки.
Мы его информировали постоянно. Но в силу специфики некоторых сервисов, вполне вероятно, что он не получал наши сообщения. Его никто не игнорил, и на его вопросы отвечали. Сейчас разбираемся с теми сообщениями, что он не получал, и как это могло произойти. К тому же имеется еще один клиент, который так же не получал наши сообщения 2 способами связи.
Предполагаем, что инциденты с почтой и ICQ не последние.



Обратите внимание, что я специально попросил Вас просить ТС прокомментировать это высказывание. Ибо через примерно 6 часов после начала обмена мы ему сообщили о накладке.



Спасибо.

Все верно. Мы его не игнорили, но и он не получал сообщений. Сейчас разбираемся почему.
и выбешен я был исключительно по поводу того, что ему отвечали постоянно, и довольно оперативно.



Прошу этого не делать, т.к. Алексей реально тут не при чем. Это просто стечение обстоятельств, сыгравшее не в его и не в мою пользу. Бывает, но досадно.

не по деловому поступаете. или вы из этих, ну как там, "че ты на меня так посмотрел? ты че сказал?" с деньгами же работаете, сами успокойтесь, и доведите дело до конца.

а это справедливо. но после завершения сделки.

Спасибо за мнение. Учтем.

ну эти ребята и со мнй "ляп" допустили
отправил я им кодов около 180к рублей,
они мне выплачивали в течении трех дней 80 80 и остатки
так как не знали размер лимита на переводы