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Local => Português (Portuguese) => Topic started by: btrader on November 30, 2017, 07:54:20 PM



Title: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: btrader on November 30, 2017, 07:54:20 PM
https://olhardigital.com.br/noticia/eua-ordenam-a-revelacao-de-identidade-de-14-mil-usuarios-de-bitcoins/72687

EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
RENATO SANTINO 30/11/2017 14H40  BITCOIN IMPOSTOS
A comunidade de investidores e especuladores em bitcoin ficou surpresa nesta semana com o anúncio de que a Coinbase, uma das maiores casas de corretagem de criptomoedas, recebeu uma intimação do governo dos Estados Unidos para revelar a identidade de todos os usuários que movimentaram mais de US$ 20 mil em suas contas nos anos entre 2013 e 2015.

Como informa o site The Verge, a ordem do IRS (órgão equivalente à Receita Federal nos EUA) solicita a revelação de todas as pessoas que compraram, venderam, enviaram ou receberam quantias iguais ou superiores a US$ 20 mil, o que corresponde a 14.355 usuários, segundo a Coinbase.

A decisão sacode o mercado de bitcoins justamente pela promessa de anonimato, ainda que ela deixe de ser anônima a partir do momento em que você leva a moeda para uma casa de câmbio para trocá-la por dinheiro convencional. Além disso, os maiores entusiastas das criptomoedas veem na tecnologia uma forma justamente de se livrar das amarras de um governo, criando uma moeda descentralizada.

O problema é que muitos não estariam declarando seus ganhos com criptomoedas em suas declarações de imposto de renda. A Coinbase diz ter 6 milhões de usuários, mas apenas 1.000 cidadãos americanos declararam ter posse de moedas como a bitcoin em suas contas, o que é uma grande discrepância. O IRS diz que a medida não é uma ação contra nenhuma pessoa específica.

Na ordem judicial, o órgão governamental solicitou informações como nome, data de nascimento, endereço, número de identificação do contribuinte e um registro de todas as atividades na conta, o que é o suficiente para saber exatamente quem está movimentando quanto dinheiro com bitcoins. Isso dito, a ordem inicial era ainda mais ampla, mirando absolutamente todos os usuários, e não apenas os que movimentaram mais de US$ 20 mil.

A ação é apontada como um dos motivos causadores da queda súbita da bitcoin nas últimas 24 horas. Depois de romper os US$ 11 mil e chegar a uma máxima de US$11,3 mil, a moeda viu uma desvalorização repentina de cerca de 20%, chegando à casa US$ 9.000.


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: sabotag3x on November 30, 2017, 07:57:07 PM
Estou esperando isso acontecer no Brasil, e vai acontecer.

"Transformar BTC em fiat é voltar pra Matrix"

Um dia essa novela acaba.. Só esperar uma crise gigante dessas shitcoins que são impressas conforme da vontade..


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: btrader on November 30, 2017, 10:01:14 PM
Estou esperando isso acontecer no Brasil, e vai acontecer.

"Transformar BTC em fiat é voltar pra Matrix"

Um dia essa novela acaba.. Só esperar uma crise gigante dessas shitcoins que são impressas conforme da vontade..


Certeza!!! VAI ACONTECER!  E acho que será logo, até porque eles querem intimidar (baseado no monte de comunicado que soltam) quem usa BTC...

É pagar os impostos certinho, e abraço....


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: paulosar on November 30, 2017, 11:16:02 PM
É complicado ainda não transformar bitcoin em fiat porque nem todo lugar aceita btc, não dá pra pagar(ainda), luz, água, transporte, certos impostos, etc., com btc, a questão é que ainda tem muita gente leiga, ou "espertalhona" em tudo isso, que não declara, que faz trocentas transações em bancos, que não busca saber como evitar todos esses problemas, que usa btc pra fazer merda, que fica alardeando que tem btc, gasta btc, etc. E por aí vai, aí é claro que o governo não vai deixar barato e geral vai tomar na jabiraca.


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: Vittalev on November 30, 2017, 11:32:12 PM
É complicado ainda não transformar bitcoin em fiat porque nem todo lugar aceita btc, não dá pra pagar(ainda), luz, água, transporte, certos impostos, etc., com btc, a questão é que ainda tem muita gente leiga, ou "espertalhona" em tudo isso, que não declara, que faz trocentas transações em bancos, que não busca saber como evitar todos esses problemas, que usa btc pra fazer merda, que fica alardeando que tem btc, gasta btc, etc. E por aí vai, aí é claro que o governo não vai deixar barato e geral vai tomar na jabiraca.

Já existem alguns serviços que possibilitam você pagar qualquer boleto ou conta de água, luz, telefone etc usando bitcoin.
Essa notícia não me espanta, conforme o marketcap do mercado de crypto em geral for aumentando os governos vão querer começar agir de alguma maneira pq sabem que estarão perdendo muita arrecadação.
No final das contas não tem muito o que eles possam fazer a não ser tentar regular as exchanges. Mas já estão surgindo modelos de exchange descentralizadas tb, e aí os governos não vão poder fazer mais nada, a não ser assistir ao seu próprio colapso.


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: Alveus on November 30, 2017, 11:43:20 PM
É complicado ainda não transformar bitcoin em fiat porque nem todo lugar aceita btc, não dá pra pagar(ainda), luz, água, transporte, certos impostos, etc., com btc, a questão é que ainda tem muita gente leiga, ou "espertalhona" em tudo isso, que não declara, que faz trocentas transações em bancos, que não busca saber como evitar todos esses problemas, que usa btc pra fazer merda, que fica alardeando que tem btc, gasta btc, etc. E por aí vai, aí é claro que o governo não vai deixar barato e geral vai tomar na jabiraca.
Tem serviços como o kamoney e paguecombitcoin que você pode utilizar para pagar suas contas em boleto. Esses  serviços cobram alguns % de comissão , mas é mais barato do que você declara-se e pagasse os impostos para o governo.


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: sabotag3x on December 01, 2017, 12:23:36 AM
É complicado ainda não transformar bitcoin em fiat porque nem todo lugar aceita btc, não dá pra pagar(ainda), luz, água, transporte, certos impostos, etc., com btc, a questão é que ainda tem muita gente leiga, ou "espertalhona" em tudo isso, que não declara, que faz trocentas transações em bancos, que não busca saber como evitar todos esses problemas, que usa btc pra fazer merda, que fica alardeando que tem btc, gasta btc, etc. E por aí vai, aí é claro que o governo não vai deixar barato e geral vai tomar na jabiraca.

Já existem alguns serviços que possibilitam você pagar qualquer boleto ou conta de água, luz, telefone etc usando bitcoin.
Essa notícia não me espanta, conforme o marketcap do mercado de crypto em geral for aumentando os governos vão querer começar agir de alguma maneira pq sabem que estarão perdendo muita arrecadação.
No final das contas não tem muito o que eles possam fazer a não ser tentar regular as exchanges. Mas já estão surgindo modelos de exchange descentralizadas tb, e aí os governos não vão poder fazer mais nada, a não ser assistir ao seu próprio colapso.

O governo também vai "morder" esses serviços, última vez que entrei no "paguecombitcoin" já tinha uma nota dizendo que acima de X reais você teria que informar o CPF ou algo assim, e teria que ser um CPF que tivesse "algo a ver" com o boleto que você estivesse pagando, enfim.. só se as empresas começarem a aceita diretamente..


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: trplzr on December 01, 2017, 12:40:42 AM
A alta assustou governo, bancos e afins, bom, se eles temem é porque tem futuro correto??Se o BTC for "taxado" se tornará inútil¬¬', essa violação de privacidade vai contra os princípios da moeda (descentralização e etc...).


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: paulosar on December 01, 2017, 01:01:19 AM
É complicado ainda não transformar bitcoin em fiat porque nem todo lugar aceita btc, não dá pra pagar(ainda), luz, água, transporte, certos impostos, etc., com btc, a questão é que ainda tem muita gente leiga, ou "espertalhona" em tudo isso, que não declara, que faz trocentas transações em bancos, que não busca saber como evitar todos esses problemas, que usa btc pra fazer merda, que fica alardeando que tem btc, gasta btc, etc. E por aí vai, aí é claro que o governo não vai deixar barato e geral vai tomar na jabiraca.

Já existem alguns serviços que possibilitam você pagar qualquer boleto ou conta de água, luz, telefone etc usando bitcoin.
Essa notícia não me espanta, conforme o marketcap do mercado de crypto em geral for aumentando os governos vão querer começar agir de alguma maneira pq sabem que estarão perdendo muita arrecadação.
No final das contas não tem muito o que eles possam fazer a não ser tentar regular as exchanges. Mas já estão surgindo modelos de exchange descentralizadas tb, e aí os governos não vão poder fazer mais nada, a não ser assistir ao seu próprio colapso.

Interessante, não sabia, vou dar uma olhada.


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: Thaysoso on December 01, 2017, 06:01:21 AM
Eu tinha quase certeza que tinha dedo dos EUA a queda brusca que teve..
Agora e torcer para em um futuro não não distante tudo se acerte!


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: alegotardo on December 01, 2017, 10:27:27 AM
A alta assustou governo, bancos e afins, bom, se eles temem é porque tem futuro correto??Se o BTC for "taxado" se tornará inútil¬¬', essa violação de privacidade vai contra os princípios da moeda (descentralização e etc...).
Não acho inútil não.
O problema é que a gente ainda depende dele e de suas moedas (Fiat) para trocar o BTC por bens e serviços.
No dia que isso mudar, não haverá mais fronteiras ou centralização.

Quanto as Exchanges BR, acho que ainda ano que vem o Projeto de Lei 02303/2015 saia do papel.
Eu só torço para que haja a taxação apenas em cima dos saques. Agora quanto a declaração de bens, acredito que vão nos "obrigar" a informar também quantos BTC a gente tem.

[EDIT 14:59]
Eu sei que foge do assunto principal, mas como tem um pouco de relação o que vou dizer a seguir, não quis abrir outro tópico....

Os bancos lazarentos também estão usando da lei para por o dinheiro em nossos BTC.
Na matéria abaixo o Banco Santander pediu para bloquear saldos na Kriptacoin (que já caiu faz tempo) e também no Mercado Bitcoin. Segue:
https://guiadobitcoin.com.br/penhora-de-saldo-em-corretoras-de-bitcoins-credores-ja-procuram-essas-informacoes/ (https://guiadobitcoin.com.br/penhora-de-saldo-em-corretoras-de-bitcoins-credores-ja-procuram-essas-informacoes/)


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: saponetes on December 03, 2017, 11:38:11 AM
o "bichocoin" está começando a incomodar muita gente e por isso estão abrindo a época de caça pra ele. Ver o controlo e o poder a sumir das mãos não é nada bom... para os governos e bancos mundiais,,,,


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: Voice-Of-Reason on December 03, 2017, 01:22:08 PM
Isso já não é novo... ou é outro pedido  recente?!

Que eu me lembre a Coinbase defendeu-se bem...


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: mdgabrielzim on December 03, 2017, 02:46:33 PM
Por isso as moedas que temos tem que ficar fora do alcance de qualquer governo. Dai agora o governo vai la e pressiona a Coinbase e pega todos os dados dos usuários, dai e so escrachar as cobranças absurdas pelos seus BTC.


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: Pumared on December 03, 2017, 03:01:04 PM
Por isso as moedas que temos tem que ficar fora do alcance de qualquer governo. Dai agora o governo vai la e pressiona a Coinbase e pega todos os dados dos usuários, dai e so escrachar as cobranças absurdas pelos seus BTC.

Em alguns raros casos o governo pode ajudar, mas o problema é a que todo mundo quer um pouquinho de dinheiro e informação. Alguém pode ter 10btc sendo que ganha 300dolares por mes, por exemplo. Por isso, essa necessidade de informação


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: Moedas on December 03, 2017, 05:12:44 PM
Já desconfiava que o governo americano logo iriam cair em cima dessa pessoal. Lá o IR cai em cima de quem esconde dinheiro.


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: btrader on December 03, 2017, 09:01:27 PM
Por aqui vamos no mesmo caminho:

http://www.contabeis.com.br/noticias/36087/a-receita-federal-pode-rastrear-os-seus-bitcoins/

A Receita Federal pode rastrear os seus Bitcoins?
A Receita Federal solicita que o Bitcoin e outras criptomoedas sejam informadas no imposto de renda, ocorrendo a tributação do ganho de capital em 15% recorrente de alienação mensal a partir de R$35.000,00 (trinta e cinco mil reais).

Mesmo uma carteira não sendo rastreada por algum órgão, à não declaração das criptos pode gerar dificuldade ao seu proprietário em explicar os acréscimos patrimoniais. Este tipo de cobrança, a receita federal tem até 5 anos para solicitar esclarecimentos que podem trazer pedidos de pagamentos do imposto devido com multa e juros retroativos.
Abaixo, algumas formas de como a Receita Federal e o Banco Central cruzam informações com empresas, pessoas físicas e outros órgãos governamentais que podem rastrear a sua vida financeira:


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: Pumared on December 03, 2017, 09:40:32 PM
Por aqui vamos no mesmo caminho:

http://www.contabeis.com.br/noticias/36087/a-receita-federal-pode-rastrear-os-seus-bitcoins/

A Receita Federal pode rastrear os seus Bitcoins?
A Receita Federal solicita que o Bitcoin e outras criptomoedas sejam informadas no imposto de renda, ocorrendo a tributação do ganho de capital em 15% recorrente de alienação mensal a partir de R$35.000,00 (trinta e cinco mil reais).

Mesmo uma carteira não sendo rastreada por algum órgão, à não declaração das criptos pode gerar dificuldade ao seu proprietário em explicar os acréscimos patrimoniais. Este tipo de cobrança, a receita federal tem até 5 anos para solicitar esclarecimentos que podem trazer pedidos de pagamentos do imposto devido com multa e juros retroativos.
Abaixo, algumas formas de como a Receita Federal e o Banco Central cruzam informações com empresas, pessoas físicas e outros órgãos governamentais que podem rastrear a sua vida financeira:




Kkkk cadê o dinheiro que tava aqui? Esse teu salário minimo não compra esse pc e nem essa tv de 8000 polegadas.

Esse leão ta , a cada ano, mais faminto.


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: Guzztsar on December 03, 2017, 11:06:33 PM
Nesse caso, acho que não seja medo do bitcoin mas sim uma grande oportunidade de aumentar a arrecadação de impostos.
Agora é só esperar nossa receita fazer o mesmo.


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: btrader on December 04, 2017, 03:16:49 AM
Nesse caso, acho que não seja medo do bitcoin mas sim uma grande oportunidade de aumentar a arrecadação de impostos.
Agora é só esperar nossa receita fazer o mesmo.



já já teremos a bola da vez... Não duvido que partam pra cima de alguma exchange e alguns os usuários com uma multa absurda... E faço uma aposta mais direta, vai coincidir com o inicio das operações de bitcoins dos grandes bancos...

- Ta loco, como que vc vai entrando assim na minha corretora?
- Quem disse que a corretora é sua seu m*&!@%!
- Po o Mercado é Livre!
- Mercado livre é o CA!@)$!, meu nome é Banco Central.


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: sabotag3x on December 04, 2017, 03:56:44 AM
Um só caminho: evasão de divisas :D

Dos mesmos criadores de: "O Estado é laico, porém hoje é feriado santo" vem ai "Bitcoin não é moeda, porém tem que declarar"


Pagar imposto pra abastecer o carro da mulher do Temer para ela ir fazer a unha..


Essa porra é uma piada pronta, tem gente que defende ainda, a cada dia que passa eu fico mais triste. Tomara que escolham os piores políticos na próxima eleição, eu como faço há muito tempo, não vou votar.


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: Alveus on December 07, 2017, 08:10:32 AM
Os Estados Unidos adotaram o sistema pluralista, isto por si só favorece que exista uma maior incidência de sonegação ao utilizar a moeda fiat, agora imagina o tamanho do rombo nas finanças estatais que o BTC pode causar se for utilizado ao invés da moeda fiat.


Title: Re: EUA ordenam a revelação de identidade de 14 mil usuários de bitcoins
Post by: TheMateus on December 08, 2017, 02:32:07 AM
Os Estados Unidos adotaram o sistema pluralista, isto por si só favorece que exista uma maior incidência de sonegação ao utilizar a moeda fiat, agora imagina o tamanho do rombo nas finanças estatais que o BTC pode causar se for utilizado ao invés da moeda fiat.


Por isso nenhum banco, principalmente os centrais não querem nem pintado ver o bitcoin