Title: Crypto trading transactions Post by: NicolasGR on December 01, 2017, 06:49:05 AM Σαν αρχάριος που είμαι πίστευα ότι όταν δώσεις εντολή να κάνεις τα ευρώ σου btc ή κάποιο άλλο νόμισμα αυτά θα γίνουν άμεσα ή το ανάποδο ή αλλαγή από eth σε dash κλπ κλπ. Παρατηρώ όμως ότι οι συναλλαγές δεν γίνονται άμεσα ή τουλάχιστον κάθε νόμισμα έχει το δικό του χρόνο ολοκλήρωσης της συναλλαγής, άλλοτε μεγάλο άλλοτε μικρό. Τι εμπειρίες έχετε από χρόνους ολοκλήρωσης συναλλαγής και υπάρχουν τρόποι να μειωθούν; (πχ μικρότερα - μεγαλύτερα fees κλπ)
Με λίγα λόγια: βλέπω ένα νόμισμα και μου κάρφωσε εκείνη τη στιγμή να το αγοράσω. Δίνω την εντολή η οποία αν δεν γίνει εκείνη τη στιγμή αλλά σε 3 ώρες ή 10 το νόμισμα θα έχει πιθανόν άλλη τιμή η οποία πιθανόν να μη μου αρέσει και δεν θα την έκανα αγορά. Τι γίνεται; Η αγορά γίνεται με την τιμή την ώρα της ολοκλήρωσης ή με την τιμή την ώρα της εντολής; Ή μήπως δεν γίνεται καθόλου γιατί όταν έρθει η ώρα της δεν υπάρχουν τέτοιες τιμές διαθέσιμες από sellers οπότε τζίφος; Title: Re: Crypto trading transactions Post by: vapapgr on December 01, 2017, 07:43:55 AM Νικολα εν ταχυ θα σου πω οτι η τεχνολογια blockchain δεν δημιουργηθηκε για trading....Αυτο βεβαια δεν το αποκλειει στο μελλον.
Θα σου προτεινα να διαβασεις και να κατανοησεις τι ειναι αυτη η τεχνολογια. Θα σου απαντηθουν ολα τα ερωτηματα. Title: Re: Crypto trading transactions Post by: NicolasGR on December 01, 2017, 10:10:31 AM μπορεί να έχεις δίκιο το θέμα όμως είναι ότι πλέον τα νομίσματα ακολουθούν τους νόμους της αγοράς και του trading κατ' επέκταση (εκτός και κάποιος ασχολείται μόνο με mining). Άρα εγώ πχ βλέπω νομίσματα (ή stocks αν ήταν χρηματιστήριο) που ανεβοκατεβαίνουν και λέω ας κάνω trading. Τώρα αν το trading αυτό δεν ακολουθεί τους κανόνες των τραπεζών που γίνονται άμεσα ή valeur, ή του χρηματιστηρίου (κάποιος πουλάει και κάποιος αγοράζει αν υπάρχει ενδιαφέρον σε αυτή την τιμή της προσφοράς άμεσα) αλλά άλλο 3ο τρόπο μέσω του blockchain αυτό ρωτάω να δω τι γίνεται.
Κάποιο καλό topic πως λειτουργεί το blockchain στα ελληνικά; οκ υπάρχει το google και γενικά (αν έχω καταλάβει καλά) υπάρχει η λογική ότι οι συναλλαγές (όταν κουμπώνει μια προσφορά με μια ζήτηση) θα πρέπει να γίνει confirm από miner (η 2η δουλειά του) είτε άμεσα αν υπάρχουν και η δυσκολία είναι μικρή είτε σε μερικές ώρες ή ίσως και μέρες αν δεν υπάρχουν ή η δυσκολία είναι αρκετά μεγάλη (οπότε πέταξε το πουλάκι). Αλήθεια αν αργήσει να γίνει confirm η συναλλαγή (και έχουν αλλάξει οι ισοτιμίες κλπ), μπορείς να την ακυρώσεις; Κάποιος trader να δώσει τα φώτα του; :o Title: Re: Crypto trading transactions Post by: mpufatzis on December 01, 2017, 01:12:11 PM Υπάρχει το βιβλίο του Ανδρέα Αντωνόπουλου το οποίο έχει μεταφραστεί στα ελλhνικά και είναι και δωρεάν.
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/ μπορεί να έχεις δίκιο το θέμα όμως είναι ότι πλέον τα νομίσματα ακολουθούν τους νόμους της αγοράς και του trading κατ' επέκταση (εκτός και κάποιος ασχολείται μόνο με mining). Άρα εγώ πχ βλέπω νομίσματα (ή stocks αν ήταν χρηματιστήριο) που ανεβοκατεβαίνουν και λέω ας κάνω trading. Τώρα αν το trading αυτό δεν ακολουθεί τους κανόνες των τραπεζών που γίνονται άμεσα ή valeur, ή του χρηματιστηρίου (κάποιος πουλάει και κάποιος αγοράζει αν υπάρχει ενδιαφέρον σε αυτή την τιμή της προσφοράς άμεσα) αλλά άλλο 3ο τρόπο μέσω του blockchain αυτό ρωτάω να δω τι γίνεται. Κάποιο καλό topic πως λειτουργεί το blockchain στα ελληνικά; οκ υπάρχει το google και γενικά (αν έχω καταλάβει καλά) υπάρχει η λογική ότι οι συναλλαγές (όταν κουμπώνει μια προσφορά με μια ζήτηση) θα πρέπει να γίνει confirm από miner (η 2η δουλειά του) είτε άμεσα αν υπάρχουν και η δυσκολία είναι μικρή είτε σε μερικές ώρες ή ίσως και μέρες αν δεν υπάρχουν ή η δυσκολία είναι αρκετά μεγάλη (οπότε πέταξε το πουλάκι). Αλήθεια αν αργήσει να γίνει confirm η συναλλαγή (και έχουν αλλάξει οι ισοτιμίες κλπ), μπορείς να την ακυρώσεις; Κάποιος trader να δώσει τα φώτα του; :o Title: Re: Crypto trading transactions Post by: NicolasGR on December 01, 2017, 01:15:09 PM Ευχαριστώ! Ήδη το έχω ξεκινήσει ;D
Title: Re: Crypto trading transactions Post by: morfeas on December 01, 2017, 08:40:10 PM Νικολα, τα transactions + processing times εχει να κανει με τον τυπο ανταλλαγης που κανεις.
Πχ.1. Εαν εισαι σε ανταλλακτηριο κανεις αυτοματη συναλλαγη με το ζευγαρι που θελεις (BTCUSD, ETHEUR, ETHBTC, LTCDASH) και γινεται intanstly cleared στην τιμη μου εθεσες (limit or market). Ανταλλασεις το ενα με το αλλο. Παντα οτι κανεις στο ζευγαρι, κανεις στο πρωτο συνθετικο. Αυτα ειναι off blockchain transactions - Buy ETHBTC = buy ETH + sell BTC - Sell LTCDASH = sell LTC + buy DASH Πχ.2. Εαν πουλας στο blockchain, καπου θα πρεπει να παιρνεις το ανταλλαγμα, οποτε εκει υπαρχει μια καθυστερηση για τα confirmations και στην αγοα και στην πωληση. Πχ.3. Εαν κανεις μια αγορα καπου και σου δινει ενα περιθωριο καταθεσης ας πουμε 10-15 λεπτα, τοτε εχεις κλειδωσει την τιμη για εκεινο το διαστημα Πχ1 = instant trading Πχ2 = swap with small delay (5-30 mins) - long term Ελπιζω να βοηθησε το παραπανω Title: Re: Crypto trading transactions Post by: NicolasGR on December 02, 2017, 09:04:50 AM Φίλε morfeas ήσουν κατατοπιστικοτατος και σε ευχαριστώ κυρίως για τα ζευγάρια που με ενδιαφέρουν. Χθες ξεκίνησα με μια κατάθεση σε coinbase και αγόρασα για δοκιμή 0.5 litecoin κι ενώ είχε περί τα 362 εκείνη την ώρα με χρέωσε τελικά 383 + 7€ fees. Μήπως γιατί έγινε instant? Πάντως πρώτη και μοναδική τελευταία. Από αύριο kraken. Ψάχνω και app για κινητό. Το krakapi ισχύει;
Title: Re: Crypto trading transactions Post by: mpufatzis on December 02, 2017, 12:56:44 PM Χρησιμοποιώ αυτό
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mobnetic.coinguardian για να βλέπω τις τιμές, είναι αρκετά καλό δεν ξέρω αν κάνει για τις ανάγκες σου αλλά μπορέις να το δοκιμάσεις. Φίλε morfeas ήσουν κατατοπιστικοτατος και σε ευχαριστώ κυρίως για τα ζευγάρια που με ενδιαφέρουν. Χθες ξεκίνησα με μια κατάθεση σε coinbase και αγόρασα για δοκιμή 0.5 litecoin κι ενώ είχε περί τα 362 εκείνη την ώρα με χρέωσε τελικά 383 + 7€ fees. Μήπως γιατί έγινε instant? Πάντως πρώτη και μοναδική τελευταία. Από αύριο kraken. Ψάχνω και app για κινητό. Το krakapi ισχύει; Title: Re: Crypto trading transactions Post by: NicolasGR on December 02, 2017, 03:41:26 PM Δημιουργείς ζευγάρια από διάφορες πλατφόρμες αλλά ένα που δοκίμασα από coinbase το δείχνει διαφορετικό. Θα δω και σε κράκεν...
Τελικά αφού δοκίμασα διάφορα app καταλήγω στο crypto tracker. Έχει πολλά cryptos τιμές μεταβολές κλπ όπως το Coin market και charts κλπ εύχρηστα και γρήγορα. Title: Re: Crypto trading transactions Post by: morfeas on December 04, 2017, 04:55:11 PM Φίλε morfeas ήσουν κατατοπιστικοτατος και σε ευχαριστώ κυρίως για τα ζευγάρια που με ενδιαφέρουν. Χθες ξεκίνησα με μια κατάθεση σε coinbase και αγόρασα για δοκιμή 0.5 litecoin κι ενώ είχε περί τα 362 εκείνη την ώρα με χρέωσε τελικά 383 + 7€ fees. Μήπως γιατί έγινε instant? Πάντως πρώτη και μοναδική τελευταία. Από αύριο kraken. Ψάχνω και app για κινητό. Το krakapi ισχύει; Η coinbase δε λειτουργει σαν trading exchange, αλλα σαν broker exchange. Με αποτελεσμα να παιρνει μεγαλες προμηθειες που αντικατοπριζονται στην τιμη που πληρωσες/αγορασες. To GDAX ειναι το trading exchange της coinbase. Δεν εχω χρησιμοποιησει κανενα απο τα 2 οποτε δε ξερω πως ακριβως λειτουργουν. Σε trading exchange οπως kraken, bittrex, poloniex κλπ, ισχυει οτι εγραψα στο προηγουμενο post. Η οποια προμηθεια εκτος του οτι ειναι μικρη, πληρωνεται ειτε σε fiat ειτε σε token. Οποτε εαν αγορασεις 0.5 LTCBTC, ειτε θα πληρωσεις 1 cent (0.5*$100*0.2%fee) για μισο LTC, ειτε θα λαβεις .4999 LTC Oλα αυτα γινονται με instand execution εντος του exchange (off blockchain). Title: Re: Crypto trading transactions Post by: NicolasGR on December 05, 2017, 08:19:09 AM Πάντα κατατοπιστικός! Υπάρχει περίπτωση να αγοράσω τώρα ένα νόμισμα (ή καλύτερα να δώσω εντολή για αγορά) όταν έχει πχ 10USD και να γίνει σε 1 - 2 - 8 ώρες; αν ναι:
1. με ποια τιμή γίνεται η εκτέλεση της συναλλαγής; με αυτή που είχα δώσει ή με αυτή που ισχύει εκείνη τη στιγμή; 2. αν έχει ανέβει έχει καλώς, αν έχει κατέβει μπορώ να κάνω cancel? 3. Από τι εξαρτάται η καθυστέρηση - ολοκλήρωση της συναλλαγής; (ώστε να το αποφεύγουμε ή σε περίπτωση δυνατότητας cancel να το επιδιώκουμε; :)) Title: Re: Crypto trading transactions Post by: morfeas on December 05, 2017, 05:10:36 PM Πάντα κατατοπιστικός! Υπάρχει περίπτωση να αγοράσω τώρα ένα νόμισμα (ή καλύτερα να δώσω εντολή για αγορά) όταν έχει πχ 10USD και να γίνει σε 1 - 2 - 8 ώρες; αν ναι: Ναι εφοσον εφοσον εχεις δοσει τιμη limit (με οριο) χαμηλοτερο απο την τιμη πωλησης1. με ποια τιμή γίνεται η εκτέλεση της συναλλαγής; με αυτή που είχα δώσει ή με αυτή που ισχύει εκείνη τη στιγμή; Με αυτη που ειχες δοσει αρχικα, ή καλυτερη2. αν έχει ανέβει έχει καλώς, αν έχει κατέβει μπορώ να κάνω cancel? Οχι, δε μπορεις να ακυρωσεις γιατι θα εχει εκτελεστει. Αυτο ακριβως ειναι το νοημα των αγορων (price discovery)3. Από τι εξαρτάται η καθυστέρηση - ολοκλήρωση της συναλλαγής; (ώστε να το αποφεύγουμε ή σε περίπτωση δυνατότητας cancel να το επιδιώκουμε; :)) Απο το εαν η τιμη σου εχει βρει πωλητη. Πχ Αν εισαι χαμηλα, μπορει να περιμενεις λιγο, πολυ, ή για παντα...Προσοχη, μη μπερδευεις τα confirmations με το trading/order execution. Οταν εισαι σε ανταλλακτηριο, τα trades γινονται αμεσα (micro-seconds) εκτος εαν η τιμη σου ειναι χαμηλοτερη της προσφορας (sell orders) ή εαν υπαρχουν τεχνικα προβληματα (kraken) Οταν κανεις μια ανταλλαγη με αλλο μεσο, το οποιο απαιτει confirmations, τοτε περιμενεις να γινουν τα απαιτουμενα confirmations. Η ταχυτητα αυτων εξαρταται απο τα fee που εχεις καταβαλει |