Bitcoin Forum

Local => Română (Romanian) => Topic started by: Serbalau on December 02, 2017, 03:05:13 AM



Title: Investitie de 50$
Post by: Serbalau on December 02, 2017, 03:05:13 AM
Salutare, sunt la inceput si voiam sa stiu daca merita sa incep sa testez piata cu 50$. Eu planuiesc sa cumpar btc cu ei. Voi ati alege alta modalitate de investitie? Ma refer daca ati cumpara alta moneda.


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: Martisor-Sobru on December 02, 2017, 10:14:31 AM
50$? BTC?

Pai daca iei BTC de 50$ si ii muti de cateva ori (intre schimb si portofel) nu mai ramane nimic.
(daca cumperi acum BTC de ei primesti sub 5 miimi iar multe schimburi iau o miime taxa de transfer)



Title: Re: Investitie de 50$
Post by: sandpiper on December 02, 2017, 12:18:51 PM
50$? BTC?

Pai daca iei BTC de 50$ si ii muti de cateva ori (intre schimb si portofel) nu mai ramane nimic.
(daca cumperi acum BTC de ei primesti sub 5 miimi iar multe schimburi iau o miime taxa de transfer)



Intr-adevar, taxele pe tranzactie sunt enorme in acest moment la bitcoin.

Ca sa-ti faci o idee, uita-te pe blockchain.info si vezi in timp real la ce taxe se onoreaza tranzactiile acum. Am luat la intamplare o tranzactie din coada (deci una cu o taxa mica) si lucrurile stau cam asa: 

Estimated BTC Transacted   0.05020522 BTC (548 USD)
Fees   0.00084005 BTC (9.18 USD)


Pe youtube exista niste tutoriale prin care se pot evita taxele, utilizand Coinbase si GDAX, insa nu merge folosit din Romania. Poate ne ajuta cei mai experimentati de pe forum cu un tutorial referitor la diminuarea taxelor de transfer.


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: Serbalau on December 02, 2017, 01:28:30 PM
Deci nu are rost sa cumpăr BTC.  Ce alte metode mai știţi să pot investi?


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: fraidycat19 on December 02, 2017, 04:11:10 PM
Cumpara ETH, e mai ieftin costul unei tranzactii. Poti sa cumperi si de la Zebra.


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: Serbalau on December 02, 2017, 05:13:50 PM
Cumpara ETH, e mai ieftin costul unei tranzactii. Poti sa cumperi si de la Zebra.

Si ETH crezi ca va avea o ascensiune precum cea a bitcoinului?


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: Martisor-Sobru on December 02, 2017, 05:27:51 PM
Poti, poti sa cumperi si BTC dar il muti minim posibil.

Pe de alta parte suma este mica. Daca este sa gandim la rece cat poti sa speri profit?
Sa urce BTC la 22.000$ sa dublezi investitia e cam greu acum (ca a urcat deja grosier, ii trebuie un timp de respiro basca ceva caderi)

La o suma asa mica doar sa cumperi monede cu sanse de inzecire a pretului merita (daca vrei sa simti oarece profit in buzunar)
Stiu ca vrei sa intrebi care monede...e, daca am cunoaste.  ::)

Insa faci analize pe cont propriu, mai ceva noroc si poate prinzi o minune (ETH, NEO, +altele au pornit de la cativa centi...alte sute de monede au ramas la acei cativa centi sau i-au pierdut si pe aia)

In general trebuie sa localizezi monede create de barosani. Astia au "cu ce" sa isi urce creatiile (si pana le pica cu profit poti sa culegi si tu ceva roada manoasa)


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: dac10 on December 02, 2017, 07:10:35 PM
Ti-as spune sa cumperi PPC, dar cat mai repede, in curand o sa ajunga la 20€.


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: del4tech on December 03, 2017, 09:37:46 AM
50$? BTC?

Pai daca iei BTC de 50$ si ii muti de cateva ori (intre schimb si portofel) nu mai ramane nimic.
(daca cumperi acum BTC de ei primesti sub 5 miimi iar multe schimburi iau o miime taxa de transfer)


Depinde de unde ii cumperi vezi ca taxele sunt cam de 10 % din valoarea acizitionata, asa ca nu ramai cu mare lucru la final, incearca cu alte monede mai ieftine si urmareste cursul.


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: ILoveMoney2018 on December 03, 2017, 12:19:52 PM
La 20 de euro Peercoin? Greu de crezut. Legat de subiect vorba cuiva daca am sti in ce sa investim ce bine ar fi. Eu cand am luat btc in octombrie doar banca pt transfer pe kraken mi-a luat 20euro, plus de pe kraken pe bittrex sau unde vrei tu sa transferi, acum calculeaza ce mai ramane din 50.


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: Serbalau on December 03, 2017, 06:46:49 PM
Ti-as spune sa cumperi PPC, dar cat mai repede, in curand o sa ajunga la 20€.
Mulţumesc de sfat.
Un site de unde sa putea cumpăra, știi? 😁


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: arbaleta on December 03, 2017, 07:01:55 PM
50$? BTC?

Pai daca iei BTC de 50$ si ii muti de cateva ori (intre schimb si portofel) nu mai ramane nimic.
(daca cumperi acum BTC de ei primesti sub 5 miimi iar multe schimburi iau o miime taxa de transfer)


salut, si eu sunt noob si as aprecia daca putem sa detaliem exact unde intervin taxele astea.

Planuiesc sa cumpar o suma mica de BTC/ETH pe coinflux, aici nu au fees pe langa cursul de schimb.
Ca sa mi le descarc in wallet, iar nu par sa fie taxe.
Apoi ca sa incarc intr-un exchange (de ex Binance), iar este free, nu? https://support.binance.com/hc/en-us/articles/115000429332
Daca fac un trade pe Binance, imi iau 0.1%
Apoi sa descarc ce am obtinut in wallet, iar este un fee, care depinde de moneda.
In fine, ca sa vand ce am in wallet (reconvertit in BTC/ETH), revin la cursul de schimb coinflux.

asta e tot, nu? mi-a scapat vreo taxa?

concluziile ar fi:
1. poti cumpara BTC/ETH ca sa hold (relativ) linistit, cresterea va compensa in timp ecartul din cursul de schimb
2. daca vrei sa trade, ai grija ca profitul pe care-l scoti in exchange sa acopere si taxele de tranzactie + descarcare in wallet


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: zumzumro on December 03, 2017, 08:38:06 PM
Daca transferi BTC dintr-un exchange iti cer o taxa de transfer... deoarece transferurile nu sunt gratis.

Daca tu cumper 0.00005 BTC(e doar un exemplu) nu vei ramane cu nimic din moment ce majoritatea site-urilor au taxe de transfer de 0.0001(sau ceva de genul)

Daca cumperi alta moneda ai mai mare sansa... deoarece de obicei si taxele sunt mai mici(de genul ETH)


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: arbaleta on December 03, 2017, 08:59:14 PM
Daca transferi BTC dintr-un exchange iti cer o taxa de transfer... deoarece transferurile nu sunt gratis.

Daca tu cumper 0.00005 BTC(e doar un exemplu) nu vei ramane cu nimic din moment ce majoritatea site-urilor au taxe de transfer de 0.0001(sau ceva de genul)

Daca cumperi alta moneda ai mai mare sansa... deoarece de obicei si taxele sunt mai mici(de genul ETH)

exemplul pe care il dai e cam extrem, nu?
50 USD = cam 0.0043 BTC, deci nu e asa mare paguba sa scazi 0.0001... din nou, e o marja pe care trebuie sa ti-o asumi.

dar sigur, probabil ca e mai indicat sa intri/iesi cu ETH din exchange decat cu BTC


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: zumzumro on December 03, 2017, 09:13:50 PM
Daca transferi BTC dintr-un exchange iti cer o taxa de transfer... deoarece transferurile nu sunt gratis.

Daca tu cumper 0.00005 BTC(e doar un exemplu) nu vei ramane cu nimic din moment ce majoritatea site-urilor au taxe de transfer de 0.0001(sau ceva de genul)

Daca cumperi alta moneda ai mai mare sansa... deoarece de obicei si taxele sunt mai mici(de genul ETH)

exemplul pe care il dai e cam extrem, nu?
50 USD = cam 0.0043 BTC, deci nu e asa mare paguba sa scazi 0.0001... din nou, e o marja pe care trebuie sa ti-o asumi.

dar sigur, probabil ca e mai indicat sa intri/iesi cu ETH din exchange decat cu BTC

Nu am calculat exact. Stiu site-uri care iau fee 0,002 sau 0,001 deci... in cazul asta dai pe fee jumate din bani


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: dac10 on December 03, 2017, 11:54:19 PM
Ti-as spune sa cumperi PPC, dar cat mai repede, in curand o sa ajunga la 20€.
Mulţumesc de sfat.
Un site de unde sa putea cumpăra, știi? 😁
Folositi referral-ul meu; therocktrading.com/referral/401
Este in Malta, de 4 ani sunt pe therocktrading si nu am avut probleme. Pentru transfer €, folosesc SEPA.
Pentru a va inregistra, trebuiesc copii de; buletin, factura de gaz sau curent electric pe numele celui care se inregistreaza.
V-as mai sfatui sa luati Bitcoin Plus (XBC), este o moneda aproape "UNICA", sunt doar 1m coin si 20% pe an dobanda (POS), anul viitor o sa depaseasca DASH.
Bafta!


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: Martisor-Sobru on December 04, 2017, 08:47:26 AM
daca putem sa detaliem exact unde intervin taxele astea.

Exemplific cu BTC: cand muti BTC intre diferite adrese se percepe o taxa de "intabulare" incasata de mineri ca sa iti "noteze" (sa "noteze" in lantul de blocuri) miscarea ta de moneda intre adrese.
Taxa asta nu poti sa o eludezi in nici un fel.

Sigur, unele portofele permit sa alegi cat de mare sa fie taxa respectiva insa minerii (evident) aleg transferurile care au taxa generoasa iar in cazul in care fixezi o taxa prea mica (mai ales cand este mare vanzoleala pe BTC si transferuri salbatice) te trezesti ca transferul tau nu se executa zile si zile ...sau chiar deloc pentru ca minerii pot sa aleaga din belsug transferurile cu taxe mari.

Exista siteuri care afiseaza zilnic care sunt taxele si (in functie de graba) omul poate sa aleaga la cat fixeaza acesta taxa (exemplu: https://bitcoinfees.earn.com )

Taxarea asta pe BTC se face dupa cat de mare este trimiterea in byte (NU NEAPARAT in cantitatea de BTC trimisi)...ca acesti "byte" se inscriu in blocurile retelei.
Poti sa trimiti 10BTC cu o taxa redusa (daca transferul are "putini byte" adica cei 10BTC s-au adunat din putine "bucatele") sau trimiti 0,001 BTC cu o taxa mare daca suma s-a adunat din multe "bucatele" (asa numitul "praf")
Na, din cauza asta se mentioneaza cati satoshis/byte se incaseaza.

Buun, acum mai exista o taxa.
Taxa pe care o iau schimburile sa te lase sa iesi cu BTC de la ei.
Taxa asta de transfer (withdraw) contine si taxa pentru mineri (nu o platesti separat tu, in acest caz)
Insa taxele schimburilor pe "iesire"/withdraw sunt mari. Intai pentru ca contin o generoasa taxa pentru mineri si apoi pentru ca vor sa descurajeze plecarea de fonduri din ograda lor (plus fac si profit pe seama acestei taxe)
Taxa asta a schimburilor NU DEPINDE de cat de mare e suma de BTC. E fixa, NU este procent.
Schimburile mari iau o miime sau jumatate de miime BTC (adica acum: 11-5,5$)...unele 2 miimi BTC, etc.

Mai exista taxarea din interiorul schimburilor atunci cand faci tranzactionare.
Asta este in procent. NU este fixa (schimburile mari o au 0,2-0,25%, schimburile parlite si deci riscante o au chiar zero, un timp, sa atraga clientela)

***************
Eu am exemplificat cu BTC-ul.
In mare parte e valabil si la alte monede care au lant de blocuri.
La monedele fara lant de blocuri de sine statator taxele sunt mai mari ca se folosesc "inscrieri" in lantul altor monede (ex: OMG isi inscrie mutarile folosind ETH-ul...de aici si adresele identice din unele portofele)

Cu timpul omul invata sa scoata "alte monede" atunci cand muta crypto intre schimburi (ca sa evite taxa de transfer a schimbului care e prea mare pe o anumita moneda)

Na, in mare si simplificat, cam asa este cu taxarile.  ;D


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: sandpiper on December 04, 2017, 02:34:00 PM
Super explicatii! Multumim.

Apropo de taxarea la transferuri, e vreo posibilitate prin care se pot muta bitcoinii din Mycelium > Ledger Nano S fara taxe de transfer? Cu alte cuvinte, se poate exporta cheia privata in portofelul hardware?

 


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: Martisor-Sobru on December 04, 2017, 04:49:36 PM
Punctual nu stiu daca (si care) portofel hardware accepta import de chei private ca eu nu folosesc (dar din navigari mi-a ramas pe creier ca accepta...dar nu stiu sigur care)

Insa ce stiu sigur este ca la un export/import de chei private nu este cazul de nici o taxa.
Practic BTC-ul tau a ramas cu aceeasi cheie privata ca inainte. In lantul de blocuri nu are loc nici o schimbare la beteceii tai.

Doar detinatorul a schimbat "usa" (portofelul) prin care acceseaza bitcoinii lui (seamana situatia cu o casa in care omul intra la bunurile sale pe alta usa...insa bunurile sunt tot acolo, adresa este mentinuta  ;D)


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: arbaleta on December 04, 2017, 06:26:06 PM
Multam Martisor, intre timp am dat si eu peste https://bitcoinfees.earn.com si taxele de tranzactie :)

Despre taxa de withdrawal am scris si in post-ul meu.


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: EyeofStone on December 11, 2017, 08:49:34 PM

Planuiesc sa cumpar o suma mica de BTC/ETH pe coinflux, aici nu au fees pe langa cursul de schimb.
Ca sa mi le descarc in wallet, iar nu par sa fie taxe.
Apoi ca sa incarc intr-un exchange (de ex Binance), iar este free, nu? https://support.binance.com/hc/en-us/articles/115000429332
Daca fac un trade pe Binance, imi iau 0.1%
Apoi sa descarc ce am obtinut in wallet, iar este un fee, care depinde de moneda.
In fine, ca sa vand ce am in wallet (reconvertit in BTC/ETH), revin la cursul de schimb coinflux.




Imi dau seama ca am muult de invatat.
Achizitionand btc prin btcxchange (un exemplu oarecare), ar mai trebui sa i salvez intr-un alt wallet, sa-i mai plimb atat? Iar vanzarea, retragerea, nu se face simplu, pe platforma respectiva, la cursul valutar respectiv, in care ai cardul, etc?


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: sandpiper on December 11, 2017, 09:37:27 PM
Salutare, sunt la inceput si voiam sa stiu daca merita sa incep sa testez piata cu 50$. Eu planuiesc sa cumpar btc cu ei. Voi ati alege alta modalitate de investitie? Ma refer daca ati cumpara alta moneda.

Vertcoin sau Litecoin se anunta vedetele lui 2018. Sa nu uitam ca Litecoin a crescut de doua ori mai mult decat bitcoin anul asta. Iar taxa de transfer e la nivelul centilor


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: mr.robot8 on December 14, 2017, 10:07:29 AM
sfatul meu este sa incerci cu ethereum acum este in plina ascensiune si taxele de transfer(gas) sint mult mai mici decit la bitcoin


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: killat on December 14, 2017, 07:16:31 PM
Poti incepe cu Altcoins mai ieftine, dar care au proiecte ok in spate: Cardano, Verge, Siacoin ...


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: Ed77 on December 18, 2017, 01:49:56 PM
Daca vrei doar sa investesti... e putin... dar si asa, poti sa investesti in altcoins mai ieftine... IOTA, Stellar, Streamr... daca te uiti la https://www.coingecko.com/en poti sa-ti faci o idee cam in ce merita sa investesti... coins-urile cu cele mai bune punctaje is in general cele mai probabil sa creasca ca pret.


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: oviudiu on December 19, 2017, 07:23:07 AM
Salutare, sunt la inceput si voiam sa stiu daca merita sa incep sa testez piata cu 50$. Eu planuiesc sa cumpar btc cu ei. Voi ati alege alta modalitate de investitie? Ma refer daca ati cumpara alta moneda.

o sa day $10 numai pe costul taxei la tranzactionare, asta ca sa stii.
Ti-as recomanda sa investesti intr-o moneda ce inca nu a crescut dar are potential mare. Nu te arunca la LTC si alte monede mari, nu o sa ai succes prea mult.


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: OpticFlames on December 19, 2017, 11:35:02 PM
mai bine ii bagi in NEO ....


Title: Re: Investitie de 50$
Post by: ridtubenet on December 20, 2017, 01:30:04 PM
Deci nu are rost sa cumpăr BTC.  Ce alte metode mai știţi să pot investi?

Poti cumpara si de 10$ daca vrei, de cate ori vrei.
50$ investiti acum iti aduce in cont dupa taxe 0.00276072 BTC . Eu folosesc https://app.coinify.com/#/trader pentru a cumpara si wallet pe blockchain.info.
Cumpar periodic cat am disponibil si merge foarte bine.

Vezi si acest articol
http://www.monezivirtuale.com/bitcoins/de-unde-cumperi-bitcoin-la-pret-bun-si-fara-verificare/
sau acesta
http://www.monezivirtuale.com/bitcoins/cand-poti-cumpara-bitcoin-ieftin/

Daca vrei sa face trade cel mai bine iti faci wallet pe un site de exchange, iar pentru depozitare sa-i lasi sa creasca poti folosi blockchain.info sau orice alt wallet care iti ofera full acces.