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Local => Débutants => Topic started by: percherie on December 03, 2017, 10:10:36 AM



Title: Peut on utiliser plusieurs fois un wallet papier ?
Post by: percherie on December 03, 2017, 10:10:36 AM
Bonjour à tous,


Il y a près d'un an j'ai fait quelques test concluant sur l'utilisation de wallet papier. A l'époque il était conseillé d'utiliser ce genre d'adresse qu'une seule fois. J'ai intégré cette recommandation mais avec le temps je me demande si ce n'est pas exagéré.

Qu'est ce qui m'empêcherai de charger un wallet papier temporairement dans un wallet mobile ? Par exemple BlockChain.info permet de genre de manipulation. Ceci permettrait l'envoi de fonds à plusieurs moment de l'année. Idem pour les retraits.

Suite à cette réflexion j'ai trouvé exactement le même raisonnement et sur avec même wallet mobile sur http://www.unclecoin.com/un-wallet-papier-bien-pratique/

Qu'elle est la raison de cette recommandation ? Est une limitation technique ou sécuritaire (ou les deux mon capitaine !!). La fin de l'article précédemment cité répond partiellement à ma question
Quote
Puisque la clé privée a été maintenant scanné par un dispositif relié à Internet beaucoup de personnes ne considéreraient plus désormais l’adresse véritablement sécurisé. Ça dépend de comment votre degrés de préoccupation, vous pouvez vouloir utiliser chaque clé une seule et unique fois et envoyez le reste de la monnaie à une nouvelle adresse chaque fois.

Avant de partir sur de mauvaises information, j'apprécierai plus de précision technique ou du moins un exemple montrant le risque de réutilisation d'un portefeuille papier.

Si le sujet a déjà été traité, par avance je m'en excuse.

Cordialement à tous


Title: Re: Peut on utiliser plusieurs fois un wallet papier ?
Post by: R0MD0C1 on December 03, 2017, 10:24:18 AM
Donc tu peux t’excuser en effet :D

Bon allez je te répond je suis trop sympa...

Il est conseillé de ne pas réutiliser ses adresses par soucis d’anonymat tout simplement. Mais tu peux très bien recevoir des centaines de transactions sur une seule adresse d’un paperwallet.
Le problème est simplement le suivant.
Tu achètes sur une plateforme qui a y’a carte —> on relie ton identité à une adresse.
Tu as vendu des produits ou services considérés comme illégaux et tu te fais payer en BTC sur la même adresse.
Résultat (bon peut être pas actuellement mais cela va arriver) les autorités repèrent une transaction suspecte et on un élément de preuve supplémentaire. Puis tu apprécies ton petit séjour à l´ombre.

L’exemple est exagéré mais c’est pour mieux comprendre l’idee.
Tu as d’autres monnaies qui permettent un anonymat plus important donc le BTC doit être de moins en moins utilisé pour les choses illégales.



Title: Re: Peut on utiliser plusieurs fois un wallet papier ?
Post by: Meuh6879 on December 03, 2017, 04:51:05 PM
y'a aussi le problème de dépenser l'adresse privée ... les fonds restants sont captés dans le wallet utilisé pour cette dépense et donc, l'adresse de réception initiale ne contient pas le reste justement.

il faut refaire un paper-wallet et renvoyer les fonds restants du wallet qui a scanné ... vers le paper-wallet nouveau.

  • 1 BTC = je veux dépenser 0,1 BTC, reste 0,9 BTC
  • scan paper-wallet 1 -> wallet
  • wallet -> dépense 0,1 BTC en émettant sur le réseau Bitcoin
  • wallet créé adresse de réception 2 et clé privée 2 qui reçoit le reliquat = 0,9 BTC
  • paper-wallet 1 est vide
  • imprimer paper-wallet 3
  • wallet -> dépense 0,9 BTC en émettant sur le réseau Bitcoin vers le paper-wallet 3
  • Ok.



Title: Re: Peut on utiliser plusieurs fois un wallet papier ?
Post by: Ruoma on December 03, 2017, 05:01:41 PM
En fait, c'est seulement lorsqu'on veut dépenser le contenu du wallet papier que le problème se pose.
Sauf erreur, rien n'empêche d'envoyer sur un wallet papier tout un tas de petites sommes qui vont se cumuler dans le wallet.
En effet, pour charger le wallet papier, il suffit de scanner l'adresse (publique).

Mais on ne peut pas importer une fraction du contenu d'un wallet papier.
À chaque fois qu'on veut utiliser ce qu'il contient, il faut récupérer la totalité, c'est-à-dire le vider.
Et c'est là que la manip suggérée par Meuh6879 est utile. ;)

Ensuite, rien n'empêche de le recharger de nouveau, si le risque de piratage n'est pas trop grand.
Je pense d'ailleurs qu'on peut tout à fait envoyer le reliquat sur le wallet devenu vide, plutôt qu'en imprimer un nouveau. ::)
Et donc, ne pas y mettre de trop grosses sommes. :)


Title: Re: Peut on utiliser plusieurs fois un wallet papier ?
Post by: Meuh6879 on December 03, 2017, 08:21:14 PM
tout dépend si le réceptacle de la clé privée est fiable ... ne comptez jamais là-dessus si ce n'est pas un des wallets officiels sur https://bitcoin.org/fr/choisir-votre-porte-monnaie



Title: Re: Peut on utiliser plusieurs fois un wallet papier ?
Post by: percherie on December 04, 2017, 11:21:00 AM
Merci pour le retour d'information.

Je suis surpris de ne pas trouver https://blockchain.info/ dans la liste officielle. Quel sont les critères que font qu'il n'y soit pas ?


Title: Re: Peut on utiliser plusieurs fois un wallet papier ?
Post by: Azbit08 on December 04, 2017, 11:41:53 AM
Merci pour le retour d'information.

Je suis surpris de ne pas trouver https://blockchain.info/ dans la liste officielle. Quel sont les critères que font qu'il n'y soit pas ?

Le site a déjà été piraté, il y a plusieurs mois. Je pense que c'est pour cette raison qu'il vaut mieux éviter. Par mesure de précaution, éviter les backdoor, etc..


Title: Re: Peut on utiliser plusieurs fois un wallet papier ?
Post by: percherie on December 04, 2017, 04:24:38 PM
Merci encore pour ces réponses très claires.

Dommage pour blockchain.info car l’authentification qui requière à la fois la validation mail et sms me semble correct pour le frontend.

Après s’ils se sont fait poutrer par d’autres moyen je comprends le risque que ça peut engendrer.


Title: Re: Peut on utiliser plusieurs fois un wallet papier ?
Post by: Fofilet on December 04, 2017, 07:39:56 PM
Y'a des sites comme blockchain.info qui semblent plus sécuritaires ?


Title: Re: Peut on utiliser plusieurs fois un wallet papier ?
Post by: percherie on December 04, 2017, 07:48:33 PM
Comme l'a indiqué mheu un peu plus haut, tu peux commencer par consulter les sites disponibles https://bitcoin.org/fr/choisir-votre-porte-monnaie


Title: Re: Peut on utiliser plusieurs fois un wallet papier ?
Post by: Azbit08 on December 04, 2017, 09:52:05 PM
Comme l'a indiqué mheu un peu plus haut, tu peux commencer par consulter les sites disponibles https://bitcoin.org/fr/choisir-votre-porte-monnaie

J'utilise un peu de tout pour justement pas mettre mes oeufs dans le même panier. :)

Jaxx (https://jaxx.io/) en mobile smartphone+tablette pour BTC/ETH+Tokens/ZEC..
MyEtherWallet (https://www.myetherwallet.com/) pour ETH+Tokens
Pyrus (https://pyrus.ubiqsmart.com/) pour UBQ
Et j'en garde un peu sur plusieurs exchange, ou ceux qui n'ont pas bcp de wallet dispos genre XMR/BTG..