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Local => Discussions générales et utilisation du Bitcoin => Topic started by: Coin++ on December 07, 2017, 02:11:59 PM



Title: Ledger : gestion des problèmes de livraison surprenante...
Post by: Coin++ on December 07, 2017, 02:11:59 PM
Je me suis décidé à commander un Ledger il y a quelques temps.

Ne recevant rien, je vérifie le tracking et apprends que mon colis est livré depuis plusieurs jours... mais bien sur je n'ai rien reçu (sinon, ce topic n'existerait pas).

Je contacte donc la société Ledger pour les en informer et gérer le problème avec leur prestataire de livraison : Colissimo.
Je m'attendais à avoir une réponse commerciale du type "désolé pour le contretemps, nous allons régler le problème avec la société Colissimo et vous recevrez votre Ledger le plus rapidement possible".
Ce ne fut malheureusement pas la teneur de leur réponse. Celle-ci fut : "faites-nous une déclaration sur l'hoinneur et joignez y une copie de votre pièce d'identité"...

Une déclaration sur l'honneur, je veux bien éventuellement, bien que mon premier message en fait office de mon point de vue. Par contre , la copie de la pièce d'identité, là je suis très très réticent : aucune envie de voire ma pièce d'identité se promener sur internet parce que un stagiaire ou autre (chez Ledger ou pire, Colissimo à qui serait destiné cette pièce d'identité et qui est ici déjà défaillant sur son coeur de métier) n'aura pas bien protéger son système.

Il est impressionnant de constater comment des sociétés à la pointe de la modernité et des changements de culture peuvent être en retard au niveau de certaines procédures...

Avez(vous déjà eu ce genre d'expérience avec Ledger ?

Edit : après communication avec d'autres clients Ledger, il ressort que les produits sont expédiés en Colissimo avec signature. C'est encore pus choquant : pourquoi demander des attestations sur l'honneur au client plutôt que de demander à Colissimo l'attestation de livraison avec ma signature ? C'est le monde à l'envers : la charge de la preuve revient à Colissimo.


Title: Re: Ledger : gestion des problèmes de livraison surprenante...
Post by: glub0x on December 07, 2017, 07:04:33 PM
En dernier ressort, si tu dois envoyer ta pièce d'identité a une entité moyennement confiable, il est de bon ton d'ajouter sur la photo un texte genre
"La photo de cette pièce d'identité a été prise dans le but de me conformer aux besoins de [telle entreprise] a [la date]"
En cas de hack ces documents sont beaucoup plus chiant a réutiliser  et du coup ils ne le sont pas :)


Title: Re: Ledger : gestion des problèmes de livraison surprenante...
Post by: baba0000000000 on December 07, 2017, 07:12:07 PM
elle est vraiment bien ta technique glub0x ;)
merci
C'est ce que je ferais la prochaine fois car c'est vrai que mettre ça Carte d'identité pour un truc du genre. c'est relou :(
 


Title: Re: Ledger : gestion des problèmes de livraison surprenante...
Post by: Coin++ on December 07, 2017, 07:51:41 PM
En dernier ressort, si tu dois envoyer ta pièce d'identité a une entité moyennement confiable, il est de bon ton d'ajouter sur la photo un texte genre
"La photo de cette pièce d'identité a été prise dans le but de me conformer aux besoins de [telle entreprise] a [la date]"
En cas de hack ces documents sont beaucoup plus chiant a réutiliser  et du coup ils ne le sont pas :)
C'est un bon conseil, merci.
Ceci étant, elle n'est pas infaillible et ma pièce d'identité reste à se ballader sur le net, dans des entreprises plus ou moins faillibles : le mieux est d'éviter.

Tout ça à cause d'une entreprise qui n'a pas fait le boulot pour laquelle elle a été payée... Il est loin le service au public.


Title: Re: Ledger : gestion des problèmes de livraison surprenante...
Post by: baba0000000000 on December 07, 2017, 08:26:30 PM
Tu n'aurais pas plus vite fait de gérer avec le transporteur ?
car la tu va perdre un temps max avec non?


Title: Re: Ledger : gestion des problèmes de livraison surprenante...
Post by: Coin++ on December 07, 2017, 10:03:43 PM
Tu n'aurais pas plus vite fait de gérer avec le transporteur ?
car la tu va perdre un temps max avec non?
Gérer un litige Colissimo ? Pour un particulier ?
Peut-être dans des régions reculées et bucoliques de la France où les facteurs s'ennuient au point de vouloir faire passer le permis de conduire, faire la causette avec les personnes âgées et autres trouvailles que nos énarques ont du trouver géniales..., mais certainement pas en zone urbaine.

Dans les faits, Colissimo s'est engagé contractuellement auprès de son client Ledger à livrer le produit mais il n'a aucun engagement envers moi : je n'ai aucune légitimité pour gérer ce litige avec eux.
C'est Ledger qui a un engagement contractuel envers moi et c'est donc bien à eux de gérer leur litige avec leur prestataire et de faire valoir leurs droits en demandant la présentation du document signé attestant de ma réception du Ledger, document qui ne peut pas exister puisque je n'ai rien reçu.
Que Ledger demande à ses propres clients une attestation sur l'honneur et copie de pièce d'identité, c'est au mieux de l'incompétence à faire valoir leurs droits auprès de leur fournisseur de livraison, au pire, de la défiance auprès de leurs propres clients. Une entreprise prête à sacrifier sa relation clients pour combler les défaillances de ses fournisseurs, c'est n'importe quoi.

Plus j'en "parle", plus je suis déçu par Ledger... et ils sont censés être experts en sécurité... pour le moment ils ne sont même pas capables de gérer correctement un livreur. Certes, cela doit être une mission difficile, mais tout de même bien moins que protéger des Bitcoins... du moins il me semble.


Title: Re: Ledger : gestion des problèmes de livraison surprenante...
Post by: ZenFr on December 08, 2017, 09:01:07 AM
Ledger, via la maison du Bitcoin, profite d'une excellente réputation.
Cette expérience est loin d'être à la hauteur de cette réputation.

J'espère que tu recevra ton Ledger rapidement, et avec les excuses de Ledger, voire un dédomagement !

Tiens-nous au courant.


Title: Re: Ledger : gestion des problèmes de livraison surprenante...
Post by: jmp76 on December 08, 2017, 05:58:24 PM
Bonjour,

J'ai commandé 2 Ledgers (à 2 reprises) et n'ai eu aucun soucis.

Pour la carte identité, écris en rouge sur la photo 'pour LedgerNano' en laissant les nom, prénom, ad, ... bien lisibles. Personne ne pourra réutiliser ta carte ID.

Cordialement


Title: Re: Ledger : gestion des problèmes de livraison surprenante...
Post by: alphateam on December 08, 2017, 08:42:47 PM
Tu n'aurais pas plus vite fait de gérer avec le transporteur ?
car la tu va perdre un temps max avec non?
Gérer un litige Colissimo ? Pour un particulier ?
Peut-être dans des régions reculées et bucoliques de la France où les facteurs s'ennuient au point de vouloir faire passer le permis de conduire, faire la causette avec les personnes âgées et autres trouvailles que nos énarques ont du trouver géniales..., mais certainement pas en zone urbaine.

Dans les faits, Colissimo s'est engagé contractuellement auprès de son client Ledger à livrer le produit mais il n'a aucun engagement envers moi : je n'ai aucune légitimité pour gérer ce litige avec eux.
C'est Ledger qui a un engagement contractuel envers moi et c'est donc bien à eux de gérer leur litige avec leur prestataire et de faire valoir leurs droits en demandant la présentation du document signé attestant de ma réception du Ledger, document qui ne peut pas exister puisque je n'ai rien reçu.
Que Ledger demande à ses propres clients une attestation sur l'honneur et copie de pièce d'identité, c'est au mieux de l'incompétence à faire valoir leurs droits auprès de leur fournisseur de livraison, au pire, de la défiance auprès de leurs propres clients. Une entreprise prête à sacrifier sa relation clients pour combler les défaillances de ses fournisseurs, c'est n'importe quoi.

Plus j'en "parle", plus je suis déçu par Ledger... et ils sont censés être experts en sécurité... pour le moment ils ne sont même pas capables de gérer correctement un livreur. Certes, cela doit être une mission difficile, mais tout de même bien moins que protéger des Bitcoins... du moins il me semble.

Tu sais, tu cites ledger, mais je peux t'assurer qu'énormément de sites de ventes demandent les mêmes démarches en cas de colis non livrés, ça se trouve c'est ni plus ni moins que laposte qui a mis en place cette procédure. En esperant que tu récupères ton ledger rapidement