Bitcoin Forum

Биткоин - товар в нашем правовом поле.

Согласно ГОСТ Р 51303-99, товар — любая вещь, не ограниченная в обороте, свободно отчуждаемая и переходящая от одного лица к другому по договору купли-продажи.


Федеральном законе «Об информации, информатизации и защите информации».
«Информационные ресурсы – отдельные документы и отдельные массивы документов, документы и отдельные массивы документов в информационных системах (библиотеках, архивах, фондах, банках данных, других информационных системах)





Отсюда рождается определение (самостоятельно наваял - претендует на юридическую документальную истину) :

Биткоин (Bitcoin) - запись в информационном блоке в протоколе обмена, дублированного на все электронные вычислительные машины, на которое установленно прикладное программное обеспечение с общедоступным исходным текстам Биткоин-КьюТи (Bitcoin-qt), не являющегося объектом авторского права.


или Биткоин - документированный набор цифр и латинских букв разного регистра в алгоритмически упакованном блоке в протоколе обмена.....

У нас в стране есть:

1) валюта Российской Федерации:
а) денежные знаки в виде банкнот и монеты Банка России, находящиеся в обращении в качестве законного средства наличного платежа на территории Российской Федерации, а также изымаемые либо изъятые из обращения, но подлежащие обмену указанные денежные знаки;
б) средства на банковских счетах и в банковских вкладах;

2) иностранная валюта:
а) денежные знаки в виде банкнот, казначейских билетов, монеты, находящиеся в обращении и являющиеся законным средством наличного платежа на территории соответствующего иностранного государства (группы иностранных государств), а также изымаемые либо изъятые из обращения, но подлежащие обмену указанные денежные знаки;
б) средства на банковских счетах и в банковских вкладах в денежных единицах иностранных государств и международных денежных или расчетных единицах;

Биткоин - не валюта РФ и не валюта иностранного государства - это в законе прописано

еще у нас есть :

18) электронные денежные средства - денежные средства, которые предварительно предоставлены одним лицом (лицом, предоставившим денежные средства) другому лицу, учитывающему информацию о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета (обязанному лицу), для исполнения денежных обязательств лица, предоставившего денежные средства, перед третьими лицами и в отношении которых лицо, предоставившее денежные средства, имеет право передавать распоряжения исключительно с использованием электронных средств платежа. При этом не являются электронными денежными средствами денежные средства, полученные организациями, осуществляющими профессиональную деятельность на рынке ценных бумаг, клиринговую деятельность и (или) деятельность по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами и осуществляющими учет информации о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета в соответствии с законодательством, регулирующим деятельность указанных организаций;

 19) электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств

т.е.
18) биткоин-не электронные денежные средства ( потому что денежные средства - это валюта РФ и валюта др стран)
19) биткоин-не электронное средство платежа ( потому что нету оператора и нету денежных средств, которые оператор переводит) 

биткоин - это товар. так как его нужно производить и хранить
его нельзя выпустить просто так без затрат - как это можно сделать с любыми деньгами (это делают все ЦБ)
у биткоина нет ЦБ

поэтому расчеты в биткоинах - это бартерные сделки

->биткоин-не электронное средство платежа ( потому что нету оператора и нету денежных средств, которые оператор переводит)

постойте-ка а разве майнер не является оператором?

Все термины имеют определленное прописанное значение ФЗ "О национальной платежной системе":
2) оператор по переводу денежных средств - организация, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации вправе осуществлять перевод денежных средств; (наверно это самое важное)
3) оператор электронных денежных средств - оператор по переводу денежных средств, осуществляющий перевод электронных денежных средств без открытия банковского счета (перевод электронных денежных средств);
....
6) оператор платежной системы - организация, определяющая правила платежной системы, а также выполняющая иные обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом;
7) оператор услуг платежной инфраструктуры - операционный центр, платежный клиринговый центр и расчетный центр;
8) операционный центр - организация, обеспечивающая в рамках платежной системы для участников платежной системы и их клиентов доступ к услугам по переводу денежных средств, в том числе с использованием электронных средств платежа, а также обмен электронными сообщениями (далее - операционные услуги);
...
12) перевод денежных средств - действия оператора по переводу денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов по предоставлению получателю средств денежных средств плательщика;

Биткоин-майнер - это не оператор - потому что не организация

появилось дополнение

Биткоин (Bitcoin) - запись, представленная в виде числа, в информационном блоке в протоколе обмена, дублированного на все электронные вычислительные машины, на которое установленно прикладное программное обеспечение с общедоступным исходным текстам Биткоин-КьюТи (Bitcoin-qt), не являющегося объектом авторского права.

доделал первое определение и получил второе)):

Биткоин (Bitcoin) - запись, документированный набор цифр и латинских букв разного регистра, в алгоритмически упакованном блоке в протоколе обмена, дублированного на все электронные вычислительные машины, на которое установленно прикладное программное обеспечение с общедоступным исходным текстом Биткоин-КьюТи (Bitcoin-qt), не являющегося объектом авторского права и в этом програмном обепечении эта запись представленна в виде числа.

от сюда вопрос: биткоин – это число в программе обоснованное записью  или запись в протоколе отображающаяся в  программе число?
то есть если это число, характеризующееся записью то определение надо ставить в другом виде:
биткоины – это число в Bitcoin-qt привязанное к идентификационному номеру обладателя ( т.е. кошелек) на основании протокола обмена

В договоре мены не пропишешь же например "земли на число, обоснованное записями" - надо как то конкретизировать что на что меняется.

Все даже еще сложнее:

Монеты можно передавать не на адрес, а по условию!
Транзакция - это скрипт-программа на forth-подобном языке, которая определяет условие получения доступа к монетам, т.е. обычная транзакция это программа которая говорит, примерно, - дать деньги тому, кто подписал строку вот этим этим публичным ключом... но ведь можно и подругому, есть уже multisig транзакции (требующих несколько подписей) а что может быть в будущем, самому сатоши неизвестно.

все равно получается:  биткоин - число согласованное с историей операций, а транзакции - это причина появления этого числа привязанного к определенному кошельку. если я правильно понял.

не привязано оно к кошельку! можно  примеру создать транзакцию, которой может воспользоваться любой (кто успел), или к примеру тому, чей адрес оканчивается на X, но только в каждый 10-ый блок в блокчейне... или только склеив вместе с монетами достоинством 123.456789 btc (я утрирую, возможно сию секунду такая транзакция не пройдет... но под идею подходит)

Прекрасная работа, ребята. Будет определение - будет от чего отталкиваться. Продолжайте! :D

может закрепите в первом посту актуальное определение

Очень подробный обзор
http://www.siliconrus.com/2013/09/vozmozhnosti-i-riski-ispolzovaniya-bitkoin-v-rossii/

Отличная статья, разобрали по косточкам. Действительно, даже бартерные сделки не подходят, для России.
Радует, что все чаще на свет появляются именно такого качества информация.

Bitcoin-qt является объектом авторского права, на него действуют условия лицензии MIT. К тому же это не  единственный толстый клиент.

частная денежная единица (система)
во всяком случае как-то WebMoney у нас тут работают - а они к нашей банковской системе никак не относятся!

Биткоин не частная платёжная система, а первая общественная.

частная в смысле коммерческая, используемая для бизнеса

а общественная это без прибыли

Нет, коммерческая != частная.
Частная это если есть какой-то конкретный владелец или группа владельцев. (центральные банки, в случае фиатных фантиков)
А у биткоина нет владельца. Поэтому платёжная система в целом не частная, а общественная.
(Хотя если точнее Биткоин это первая цифровая общественная ПС, тот же золотой стандарт, при условии отсутствия регулирования золотодобычи не менее общественная ПС чем биток, но не электронная).

Если транзакция - это Forth-программа.
То пользователь является автором этой программы, со всеми вытекающими :)

В общедоступной Гугл-таблице тоже кто угодно может в ячейках делать записи, при этом отдавая или получая физический товра/услугу от третьих лиц.
От этого эта запись товаром не становится.

Товаром становится не запись, а правило, по которой эти записи устанавливаются. Условия, при которых необходимые данные будут записаны в эту таблицу.
Самые прямые примеры:
 - покупка у рекламного агенства 'лайков' в социальной сети, повышения порядкового номера статей в поисковой выдачи (заметьте, в этих случае покупается возможность изменить информацию в чужой таблице, без прямой возможности ее изменять, только косвенно)
 - покупка голосов
 - покупка повышения места в рейтинговых таблицах в некоторых компьютерных играх с 'анальным донатом'.
 - любой иной чисто электронный товар без физического воплощения или прямой услуги (когда услуга если и есть, то как тарифный план использования автоматизированного сервиса)
...

p.s. а что будет когда будет повсеместно применяться автоматическая печать и сборка вещей, механики и даже электроники? тогда все необычные принципы 'электронного товарооборота' всплывут в реальном мире, перевернув все окончательно с ног наголову.

А, ну всё с Вами понятно. Даже спорить не буду.
Блажен, кто верует, как говориться.