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Local => Español (Spanish) => Topic started by: Sofisty on July 03, 2011, 07:33:51 AM



Title: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: Sofisty on July 03, 2011, 07:33:51 AM
Pensais que seria una locura crear una tarjeta de credito con bitcoins?
Para que? Para poder usarla en cualquier lugar como si fuera otra visa más.

Desde luego, ls entidad que la creara se llevaria el gato al agua.


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: Polvos on July 05, 2011, 02:23:54 PM
Si esta moneda criptográfica incrementa sus usuarios no me cabe duda que los bancos tradicionales intentarán aumentar su cuota de mercado ofreciendo el tipo de servicios que comentas. Estoy convencido de que a no mucho tardar habrá entidades bancarias que ofreceran a los usuarios de Bitcoin una cierta seguridad frente a los hackers a cambio de una parte del pastel.


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: ffuentes on July 23, 2011, 02:26:03 PM
Me gusta la idea. Pero para que exista una tarjeta de crédito como las normales (estilo VISA, Mastercard), el mundo financiero tradicional tendría que entender y conocer Bitcoin. Lamentablemente Bitcoin es demasiado pequeño en volumen (ayer sacaba la cuenta y deben haber 50 millones de euros en Bitcoins circulando) como para que les importe. Además la mayoría de los tenedores de BTCs son especuladores por lo que la moneda tiene un precio muy alto pero en la práctica se le puede dar muy muy poca salida al efectivo.


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: RodeoX on July 23, 2011, 02:59:23 PM
Si ha creado, yo lo aceptaría. que es un buen comienzo!


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: tokc on July 24, 2011, 09:24:55 AM
La cosa está en como solucionar el problema de los pagos instantáneos. Que una compra lleve 10 minutos de espera no es asumible en la mayoría de los casos. Podría haber una autoridad intermedia, pero entonces se pierde un poco la filosofía Bitcoin.


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: fabianhjr on July 24, 2011, 08:16:54 PM
Lo que podemos usar es el concepto de Ripple en una red distribuida basada en super-nodos.
http://ripple-project.org/ (Ingles)


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: ffuentes on July 24, 2011, 10:07:15 PM
Lo que podemos usar es el concepto de Ripple en una red distribuida basada en super-nodos.
http://ripple-project.org/ (Ingles)

Estoy tratando de entender qué es eso.

EDITO: Acabo de verlo y no sólo lo he entendido sino que me parece una idea brillante.


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: fabianhjr on July 25, 2011, 02:16:33 AM
Estoy tratando de entender qué es eso.

EDITO: Acabo de verlo y no sólo lo he entendido sino que me parece una idea brillante.

Solo que nadie a implementado una versión distribuida y soy muy novato como para hacerlo.


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: ffuentes on July 25, 2011, 02:58:07 AM
Estoy tratando de entender qué es eso.

EDITO: Acabo de verlo y no sólo lo he entendido sino que me parece una idea brillante.

Solo que nadie a implementado una versión distribuida y soy muy novato como para hacerlo.

¿Nadie?

http://ripplepay.com (http://ripplepay.com) ¿o te refieres a qué?


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: fabianhjr on July 25, 2011, 05:19:13 PM
¿Nadie?

http://ripplepay.com (http://ripplepay.com) ¿o te refieres a qué?

Esta centralizada, no se si te hayas topado con esto: http://ripple-project.org/Protocol/Protocol?from=Protocol.Index

Ay mucha discusion de algunos detalles, incuyendo el protocolo de ruteo.


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: ffuentes on July 25, 2011, 08:09:15 PM
No es que esté centralizada, sino que hay un protocolo para implementarla, igual que existe un protocolo para las conexiones en Internet o sobre cómo saludarse en una cultura determinada.

Si hasta son de código abierto varias implementaciones de servidores ripple.


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: fabianhjr on July 25, 2011, 08:28:54 PM
No es que esté centralizada, sino que hay un protocolo para implementarla, igual que existe un protocolo para las conexiones en Internet o sobre cómo saludarse en una cultura determinada.

Si hasta son de código abierto varias implementaciones de servidores ripple.

Me refiero que si eres un usuario de https://www.shirehours.com/
No le puedes pagar directamente a alguien en https://raindroplet.info/ o https://ripplepay.com/


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: ffuentes on July 25, 2011, 10:07:18 PM
Ah ok. Sería bueno que ocurriera lo que pasa con Status.net, que te permite seguir gente que no usa tu sistema, algo así se podría hacer con esto, de todas maneras es demasiado pronto para exigir.


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: fabianhjr on July 25, 2011, 11:35:47 PM
Ah ok. Sería bueno que ocurriera lo que pasa con Status.net, que te permite seguir gente que no usa tu sistema, algo así se podría hacer con esto, de todas maneras es demasiado pronto para exigir.

Es un requisito, los primeros en soportar los Bitcoins fueron Rain Dropplet, me registre y abri una que otra linea de credito. La mayoria de las personas utilizan Ripplepay. Este es un gran factor para que resulte viable desde mi perspectiva.


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: sergio on July 29, 2011, 09:47:12 AM
La idea es buena, pero me imagino que la parte legal seria una pesadilla, solo un millonario podria implementar tal idea ya que del punto de vista tecnico es simple, pero de el punto de vista legal seria necesario tener un buffet de abogados ya que habria una confrontacion con los bancos, y tarjetas de credito tradicionales.

Pero en realidad no serian tarjetas de credito, ya que el bitcoin es contado, serian tarjetas de contado, se le envian los bitcoins a una empresa que de el servicio y esta te otorga la tarjeta de contado (no credito) y la usas como si fuera de credito, solo que no estarias pidiendo prestado, estarias pagando con el monto que la tarjeta tiene disponible.

Estoy estoy seguro que algun dia sera una realidad, el problema es que las tarjetas existentes como Visa, y Mastercard tienen mucha influencia debido a la fuerte suma de dinero que manejan, y como no les conviene una competencia de ese tipo harian todo lo posible por impedirlo.

Si llegara a haver una tarjeta de contado en bitcoins esta le quitaria un mercado muy grande a Visa o Mastercard, ya que un comerciante quien sea que sea siempre va a preferir recivir dinero de contado que de credito, y ademas con muy bajas o 0 cargos por transaccion, los primeros en adoptar una tarjeta de bitcoin de contado serian todos los comerciantes pequen~os que son los mas perjudicados con las tarjetas tradicionales.



Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: fabianhjr on July 29, 2011, 02:38:38 PM
La idea es buena, pero me imagino que la parte legal seria una pesadilla, solo un millonario podria implementar tal idea ya que del punto de vista tecnico es simple, pero de el punto de vista legal seria necesario tener un buffet de abogados ya que habria una confrontacion con los bancos, y tarjetas de credito tradicionales.

Pero en realidad no serian tarjetas de credito, ya que el bitcoin es contado, serian tarjetas de contado, se le envian los bitcoins a una empresa que de el servicio y esta te otorga la tarjeta de contado (no credito) y la usas como si fuera de credito, solo que no estarias pidiendo prestado, estarias pagando con el monto que la tarjeta tiene disponible.

Estoy estoy seguro que algun dia sera una realidad, el problema es que las tarjetas existentes como Visa, y Mastercard tienen mucha influencia debido a la fuerte suma de dinero que manejan, y como no les conviene una competencia de ese tipo harian todo lo posible por impedirlo.

Si llegara a haver una tarjeta de contado en bitcoins esta le quitaria un mercado muy grande a Visa o Mastercard, ya que un comerciante quien sea que sea siempre va a preferir recivir dinero de contado que de credito, y ademas con muy bajas o 0 cargos por transaccion, los primeros en adoptar una tarjeta de bitcoin de contado serian todos los comerciantes pequen~os que son los mas perjudicados con las tarjetas tradicionales.



Tarjeta de Debito es diferente a Tarjeta de Credito.

En este caso el OP menciono la de credito por la cual apunte a Ripple.

Te voy a preguntar, que pasa si yo no confió en ti, sin embargo quiere pasar un pago a mi y a los que conozco?

Me das un credito a mi de x pesos, me envias algunos, confirmo, y ya pasa en la forma de debito.

Es asi de sencillo!

También en el aspecto legal me gustaría que desde el inicio fuera distribuido. Muchos abogados/políticos odian a Silk Road y a Bitcoin por ser usado alli y no pueden hacer ni coños al respecto. :P


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: ffuentes on July 29, 2011, 09:20:01 PM
Una tarjeta de crédito sin VISA o Mastercard de tu lado a nivel mundial no tiene ninguna posibilidad de llegar demasiado lejos. Además en algunos países utilizar una moneda alternativa a la oficial (como en el propio EE.UU) es un delito, por lo que habría que hacer triquiñuelas legales para que fuese aceptado.


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: leniad on August 01, 2011, 09:02:19 AM
Me encantaria tener una tarjeta que la pudiese recargar con mis coins


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: nzcool on August 04, 2011, 12:17:48 AM
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: Vicente on August 04, 2011, 03:14:19 AM
Saludos,
De lo que se, ya existe una que esta en proceso, o ya creada, no me acuerdo.  No me acuerdo la pagina web pero estoy seguro de haberlo visto.


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: ffuentes on August 04, 2011, 03:27:50 AM
Saludos,
De lo que se, ya existe una que esta en proceso, o ya creada, no me acuerdo.  No me acuerdo la pagina web pero estoy seguro de haberlo visto.

¿En serio? Espero que no te refieras a los bitbills (hay una bitbill que es monedero).


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: Vicente on August 04, 2011, 11:38:12 PM
Creo que si era ese :P
Aunque vale la pena leer que en la pagina principal, advierte que es vulnerable a ataques.


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: Narydu on August 06, 2011, 07:44:48 AM
Expliquenme esto porfavor, como se resuelve el hecho de que si alguien de 4to grado de separacion dejo de pagar, todo el resto de la cadena hasta mi que se ve afectada, sea catalgada negativamente al no poder cumplir con sus compromisos? El unico criterio posible seria nunca prestar mas que lo que tengas para devolver lo que te prestaron en caso de que no te paguen a vos.


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: fabianhjr on August 06, 2011, 11:21:36 AM
Expliquenme esto porfavor, como se resuelve el hecho de que si alguien de 4to grado de separacion dejo de pagar, todo el resto de la cadena hasta mi que se ve afectada, sea catalgada negativamente al no poder cumplir con sus compromisos? El unico criterio posible seria nunca prestar mas que lo que tengas para devolver lo que te prestaron en caso de que no te paguen a vos.

Si to le diste el credito tienes que quedar bien con los que te lo dieron. No es nada facil convencer a alguien con confiarte x cantidad de tu moneda local.


Title: Re: Tarjeta de crédito con bitcoins
Post by: Narydu on August 06, 2011, 10:54:14 PM
Eso me queda claro pero digo la falta de pago de un eslabon puede afectear la confianza de una cadena entera en la estructura, salvo que uno nunca preste mas que lo que puede devolver sin afectarle a su economia. Osea si preste 1000 y antes me prestaron 800, tengo que tener un efectivo equivalente almenos de $800+costo de vida para que en caso de que no me devuelvan en tiempo y forma los 1000 uo igual pueda devolver mi deuda, sino me vere afectado en mi credibilidad y en la de los que dependen de mi.