Bitcoin Forum

Local => Юристы => Topic started by: novikov433 on December 13, 2017, 07:21:24 AM



Title: Уголовная ответственность за крипту
Post by: novikov433 on December 13, 2017, 07:21:24 AM
Как вы относитесь к тому, что государство собирается дописывать конституцию, что теперь нельзя будет выставлять своё имущество за крипту! Этим буржуйским законом, они автоматически противоречат сами себе - они сами же позволили инвесторам вложить в ИСО компании, и теперь сами же собрались прикрыть лавочку! Такое чувство, что они все это сами и придумали - что бы сами же и отрывать в дальнейшем через платформы ИСО свои чёрные дела, т.к появился навальный например, который расследует дело коррупции.
Какие у вас предположения на этот счёт? Как это так, что вначале разрешают убивать деньги, а потом сами же начинают все это дело прикрывать - довивши на то что это не законная валюта. А может быть они сами же и вкладывают в крипту, и теперь, когда всех наших денег воровоных уже нет, они собрались прикрывать?


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: V0R0nin on December 13, 2017, 07:25:07 AM
Возможно они сами не понимали к чему это может привести. Или посмотрев на перспективы, не хотят делиться. Потому что я на сто процентов уверен, что они эти промышляют! ИМХО


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: novikov433 on December 13, 2017, 07:31:04 AM
Возможно они сами не понимали к чему это может привести. Или посмотрев на перспективы, не хотят делиться. Потому что я на сто процентов уверен, что они эти промышляют! ИМХО
У меня у самого никаких других предположений нет! Тема крипты в СНГ совершенно не развита! Обычные люди, которые не интересуются криптой даже не знают что есть такие проекты собирающие по 30 мл долларов, соответственно что обычные люди не могут ну ни как такие суммы инвестировать - глупо выходит, почему интересно на итапе ИСО онлайн не показывает по транзакциям, кто сколько инвестировал? Может же вообще такое быть, что такие суммы что нам показывают - это просто картинка, что бы привлечь хомяков? Тоесть ещё на этапе ИСО идёт отмывание денег, под видом частной интеллектуальной собственности?
Можно просто проанализировать как именно в 2010-2012 году жизнь стала резко хуже... Может быть как раз таки воровоные деньги сейчас все тут?


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: danaec on December 13, 2017, 07:36:48 AM
Возможно они сами не понимали к чему это может привести. Или посмотрев на перспективы, не хотят делиться. Потому что я на сто процентов уверен, что они эти промышляют! ИМХО
У меня у самого никаких других предположений нет! Тема крипты в СНГ совершенно не развита! Обычные люди, которые не интересуются криптой даже не знают что есть такие проекты собирающие по 30 мл долларов, соответственно что обычные люди не могут ну ни как такие суммы инвестировать - глупо выходит, почему интересно на итапе ИСО онлайн не показывает по транзакциям, кто сколько инвестировал? Может же вообще такое быть, что такие суммы что нам показывают - это просто картинка, что бы привлечь хомяков?
Большинство вообще не может никаких сумм инвестировать, в долгах живет...


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: novikov433 on December 13, 2017, 07:38:19 AM
Возможно они сами не понимали к чему это может привести. Или посмотрев на перспективы, не хотят делиться. Потому что я на сто процентов уверен, что они эти промышляют! ИМХО
У меня у самого никаких других предположений нет! Тема крипты в СНГ совершенно не развита! Обычные люди, которые не интересуются криптой даже не знают что есть такие проекты собирающие по 30 мл долларов, соответственно что обычные люди не могут ну ни как такие суммы инвестировать - глупо выходит, почему интересно на итапе ИСО онлайн не показывает по транзакциям, кто сколько инвестировал? Может же вообще такое быть, что такие суммы что нам показывают - это просто картинка, что бы привлечь хомяков?
Большинство вообще не может никаких сумм инвестировать, в долгах живет...
Ну вот, и кто же тогда эти 30 мл вкладывает, и главное вообще с каких денег их туда вкладывать и кто самое главное!?


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: willoweb on December 13, 2017, 07:53:18 AM
Как вы относитесь к тому, что государство собирается дописывать конституцию, что теперь нельзя будет выставлять своё имущество за крипту! Этим буржуйским законом, они автоматически противоречат сами себе - они сами же позволили инвесторам вложить в ИСО компании, и теперь сами же собрались прикрыть лавочку! Такое чувство, что они все это сами и придумали - что бы сами же и отрывать в дальнейшем через платформы ИСО свои чёрные дела, т.к появился навальный например, который расследует дело коррупции.
Какие у вас предположения на этот счёт? Как это так, что вначале разрешают убивать деньги, а потом сами же начинают все это дело прикрывать - довивши на то что это не законная валюта. А может быть они сами же и вкладывают в крипту, и теперь, когда всех наших денег воровоных уже нет, они собрались прикрывать?
немного не понял вопроса: что значит выставлять свое имущество за крипту? если подразумевается продажа некой условной квартиры или машины за битки, то наверное нельзя официально, ну точнее нельзя прописать в договоре купли-продажи единицу расчетов - биткоин. Но что мешает, например, провести обмен и написать дарственную на квартиру или машину? Вообще в РФ пока нет правового поля для крипты, ICO и прочей криптотематики, законы только разрабатывают - в феврале будут обсуждать в ГД. Насчет ICO, пока нет правового поля, да и после введения его, мало кто будет регистрировать компанию в России. Проще в Сингапуре, Швейцарии или других странах с уже понятными криптозаконами и существующей правоприменительной практикой. Ведь каждое ICO  это бизнес, а бизнесу нужна стабильность. Если не ошибаюсь в начале следующего года будет создана "песочница" для ICO, где регуляторы будут оценивать проводимые в ней ICO и способы регулирования и т.д.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: KzStPn on December 13, 2017, 08:05:59 AM
В Красноярске чувак бентли хотел за битки продать, прокуратура заставила снять объявление и вынесла предостережение.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: BotcoinHunter on December 13, 2017, 08:14:42 AM
Государство очень жадное. Всё, что мимо кассы, то для них зло.
Тем более что в крипте не просто большие, огромные деньги крутятся.
А ещё, таким образом, растёт благосостояние народа, что никому в верхах не нужно


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Na5g001 on December 13, 2017, 08:52:05 AM
Экономическая функция государства — организация, координация и регулирование экономических процессов с помощью налоговой и кредитной политики, планирования, создания стимулов экономической активности, осуществления санкций.
В данном случае имеем неорганизованный процесс обогащения к которому еще не применена налоговая политика и как это сделать пока не ясно. Отсюда и желание всеми доступными способами запретить это обогащение пока не будет найден вариант применения этой самой налоговой политики.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: gilwen on December 13, 2017, 09:11:00 AM
что вы волнуетесь?
строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения
если правители-самодуры вводят очередные идиотские законы, не менее смекалистый народ всегда найдет обходный путь
так и живём


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Ubercoinage on December 13, 2017, 09:14:11 AM
Государство очень жадное. Всё, что мимо кассы, то для них зло.
Тем более что в крипте не просто большие, огромные деньги крутятся.
А ещё, таким образом, растёт благосостояние народа, что никому в верхах не нужно
Согласна, наше гнусное правительство не заинтересовано чтобы народ хорошо жил...


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Alex_Digital on December 13, 2017, 09:16:46 AM
Перефразирую фразу из известного мультика "Чтобы отнять что-то на законном основании, нужно это что-то сначала дать (разрешить)" А наши доблестные законодатели на это не пойдут.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Jordanuttos on December 13, 2017, 09:17:22 AM
Был пару месяцев назад на блокчейн конференции в питере. Там присутствовал ряд чиновников. Уже через 10 минут дискуссия стала жаркой. Я не буду называть имён, но нам откровенно сказали, что мы обдерём вас налогами и с этим вы ничего не поделаете. Становитесь ИП или ООО и платите бабки. А сколько платить будете, мы позже решим.

Так что вообще чего-то ждать хорошего даже не стоит.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: EroxaN on December 13, 2017, 09:22:47 AM
что вы волнуетесь?
строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения
если правители-самодуры вводят очередные идиотские законы, не менее смекалистый народ всегда найдет обходный путь
так и живём
Все, что касается денег в нашей стране - все обязательно к выполнению. Мимо кассы никто не пропустит. Это они могут забыть, а вам нельзя.
Зачем вообще что-то придумывать чтоб населения искало обходные пути  ???


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: StasP on December 13, 2017, 09:41:48 AM
что вы волнуетесь?
строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения
если правители-самодуры вводят очередные идиотские законы, не менее смекалистый народ всегда найдет обходный путь
так и живём
Все, что касается денег в нашей стране - все обязательно к выполнению. Мимо кассы никто не пропустит. Это они могут забыть, а вам нельзя.
Зачем вообще что-то придумывать чтоб населения искало обходные пути  ???
На каждую хитрую попу найдется хитрый болт.
Для масс, естественно, это проблемы. Но для тех, кто разбирается будет просто гемор.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: danaec on December 13, 2017, 09:44:50 AM
В Красноярске чувак бентли хотел за битки продать, прокуратура заставила снять объявление и вынесла предостережение.
Интересно, как обосновали? Я понимаю, что в России живем, и принцип "не запрещено - значит разрешено" работает только  на бумаге и в теории, но все же - нужно же найти какой-то формальный предлог, вынести на основании чего-то. Отмывание денег?


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: BtcBrainy on December 13, 2017, 10:18:51 AM
Бгг... сектанты Навального и до сюда добрались.



Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: NeilVito on December 13, 2017, 10:52:11 AM
а тем временем, обсуждение законопроектов в России по криптовалюте уже начнется в феврале 2018.
И что в себе несут эти законопроекты пока непонятно. Но не хочется думать о плохом..


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Palmholder on December 13, 2017, 10:52:56 AM
   Конституцией подтираются при каждом удобном случае, ничего нового. Там написано, к примеру, что человеку дана свобода вероисповедания однако гоняют многих, свидетелей, мусульман и прочих. Написано что человеку дана свобода перемещения, однако её ограничивают повсеместно, особенно это касается службы в армии. Даже в чистом виде она несправедлива, там нет права на смерть при болезни, нет права защищать себя с оружием в руках и еще много чего.
   Запрет на продажу недвижимости за крипту это вообще мелочи. Я лично им очень благодарен за то что они за хранение не судят, за это спасибо


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: VernonRoshe on December 13, 2017, 10:57:50 AM
Я бы посоветовал перевести тему в раздел "Юристы". Может там смогут более качественно ответить. По факту могу сказать, что биткоин не признанная законом валюта в РФ, соответственно нельзя оформлять документы и указывать в них, что вы покупаете что то за Биткоины, налоговая с ума сойдет от таких слов :) Не будет знать сколько же с вас налога взять за обогащение, например при перепродажи машины.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Athletic on December 13, 2017, 08:55:37 PM
Расчетная единица в России - рубль. Покупать и продавать - только с помощью официальной валюты. А вот если бы тот чувак написал в объявлении не продам, а обменяю автомобиль на биткоины - это уже не продажа, а просто обмен. Меняться никто не запрещал.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Epicur on December 13, 2017, 09:28:13 PM
Как вы относитесь к тому, что государство собирается дописывать конституцию, что теперь нельзя будет выставлять своё имущество за крипту! Этим буржуйским законом, они автоматически противоречат сами себе - они сами же позволили инвесторам вложить в ИСО компании, и теперь сами же собрались прикрыть лавочку! Такое чувство, что они все это сами и придумали - что бы сами же и отрывать в дальнейшем через платформы ИСО свои чёрные дела, т.к появился навальный например, который расследует дело коррупции.
Какие у вас предположения на этот счёт? Как это так, что вначале разрешают убивать деньги, а потом сами же начинают все это дело прикрывать - довивши на то что это не законная валюта. А может быть они сами же и вкладывают в крипту, и теперь, когда всех наших денег воровоных уже нет, они собрались прикрывать?
немного не понял вопроса: что значит выставлять свое имущество за крипту? если подразумевается продажа некой условной квартиры или машины за битки, то наверное нельзя официально, ну точнее нельзя прописать в договоре купли-продажи единицу расчетов - биткоин. Но что мешает, например, провести обмен и написать дарственную на квартиру или машину? Вообще в РФ пока нет правового поля для крипты, ICO и прочей криптотематики, законы только разрабатывают - в феврале будут обсуждать в ГД. Насчет ICO, пока нет правового поля, да и после введения его, мало кто будет регистрировать компанию в России. Проще в Сингапуре, Швейцарии или других странах с уже понятными криптозаконами и существующей правоприменительной практикой. Ведь каждое ICO  это бизнес, а бизнесу нужна стабильность. Если не ошибаюсь в начале следующего года будет создана "песочница" для ICO, где регуляторы будут оценивать проводимые в ней ICO и способы регулирования и т.д.

мне вот казалось, что за крипту нельзя вообще ничего продавать. она ведь не легализована в России. или я не прав?


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Rockkey on December 13, 2017, 11:19:49 PM
Как вы относитесь к тому, что государство собирается дописывать конституцию, что теперь нельзя будет выставлять своё имущество за крипту! Этим буржуйским законом, они автоматически противоречат сами себе - они сами же позволили инвесторам вложить в ИСО компании, и теперь сами же собрались прикрыть лавочку! Такое чувство, что они все это сами и придумали - что бы сами же и отрывать в дальнейшем через платформы ИСО свои чёрные дела, т.к появился навальный например, который расследует дело коррупции.
Какие у вас предположения на этот счёт? Как это так, что вначале разрешают убивать деньги, а потом сами же начинают все это дело прикрывать - довивши на то что это не законная валюта. А может быть они сами же и вкладывают в крипту, и теперь, когда всех наших денег воровоных уже нет, они собрались прикрывать?
немного не понял вопроса: что значит выставлять свое имущество за крипту? если подразумевается продажа некой условной квартиры или машины за битки, то наверное нельзя официально, ну точнее нельзя прописать в договоре купли-продажи единицу расчетов - биткоин. Но что мешает, например, провести обмен и написать дарственную на квартиру или машину? Вообще в РФ пока нет правового поля для крипты, ICO и прочей криптотематики, законы только разрабатывают - в феврале будут обсуждать в ГД. Насчет ICO, пока нет правового поля, да и после введения его, мало кто будет регистрировать компанию в России. Проще в Сингапуре, Швейцарии или других странах с уже понятными криптозаконами и существующей правоприменительной практикой. Ведь каждое ICO  это бизнес, а бизнесу нужна стабильность. Если не ошибаюсь в начале следующего года будет создана "песочница" для ICO, где регуляторы будут оценивать проводимые в ней ICO и способы регулирования и т.д.

мне вот казалось, что за крипту нельзя вообще ничего продавать. она ведь не легализована в России. или я не прав?
Пока наверное нельзя. Потому что никаких примеров того что можно - толком на данный момент нет.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: foreverbtcland on December 13, 2017, 11:22:55 PM
Правильно, давно пора. А то столько коррупциионных сделок осуществляется в наше время, с помощью крипты.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Kwerta on December 15, 2017, 08:08:48 PM
Интересно, как вы себе представляете, каким образом будет осуществляться контроль за оборотом крипты?


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: andygloster1 on December 15, 2017, 08:12:05 PM
это даже не удивительно, ведь всё что проходит мимо кошельков правительства будет пресекаться


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: freeokshoes on December 15, 2017, 08:44:49 PM
как только у людей появляеться прибыль которую государство не может контролировать, то сразу делают закон который это запрещает.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Shoooter on December 15, 2017, 09:33:46 PM
Но ведь не возможно же определить, что этот кошелек с криптовалютой мой. Пока сам не признаюсь. И с другой стороны, если нужно доказать, что этот кошелек мой, а не украден у кого-то - я не смогу этого сделать.
И еще. Как определить базу налогообложения в национальной валюте? На какой курс умножать?


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Storag on December 15, 2017, 09:53:19 PM
как только у людей появляеться прибыль которую государство не может контролировать, то сразу делают закон который это запрещает.

Не запрещает, а облагает налогом. Но только я вижу, что государство тут не прибыль хочет свою получит, а боится полностью потерять контроль над людьми. А это разные вещи. Поэтому может быть и до уголовной ответственности доведут все это


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: the_dump12 on December 15, 2017, 10:25:36 PM
Налоги на крипту не самая легкореализуемая затея


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: ianoen on December 15, 2017, 10:26:12 PM
Да просто взять налоги не могут потому что нет до сих пор такого понятия как крипта (но это не точно).
Математически они конечно могут рассчитать % от суммы для налога, но дальше они ничего сделать не могут.
Куда я им должен перевести эти монетки если такого понятия у них нет. Если в рублях, то нужно опять признавать и курс определять.
Зачем так заморачиваться - проще запретить!
По идее ничего не мешает производить такие покупки если в договоре прописывать рубли, а уж в чем расчет это никого не должно волновать.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Saniksin on December 15, 2017, 11:20:29 PM
Как вы относитесь к тому, что государство собирается дописывать конституцию, что теперь нельзя будет выставлять своё имущество за крипту! Этим буржуйским законом, они автоматически противоречат сами себе - они сами же позволили инвесторам вложить в ИСО компании, и теперь сами же собрались прикрыть лавочку! Такое чувство, что они все это сами и придумали - что бы сами же и отрывать в дальнейшем через платформы ИСО свои чёрные дела, т.к появился навальный например, который расследует дело коррупции.
Какие у вас предположения на этот счёт? Как это так, что вначале разрешают убивать деньги, а потом сами же начинают все это дело прикрывать - довивши на то что это не законная валюта. А может быть они сами же и вкладывают в крипту, и теперь, когда всех наших денег воровоных уже нет, они собрались прикрывать?

Предложения что на верхах еще не все успели закупится. Не стоит вестись на поводу провокаций. В сентябре нео тоже пророчили конец в Китае, но как видим, все только набирает обороты. Если об этом уже говорят - это доволоно таки не плохо.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Boodyws on December 18, 2017, 09:53:59 AM
Крипта не официальная валюта в России , поэтому в нашей стране ты за нее ничего не купишь!!!


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Nikita Pludrinov on December 18, 2017, 10:36:02 AM
Я лично не представляю как можно запретить криптовалюту, но думаю, что как то ограничивать оборот - будут.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: marmondos on December 18, 2017, 10:51:38 AM
Государство очень жадное. Всё, что мимо кассы, то для них зло.
Тем более что в крипте не просто большие, огромные деньги крутятся.
А ещё, таким образом, растёт благосостояние народа, что никому в верхах не нужно
Соглашусь. Государство боится крипты. Банки боятся пострадать. Самое обидное, что государство не хочет само улучшать наше благосостояние и не дает нормально подняться на крипте.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: king268 on December 18, 2017, 10:56:54 AM
Да это прямое нарушение конституции РФ, отношусь к этому отрицательно!!


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Tomahawk One Two on December 18, 2017, 11:27:01 AM
Государство очень жадное. Всё, что мимо кассы, то для них зло.
Тем более что в крипте не просто большие, огромные деньги крутятся.
А ещё, таким образом, растёт благосостояние народа, что никому в верхах не нужно
Соглашусь. Государство боится крипты. Банки боятся пострадать. Самое обидное, что государство не хочет само улучшать наше благосостояние и не дает нормально подняться на крипте.
Дело наверное не в жадности. Почему тогда в Японии криптой пользуется каждый третий ? И государство легализовало ее там полностью.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: ianoen on December 18, 2017, 11:47:32 AM
Государство очень жадное. Всё, что мимо кассы, то для них зло.
Тем более что в крипте не просто большие, огромные деньги крутятся.
А ещё, таким образом, растёт благосостояние народа, что никому в верхах не нужно
Соглашусь. Государство боится крипты. Банки боятся пострадать. Самое обидное, что государство не хочет само улучшать наше благосостояние и не дает нормально подняться на крипте.
Дело наверное не в жадности. Почему тогда в Японии криптой пользуется каждый третий ? И государство легализовало ее там полностью.

Наверное потому что там государство заботится о гражданах и не препятствует в их начинаниях.
У нас только палки в колеса вставлять могут. Придумают метод по отжиму крипты или под контроль полный попробуют взять, хорошего ждать точно не стоит.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Na5g001 on December 18, 2017, 01:06:38 PM
Та же самая ситуация , как если бы продавали не за биткоины а за доллары, евро или прочие у.е.
Если продажа, т.е. публичная оферта или договоры купли-продажи - то только в рублях.
Никто не мешает продавать за рубли по договору и получать при этом хоть фантики при обоюдном согласии.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: kernel64 on January 03, 2018, 08:17:09 PM
В Северной Корее люди как-то выживают и без крипты.Папуасы вон вообще бартер используют.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: castis on January 05, 2018, 10:32:09 AM
Всё что Россия не может контролировать  значит вне закона, если налог не могут взымать , значит ты преступник.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: AddCombo on January 07, 2018, 09:35:40 PM
что вы волнуетесь?
строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения
если правители-самодуры вводят очередные идиотские законы, не менее смекалистый народ всегда найдет обходный путь
так и живём
"строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения" это шикарно :) если бы правительство само честно платило налоги, люди бы поступали так же.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: YuriyRZN on January 09, 2018, 05:12:42 AM
Как вы относитесь к тому, что государство собирается дописывать конституцию, что теперь нельзя будет выставлять своё имущество за крипту! Этим буржуйским законом, они автоматически противоречат сами себе - они сами же позволили инвесторам вложить в ИСО компании, и теперь сами же собрались прикрыть лавочку! Такое чувство, что они все это сами и придумали - что бы сами же и отрывать в дальнейшем через платформы ИСО свои чёрные дела, т.к появился навальный например, который расследует дело коррупции.
Какие у вас предположения на этот счёт? Как это так, что вначале разрешают убивать деньги, а потом сами же начинают все это дело прикрывать - довивши на то что это не законная валюта. А может быть они сами же и вкладывают в крипту, и теперь, когда всех наших денег воровоных уже нет, они собрались прикрывать?
Эх если бы это государство еще бы все соблюдало по конституции. :)


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: InBe$ToP on January 11, 2018, 06:49:27 PM
Как вы относитесь к тому, что государство собирается дописывать конституцию, что теперь нельзя будет выставлять своё имущество за крипту! Этим буржуйским законом, они автоматически противоречат сами себе - они сами же позволили инвесторам вложить в ИСО компании, и теперь сами же собрались прикрыть лавочку! Такое чувство, что они все это сами и придумали - что бы сами же и отрывать в дальнейшем через платформы ИСО свои чёрные дела, т.к появился навальный например, который расследует дело коррупции.
Какие у вас предположения на этот счёт? Как это так, что вначале разрешают убивать деньги, а потом сами же начинают все это дело прикрывать - довивши на то что это не законная валюта. А может быть они сами же и вкладывают в крипту, и теперь, когда всех наших денег воровоных уже нет, они собрались прикрывать?
Чушь это все, сегодня узнал что принят закон, он уже действует, а нас по сми пугают что только 1 июля будет закон. Суть вот в чем, у меня знакомый решил хостел в МСК перевести в том числе на оплату крипты, всю лицензию получили, оплата будет на честном слове, фиксаций в журнале бух учета сколько пришло, какой был курс. Проект сырой однако принят, и можно спокойно ИП и т.п. организации переводить на криптовалюту. Про майнинг сказал, фиксаций как ИП, однако как они собираются фиксировать манеров для наловой  я не знаю. Так что уголовки не будет.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: ianoen on January 11, 2018, 10:03:16 PM
Как вы относитесь к тому, что государство собирается дописывать конституцию, что теперь нельзя будет выставлять своё имущество за крипту! Этим буржуйским законом, они автоматически противоречат сами себе - они сами же позволили инвесторам вложить в ИСО компании, и теперь сами же собрались прикрыть лавочку! Такое чувство, что они все это сами и придумали - что бы сами же и отрывать в дальнейшем через платформы ИСО свои чёрные дела, т.к появился навальный например, который расследует дело коррупции.
Какие у вас предположения на этот счёт? Как это так, что вначале разрешают убивать деньги, а потом сами же начинают все это дело прикрывать - довивши на то что это не законная валюта. А может быть они сами же и вкладывают в крипту, и теперь, когда всех наших денег воровоных уже нет, они собрались прикрывать?
Чушь это все, сегодня узнал что принят закон, он уже действует, а нас по сми пугают что только 1 июля будет закон. Суть вот в чем, у меня знакомый решил хостел в МСК перевести в том числе на оплату крипты, всю лицензию получили, оплата будет на честном слове, фиксаций в журнале бух учета сколько пришло, какой был курс. Проект сырой однако принят, и можно спокойно ИП и т.п. организации переводить на криптовалюту. Про майнинг сказал, фиксаций как ИП, однако как они собираются фиксировать манеров для наловой  я не знаю. Так что уголовки не будет.
А можно ссылку на закон, если конечно есть под рукой? Что то беглый поиск не дал результатов - одни разглагольствования, а почитать уж очень интересно. Так вообще странно получается, то всех ИП сажают на кассы чтоб до копейки все мониторить в реальном времени, а тут такую дыру сделали.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: VasiliyPetrov on February 13, 2018, 07:43:19 AM
Возможно они сами не понимали к чему это может привести. Или посмотрев на перспективы, не хотят делиться. Потому что я на сто процентов уверен, что они эти промышляют! ИМХО
У меня у самого никаких других предположений нет! Тема крипты в СНГ совершенно не развита! Обычные люди, которые не интересуются криптой даже не знают что есть такие проекты собирающие по 30 мл долларов, соответственно что обычные люди не могут ну ни как такие суммы инвестировать - глупо выходит, почему интересно на итапе ИСО онлайн не показывает по транзакциям, кто сколько инвестировал? Может же вообще такое быть, что такие суммы что нам показывают - это просто картинка, что бы привлечь хомяков?
Большинство вообще не может никаких сумм инвестировать, в долгах живет...
А многие и не знают, что такое криптовалюта и "с чем её едят"! ;D


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Egestihora on February 13, 2018, 10:07:19 AM
что вы волнуетесь?
строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения
если правители-самодуры вводят очередные идиотские законы, не менее смекалистый народ всегда найдет обходный путь
так и живём
Дело не в смекалке и поисках обходных путей.
Дело в том, что законы в РФ работают против населения. А обходные пути конечно будут, но для обеспеченных господ при связях и власти.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: lida311993 on February 13, 2018, 11:09:26 AM
Государству выгоднее,чтобы жили на граши а они шиковали) они будут бороться с этим , но мне кажется бесполезно это всё, крипту не остановить хоть и сдает обороты сейчас...


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: btcmarina99 on February 13, 2018, 11:16:21 AM
чувству в России скоро все сложно станет с криптовалютой, впрочем как и со всем остальным


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Balangany on February 14, 2018, 01:07:41 AM
чувству в России скоро все сложно станет с криптовалютой, впрочем как и со всем остальным
ничего особенного, просто государство хочет урегулировать обороты денег в крипте, создав так называемый шлюз в виде крипторубля, с него будете платить налог


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Parzival2007 on February 14, 2018, 01:40:42 PM
Лишь бы не запретили оборот биткоина в нашей стране - это меня больше всего пугает, так как наши законодатели непредсказуемы и в основном заинтересованы только в личной прибыли. Ладно если просто введут налогообложение на биткоины. Главное чтобы черезчур не перестарались, ведь перспективы у биткоина намного выше чем у рубля или даже доллара и чем больше граждан переводят свои активы в крипту, то тем серьезнее наши власти и банки начнут нервничать и пакостить.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Filej on February 15, 2018, 02:39:48 AM
Пока ещё же не ввели  запрет крипты?! Но все к этому ведёт, рано или поздно будут как минимум разные ограничения....


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: universaly on February 15, 2018, 02:48:26 AM
Пока ещё же не ввели  запрет крипты?! Но все к этому ведёт, рано или поздно будут как минимум разные ограничения....
будет не запрет, а ее регулирование и скорее все это будет контролироваться через крипторубль, то есть это даже не криптомонета, а шлюз


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: skater45 on February 15, 2018, 03:54:32 AM
Думаю после "выборов" гнилая ежовая рукавица кремля потянется к крипте и телеграмму..


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Firemegadoter on February 15, 2018, 06:07:58 AM
 я вообще первый раз об этом слышу.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Piter Kvill on February 15, 2018, 07:31:27 AM
Был пару месяцев назад на блокчейн конференции в питере. Там присутствовал ряд чиновников. Уже через 10 минут дискуссия стала жаркой. Я не буду называть имён, но нам откровенно сказали, что мы обдерём вас налогами и с этим вы ничего не поделаете. Становитесь ИП или ООО и платите бабки. А сколько платить будете, мы позже решим.

Так что вообще чего-то ждать хорошего даже не стоит.
Задача нашего государства состоит в максимальном обогащении власть имущих, вот для этого они и принимают все свои "полезные законы", и найдут как урвать свой кусок с нового вида деятельности!


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: brek1982 on February 15, 2018, 07:52:50 AM
Государство очень жадное. Всё, что мимо кассы, то для них зло.
Тем более что в крипте не просто большие, огромные деньги крутятся.
А ещё, таким образом, растёт благосостояние народа, что никому в верхах не нужно
Соглашусь. Государство боится крипты. Банки боятся пострадать. Самое обидное, что государство не хочет само улучшать наше благосостояние и не дает нормально подняться на крипте.
Дело наверное не в жадности. Почему тогда в Японии криптой пользуется каждый третий ? И государство легализовало ее там полностью.
Просто япы самые продвинутые в цифровых технологиях. И понимают, что чем раньше они это сделают, тем без болезненнее будет переход на крипту для экономики. меньше мошенничества будет. меньше недовольных граждан


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: alexeyvill on February 15, 2018, 08:07:36 AM
Ничего они не примут в ближайшее время, закона никакого не будет подписано, эти старые пердуны в гос думе слишком ленивы, что бы вникать во что то новое. Какие либо запреты и тд могут ввести только после 2023 года, если крипта будет наращивать активно обороты и старые госпердуны начнут отмирать в силу своего возраста.....


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Filej on March 09, 2018, 12:32:59 PM
На данный момент ещё не ввели ограничения на какую либо деятельность с криптой


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Mazyariana on March 12, 2018, 10:39:56 AM
Что-то тоже слышал про желание сунуть нос в крипту и такой доход. Честно, долго не думал, а просто свалил из страны в далекие дали)


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: RickSanchez160890 on March 12, 2018, 01:42:28 PM
Зачем государству резать гусыню, несущую золотые яйца? Гораздо вкуснее легализовать подобные операции и обложить их серьёзным налогом. Так и обычные инвесторы будут зарабатывать, и со стороны государства претензий не будет.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Filej on March 14, 2018, 10:24:32 PM
Если введут налог на крипту , ты будешь от него уклоняться, то ответственность будет


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Bito4ec on March 14, 2018, 10:56:40 PM
Все зависит от процента налога, я и не против бы выводить крипту в нал с 5 % налогом.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Filej on March 15, 2018, 12:36:43 AM
Все зависит от процента налога, я и не против бы выводить крипту в нал с 5 % налогом.
это ,мне кажется,  слишком уж мало , 


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: fiji on March 15, 2018, 04:40:34 AM
При чём здесь конституция? Вы имели ввиду законодательство?


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Nicoli on March 15, 2018, 11:26:31 AM
На мой взгляд,  что это из серии "борьба с коррупцией".  Или ее попытка)


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Alex1990io on March 15, 2018, 11:44:37 AM
Если и введут уголовку, то только в тех странах где не хотят развития, а хотят сидеть на определенном ресурсе типо нефти и быть обычной колонкой для других стран. Криптовалюта,блокчейн - это будущее, и не стоит игнорировать это будущее.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: overa on March 15, 2018, 11:47:01 AM
Не поймешь наше государство. То по телевизору показывают как предприниматели строях фермы по добычи крипты. Чуть ли не хвалят, вот мол какой находчивый человек, да еще считай что реклама на всю страну. То на следующий день читаешь что за майнинг криптовалюты «в особо крупных размерах», помимо уголовного, закон предусматривает и другие виды наказания, в основном административные.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: v.zhuk on March 15, 2018, 11:53:34 AM
Пока государство видит только риска. Когда выгода перевесит, тогда и будут нормальные законы по крипте. А сейчас любые возможности придушить любые начинания.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: JohnGolt on March 15, 2018, 12:00:08 PM
Я думаю, что все манипуляции через сми на нашем телевидении имеют цель запугивания тех людей, которые начинают думать о криптовалюте. Чем больше людей останется не у дел - тем лучше для государства. Ему не нужны мыслящие и процветающие за счет какой то виртуальной монеты люди. Они запугивают , параллельно думая как по скорей ограничить обогащение и ввести налог. Думают как контролировать это


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: sprMat on March 27, 2018, 03:02:41 PM
Как вы относитесь к тому, что государство собирается дописывать конституцию, что теперь нельзя будет выставлять своё имущество за крипту! Этим буржуйским законом, они автоматически противоречат сами себе - они сами же позволили инвесторам вложить в ИСО компании, и теперь сами же собрались прикрыть лавочку! Такое чувство, что они все это сами и придумали - что бы сами же и отрывать в дальнейшем через платформы ИСО свои чёрные дела, т.к появился навальный например, который расследует дело коррупции.
Какие у вас предположения на этот счёт? Как это так, что вначале разрешают убивать деньги, а потом сами же начинают все это дело прикрывать - довивши на то что это не законная валюта. А может быть они сами же и вкладывают в крипту, и теперь, когда всех наших денег воровоных уже нет, они собрались прикрывать?
ну не все же им "разрешать" нам что то ) есть и неконтролируемые процессы - не везде же сплошные теории заговора - а то что хотят "зарегулировать" - это факт - любыми способами - даже абсурдными но только чтобы народу спокойно жилось тоже что все "зарегулировано" и нас "берегут" - это скорее пиар ход, а не реальный интерес со стороны властей - правильно говорят: у них своих забот хватает это еще слишком маленький рынок для них, чтобы интересоваться - им своих триллионов и геополитических войн вполне достаточно)


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: 4AIR on March 27, 2018, 04:28:02 PM
Как вы относитесь к тому, что государство собирается дописывать конституцию, что теперь нельзя будет выставлять своё имущество за крипту! Этим буржуйским законом, они автоматически противоречат сами себе - они сами же позволили инвесторам вложить в ИСО компании, и теперь сами же собрались прикрыть лавочку! Такое чувство, что они все это сами и придумали - что бы сами же и отрывать в дальнейшем через платформы ИСО свои чёрные дела, т.к появился навальный например, который расследует дело коррупции.
Какие у вас предположения на этот счёт? Как это так, что вначале разрешают убивать деньги, а потом сами же начинают все это дело прикрывать - довивши на то что это не законная валюта. А может быть они сами же и вкладывают в крипту, и теперь, когда всех наших денег воровоных уже нет, они собрались прикрывать?
посмотрите на историю, все властьимущие сначала пытаются бороться с явлением, которое им не подконтрольно, а если реально не получается, то руководствуются старым принципом - "не можешь запретить, - возглавь"


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Nubik on March 28, 2018, 08:34:31 PM
Я бы посоветовал перевести тему в раздел "Юристы". Может там смогут более качественно ответить. По факту могу сказать, что биткоин не признанная законом валюта в РФ, соответственно нельзя оформлять документы и указывать в них, что вы покупаете что то за Биткоины, налоговая с ума сойдет от таких слов :) Не будет знать сколько же с вас налога взять за обогащение, например при перепродажи машины.

Не знаю и не слышал о таком законе. Правда я обычный обыватель, а не юрист. Поэтому утверждать не могу. Но властям понадобится они такой закон быстро примут.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: EqSoul on March 28, 2018, 08:47:18 PM
Если только финансирование терроризма докажут через крипту. За саму крипту пока вас никто не посадит, пока.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Dedrick on March 28, 2018, 09:29:01 PM
Полная чушь и не иначе... Да и какой смысл "дописывать" Конституцию если достаточно ФЗ принять?


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Nubik on March 29, 2018, 05:38:33 PM
Я бы посоветовал перевести тему в раздел "Юристы". Может там смогут более качественно ответить. По факту могу сказать, что биткоин не признанная законом валюта в РФ, соответственно нельзя оформлять документы и указывать в них, что вы покупаете что то за Биткоины, налоговая с ума сойдет от таких слов :) Не будет знать сколько же с вас налога взять за обогащение, например при перепродажи машины.

За крипту разумеется никто наказывать не будет. Вот если мошенники будут использовать крипту в своих сделках. Но это пойдет совсем по другой статье.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Anton43 on April 07, 2018, 06:34:37 PM
Знали бы как все это приструнить, уже давно бы сделали. А на счет Навального он просто воспользовался не совершенством закона и сп..ил несколько ярдов деревянных в дод. регионе за счет леса и усе... ну а потом поверил в себя)))...


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Papakriptu on April 07, 2018, 07:05:10 PM
Я бы посоветовал перевести тему в раздел "Юристы". Может там смогут более качественно ответить. По факту могу сказать, что биткоин не признанная законом валюта в РФ, соответственно нельзя оформлять документы и указывать в них, что вы покупаете что то за Биткоины, налоговая с ума сойдет от таких слов :) Не будет знать сколько же с вас налога взять за обогащение, например при перепродажи машины.


Что сваливаете все в одну кучу, если будут брать налоги, то государство имеет на это полное право. В соответствии с законами. И впадать в истерику не надо.
 





Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Crypto Hunger on April 08, 2018, 04:43:46 AM
врядли у нас прям уголовку то введут сразу. но штрафы легко


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: xobbot91 on April 08, 2018, 05:07:34 AM
Пора переезжать к батьке в Беларусь


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Rtalk on April 21, 2018, 09:52:23 AM
У нас "сырые законы" будут.До лета ничего толкового не придумают.На счет уголовки не знаю.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: taikuri13 on April 21, 2018, 12:04:35 PM
Не поймешь наше государство. То по телевизору показывают как предприниматели строях фермы по добычи крипты. Чуть ли не хвалят, вот мол какой находчивый человек, да еще считай что реклама на всю страну. То на следующий день читаешь что за майнинг криптовалюты «в особо крупных размерах», помимо уголовного, закон предусматривает и другие виды наказания, в основном административные.

Основное отличие нормального государства от недо-государства будет заключаться в последовательности проводимых действий. И применимо это правило и в экономике и в политике и в промышленном производстве, даже в сельскохояйстве.

И поэтому смотреть, как сегодня вещают о красивом и мудром цифровом государстве, а завтра получить блокировку интернет-школ и облачных сервисов - это абсолютно нелогично и не последовательно. Вот отсюда вырастает уверенность в том, что на самом деле никто не знает что делать. И первое, что хочет сделать государство по отношению к новому - это запреты, ограничения и регулирование.

А если посмотреть дальше, с учетом того, что люди, которые принимают законы в своем безграничном большинстве "заработали" состояния на продаже природных ресурсов можно понять логику их дальнейших действий. Любое новое будет приматься в законодательные штыки, как потенциальная конкуренция.

А если государство принимает для себя такую линию поведения - то лично я совсем не удивлюсь введению уголовки за крипту.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Cuefawin on April 21, 2018, 12:15:38 PM
Переезжайте к нам в Беларусь. Никакого налогообложения до 2049го и делай что хочешь с этой криптой. Всё для криптоманов, а под шумок поднимут цены на электроэнергию) Хотя уже.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Denian666 on April 21, 2018, 12:31:50 PM
Переезжайте к нам в Беларусь. Никакого налогообложения до 2049го и делай что хочешь с этой криптой. Всё для криптоманов, а под шумок поднимут цены на электроэнергию) Хотя уже.
Однако этому никто не радуется. Сегодня в голове у сипатого одно - завтра уже другое, и в один миг могут прищучить сильнее, чем в других странах. Сейчас пока обсуждается на высшем уровне (наверно где-то в чиновничьей бане) как можно будет вздрючить криптовалютчиков, чтобы им мало не показалось.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: A_econ on April 21, 2018, 03:22:22 PM
Государство очень жадное. Всё, что мимо кассы, то для них зло.
Тем более что в крипте не просто большие, огромные деньги крутятся.
А ещё, таким образом, растёт благосостояние народа, что никому в верхах не нужно
Согласна, наше гнусное правительство не заинтересовано чтобы народ хорошо жил...
Одно дело чтобы народ хорошо жил, другое дело когда они сами же косят бабки ярдами и не платят налоги. Все пытаются с народа тянуть.
Ввели бы налоги и т.д, но разрешили бы. Уже уходило бы меньше денег в карманы буржуев на обменниках и шли бы на пользу государства ( Не факт)


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: stepanovnaelena33 on April 21, 2018, 04:36:10 PM
Очень сомневаюсь, что это прям уголовщина.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: DeathCrash on April 21, 2018, 09:22:46 PM
Я лично планирую мигрировать из рашки)) Мои фавориты это Эстония или Исландия, но мб перееду туда где Mj легализована


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: ReadyBite on April 21, 2018, 11:01:49 PM
Если у Вас были и ранее такие решения, то тогда ладно, а переезжать отталкиваясь чисто на легализацию, бессмысленно. А уголовщины уже не будет однозначно. Уже закрутилось колесо, и его сложно будет остановить.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: rubini on April 21, 2018, 11:19:12 PM
Да, у криптовалюты сейчас нет правового статуса и нет регулятора. И всё таки будущее за криптовалютой. Легализация не за горами, но когда и как это будет выглядеть, это уже другой вопрос.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Pomualdo on April 22, 2018, 02:50:47 AM
Да какая уголовная ответственность, такие мысли уже были, это откинет всю нашу и без того не очень развитую экономику еще на пару шагов назад. Миграция будет реально массовая)


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Sofa_Sh on April 22, 2018, 05:08:15 AM
Как вы относитесь к тому, что государство собирается дописывать конституцию, что теперь нельзя будет выставлять своё имущество за крипту! Этим буржуйским законом, они автоматически противоречат сами себе - они сами же позволили инвесторам вложить в ИСО компании, и теперь сами же собрались прикрыть лавочку! Такое чувство, что они все это сами и придумали - что бы сами же и отрывать в дальнейшем через платформы ИСО свои чёрные дела, т.к появился навальный например, который расследует дело коррупции.
Какие у вас предположения на этот счёт? Как это так, что вначале разрешают убивать деньги, а потом сами же начинают все это дело прикрывать - довивши на то что это не законная валюта. А может быть они сами же и вкладывают в крипту, и теперь, когда всех наших денег воровоных уже нет, они собрались прикрывать?

как по мне так это полный бред
я думаю каждыый из нас вправе сам принимать решение куда вкладывать свои деньги и в каких размерах
мы все взрослые люди и здраво мыслим когда принимаем то или иное решение
лучше бы они потратили силы на борьбу с коррупцией которая процветает во всех сферах нашей жизни.. а не в ICO лезли


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: trynomal on April 22, 2018, 05:32:15 AM
Не будет никакой уголовной ответственности , уже есть позитивные новости . Будем платить налог , это максимум что грозит


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: kot1721 on April 22, 2018, 06:30:50 AM
Не будет никакой уголовной ответственности , уже есть позитивные новости . Будем платить налог , это максимум что грозит
Ты Веришь, что это максимум, что нас ожидает?
По любому еще что-то придумают. Спокойно жить крипте не дадут.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: duckalis on April 22, 2018, 04:49:11 PM
Не, ну если злостно уклоняться от уплаты налогов за майнинг и криптотрейдинг (и то только тогда, когда их утвердят в июньских законах и пропишут как предпринимательскую деятельность в налоговой), тогда может и замаячит уголовка. Но на неё можно нарваться при любой предпринимательской деятельности даже в малом бизнесе типа торговли ширпотребом или оказания услуг населению. А так, чтобы преследовали любых майнеров и криптотрейдеров просто за сам факт работы в этой сфере, то такого не обещали же.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: utiltox on April 22, 2018, 05:04:43 PM
Государство очень жадное. Всё, что мимо кассы, то для них зло.
Тем более что в крипте не просто большие, огромные деньги крутятся.
А ещё, таким образом, растёт благосостояние народа, что никому в верхах не нужно
полностью согласен с этим высказыванием. у нас все делается для элиты а не для простого народа.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Sindicatout on April 22, 2018, 08:45:41 PM
Как вы относитесь к тому, что государство собирается дописывать конституцию, что теперь нельзя будет выставлять своё имущество за крипту! Этим буржуйским законом, они автоматически противоречат сами себе - они сами же позволили инвесторам вложить в ИСО компании, и теперь сами же собрались прикрыть лавочку! Такое чувство, что они все это сами и придумали - что бы сами же и отрывать в дальнейшем через платформы ИСО свои чёрные дела, т.к появился навальный например, который расследует дело коррупции.
Какие у вас предположения на этот счёт? Как это так, что вначале разрешают убивать деньги, а потом сами же начинают все это дело прикрывать - довивши на то что это не законная валюта. А может быть они сами же и вкладывают в крипту, и теперь, когда всех наших денег воровоных уже нет, они собрались прикрывать?
Уже давно и не раз были случаи, когда сажали людей за выводы крупных сумм и за всякую хрень. По телеку смотрел даже


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: WackMack on April 23, 2018, 01:29:58 AM
Как вы относитесь к тому, что государство собирается дописывать конституцию, что теперь нельзя будет выставлять своё имущество за крипту! Этим буржуйским законом, они автоматически противоречат сами себе - они сами же позволили инвесторам вложить в ИСО компании, и теперь сами же собрались прикрыть лавочку! Такое чувство, что они все это сами и придумали - что бы сами же и отрывать в дальнейшем через платформы ИСО свои чёрные дела, т.к появился навальный например, который расследует дело коррупции.
Какие у вас предположения на этот счёт? Как это так, что вначале разрешают убивать деньги, а потом сами же начинают все это дело прикрывать - довивши на то что это не законная валюта. А может быть они сами же и вкладывают в крипту, и теперь, когда всех наших денег воровоных уже нет, они собрались прикрывать?
Уже давно и не раз были случаи, когда сажали людей за выводы крупных сумм и за всякую хрень. По телеку смотрел даже
Вы больше телек смотрите. Там жути нагонят. Сажать думаю никто вас не будет, если вы не занимаетесь ничем криминальным. Ну максимум банк карту заблокирует, а потом будет вопросы задавать.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: airex on April 23, 2018, 03:51:40 AM
Влияние крипты в мире уже настолько большое, что эти процессы уже никому не под силу остановить и в рф тоже не исключение, не удастся отгородиться. Госмашина только пытается тормозить то, что не может контролировать, а если можно срывать куш на чем угодно, то как же без этого, нужно засунуть липкую лапу налоговика в карман каждому, кто не очень тщательно его оберегает.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Feltr on April 23, 2018, 04:23:51 AM
Обмен и торговля за крипту, позволяет обходить налоговые выплаты. Государство теряя налоговые выплаты, теряет доход.


Проблема в том, что налоговые выплаты можно обходить еще кучей других способов.
По теме: конституцию никто менять не будет (???), уголовку не введут. Уверен, что законы будут относительно лояльны, как например настоящий готовящийся законопроект.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: GeraskinVov4ik on April 23, 2018, 04:40:22 AM
У нас в Николаеве парень уже машину продал за 3 Биткоина по цене 7500\биток вроде. И никто ни о чем не узнал)


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Palmholder on April 23, 2018, 04:41:33 AM
   Вводить уголовную ответственность уже нецелесообразно, если к существующим уголовникам примкнет еще несколько миллионов то это будет уже слишком для государства, они же не обязаны работать а кормить их надо. Лучше уж ввести налогообложение и штрафы, тем более в условиях санкций и надвигающегося, как всегда, экономического кризиса


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Suntey on April 23, 2018, 05:00:05 AM
Дело даже не в том, что какие - то уголовники получать деньги. Очень важно гос - ву самому контролировать поток всех всех входящих и исходящих средств. Брать с этого налоги.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: djtel on April 23, 2018, 05:01:20 AM
Вот вы говорите, что имущество за крипту. А государство не дает... Так продайте за деньги и просто переведите деньги на крипту... Тот кто ищет как - всегда найдет. И какие либо запреты и ограничения не вводились всегда найдется хитрая башка которая придумает как обойти ограничение.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: SerjioGotsone on April 23, 2018, 06:18:45 AM
Законы пишут те, кто собирается эти законы нарушать. Так что они первые кто начнут это делать...


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: mari_ely on April 23, 2018, 06:40:30 AM
А почему все так хотят уклоняться от налогов?


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: eogorKa on April 23, 2018, 05:42:51 PM
Как вы относитесь к тому, что государство собирается дописывать конституцию, что теперь нельзя будет выставлять своё имущество за крипту! Этим буржуйским законом, они автоматически противоречат сами себе - они сами же позволили инвесторам вложить в ИСО компании, и теперь сами же собрались прикрыть лавочку! Такое чувство, что они все это сами и придумали - что бы сами же и отрывать в дальнейшем через платформы ИСО свои чёрные дела, т.к появился навальный например, который расследует дело коррупции.
Какие у вас предположения на этот счёт? Как это так, что вначале разрешают убивать деньги, а потом сами же начинают все это дело прикрывать - довивши на то что это не законная валюта. А может быть они сами же и вкладывают в крипту, и теперь, когда всех наших денег воровоных уже нет, они собрались прикрывать?
а при этом в половине регионов мэры/губернаторы уже профессиональными майнерами стали со своими дата центрами  :(


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: CryFr on April 24, 2018, 07:13:35 AM
Что в разделе "Юристы" делает этот долбо...ский топик?

Как вы относитесь к тому, что государство собирается дописывать конституцию, что теперь нельзя будет выставлять своё имущество за крипту!

Что значить "выставлять"? Это Украина, надо полагать? Ну судя по невнятному изложению. О чем вопрос?


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: another01 on April 24, 2018, 01:14:52 PM
Обмен и торговля за крипту, позволяет обходить налоговые выплаты. Государство теряя налоговые выплаты, теряет доход.


Проблема в том, что налоговые выплаты можно обходить еще кучей других способов.
По теме: конституцию никто менять не будет (???), уголовку не введут. Уверен, что законы будут относительно лояльны, как например настоящий готовящийся законопроект.
Ну не знаю не знаю.. В чем-то Вы и правы ( это чувствуется ) но мне кажется что на наше правительство все таки надавят и им придется повторить политику той же SEC.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: CryFr on April 24, 2018, 03:03:29 PM
Ипать, однояйцевые евнухоиды что-ли пишут? Конкретики дайте! Где уголовная ответственность за крипту? Где губернатор, в каком регионе? Доказуха? SEC-хуек: о чем?


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: neoman on April 25, 2018, 09:48:00 AM
Государство может:
1. принять закон: разрешить/запретить что-либо
2. Обеспечить в той или иной степени исполнение закона. Способы разные: правовые (уголовная и иная юридическая ответственность), политические, экономические, управленческие, инфраструктурные и др.

Так вот, при широком распространении крипты, управлять ей и эффективно ограничивать инфраструктуру крипты средне-статистическое государство не в состоянии. Таким образом, законы о "запрете/ограничении крипты" будут действовать 50/50, если не меньше.

Сейчас же, государство, благодаря банкам, комиссиям по ценным бумагам, депозитариям, централизованным биржам, регуляторам и другим централизованным структурам может парализовать любой счет любого экономического субъекта (от простого рабочего до мега корпорации). В идеале, использование крипты, уменьшит такие возможности государств.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: taikuri13 on April 26, 2018, 02:24:27 PM

Так вот, при широком распространении крипты, управлять ей и эффективно ограничивать инфраструктуру крипты средне-статистическое государство не в состоянии. Таким образом, законы о "запрете/ограничении крипты" будут действовать 50/50, если не меньше.

Сейчас же, государство, благодаря банкам, комиссиям по ценным бумагам, депозитариям, централизованным биржам, регуляторам и другим централизованным структурам может парализовать любой счет любого экономического субъекта (от простого рабочего до мега корпорации). В идеале, использование крипты, уменьшит такие возможности государств.

Предлагаю пойти до конца :)
Если крипта получит распространение, само понятие "государство" и "банк" - станет не нужным.
Так как любой сможет задать себе вопрос - а зачем платить налоги и кормить эту законодательную, а если говорить прямым языком - этих посредников-тунеядцев между распределением бюджетных денег и организациями, которые выполняют работы.
Все станет прозрачно и напрямую.

А банки не выдержат конкуренции с криптой, от переводов до хранения средств. Потому что большинство поймет тот факт, что банки обдирают за эти простые услуги.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: livandiya on April 26, 2018, 07:37:55 PM
Обмен и торговля за крипту, позволяет обходить налоговые выплаты. Государство теряя налоговые выплаты, теряет доход.


Проблема в том, что налоговые выплаты можно обходить еще кучей других способов.
По теме: конституцию никто менять не будет (???), уголовку не введут. Уверен, что законы будут относительно лояльны, как например настоящий готовящийся законопроект.

в связи с последней блокировкой телеги, я бы подумала несколько раз, законы ужесточаются, живем в тоталитарном режиме


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Katynya on April 26, 2018, 11:55:38 PM
мне кажется они сами боятся бурного развития этой индустрии. чтоб не вышло все из под контроля,вот и придумывают все что могут.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: neoman on April 27, 2018, 11:57:02 AM
Где-то на просторах сети было такое высказывание: "..власть развращает. А абсолютная власть развращает абсолютно."

На сегодняшний день у финансовых корпораций (читай банкиров) и государственных деятелей сложилась во многом, абсолютная власть. Они теряют/уже потеряли чувство реальности, уверены в том что статус кво навсегда, законом они только прикрываются.  Мало того, многие современные законы не отвечают принципам добросовестности и разумности, потому что пишутся они не для регулирования жизни общества, а для защиты интересов тех групп лиц, которые влияют на законотворчество.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Robotguy on April 27, 2018, 12:17:44 PM
В полицейском государстве может быть всё что угодно.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Dadtreid on April 27, 2018, 03:57:53 PM
   Вводить уголовную ответственность уже нецелесообразно, если к существующим уголовникам примкнет еще несколько миллионов то это будет уже слишком для государства, они же не обязаны работать а кормить их надо. Лучше уж ввести налогообложение и штрафы, тем более в условиях санкций и надвигающегося, как всегда, экономического кризиса
Абсолютно согласен. Мне думается, они там просто не знают, что делать с напирающей криптой. Все идеи сырые какие-то.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: neoman on April 28, 2018, 09:24:14 PM
Если не можешь победить что-то, то возглавь это. Как-то так.
Думаю, будет попытка законодательного загона всех в обязательно централизованный формат сделок с криптой (единая биржа/центр обмена, регистрация всех майнеров). Однако тем и хороша крипта, что в отличии от акций крупных компаний (сделки с которыми отражаются в депозитариях и могут быть мгновенно доступны властям), нет у крипты фактического централизованного депозитария, к которому бы был доступ у них и где бы ясно было видно кто, что, сколько и кому менял.

Мое мнение, закон будет мертворожденный.
В качестве примера: фактически барыги не один десяток лет меняют/продают доллары, не запариваясь лицензиями, так будет и с криптой, если вдруг введут централизованный обмен.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: acrylic on May 02, 2018, 02:24:58 PM
Вполне возможное явление! Как у нас говорят, в стране не без уродов?
Я думаю найдутся чудаки, с помощью которых будут ужесточать законы в сторону крипты.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: neoman on May 04, 2018, 07:33:51 AM
Для государства проблема не в том, чтобы "ужесточить закон". Это они умеют на раз-два, не особо парясь.
У них пока еще проблема технического характера: как отслеживать, контролировать и блокировать операции с криптой. Пока есть децентрализация - задача сложная. Потому, мне думается, и хотят гнать всех в централизованный формат "единой биржи".


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: taikuri13 on May 04, 2018, 10:47:26 PM
Для государства проблема не в том, чтобы "ужесточить закон". Это они умеют на раз-два, не особо парясь.
У них пока еще проблема технического характера: как отслеживать, контролировать и блокировать операции с криптой. Пока есть децентрализация - задача сложная. Потому, мне думается, и хотят гнать всех в централизованный формат "единой биржи".


Поскольку государство не в силах проконтролировать даже собственные биржи, а уровень некомпетентности советников и депутатов зашкаливает, то будет принят единственный из возможных вариантов.
А именно контроль над тем, что возможно контролировать, я говорю про вывод в фиат через счет в банке, карты.

Единый обменник, где с единого счета будет обналичиваться крипта. И сведения в ФНС, и письмо счастья, автоматизированно.

Другого способа регулирования у некомпетентного государства просто нет.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: Eaholevan on May 07, 2018, 10:57:39 AM
Крипта и законы это разные миры, не волнуйтесь.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: neoman on May 07, 2018, 11:25:07 AM
Крипта и законы это разные миры, не волнуйтесь.

Всегда хочется верить в лучшее и в светлое  ;D

Объективно, многое зависит от самих людей. Если люди смогут договариваться и иметь имущественные отношения, сопровождая обмен криптой, и не посвящая банкиров и фин систему в целом, будет круто.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: taikuri13 on May 08, 2018, 08:56:27 AM
Крипта и законы это разные миры, не волнуйтесь.

Да откуда тут волнения. Государства же спокойно отдадут крипте мировое господство, просто отойдут в сторонку и будут смотреть как из их карманов утекают деньги.

Сейчас на крипту смотрят с подозрением, но очень хорошо, что многие не понимают - к чему это может привести.
И самое простое будет в том например - что если гражданин будет обладать криптовалютой и способностью ей платить и получать ее без посредника в виде государства, то таким гражданам будет совсем не надо пользоваться резаной бумагой с себестоимостью несколько центов.

И роль государства в печатании этой резаной бугами - сведется к нулю.

Госзнак остановится :)


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: bashecoagroproduct on May 12, 2018, 12:05:51 PM
... По факту могу сказать, что биткоин не признанная законом валюта в РФ, соответственно нельзя оформлять документы и указывать в них, что вы покупаете что то за Биткоины, налоговая с ума сойдет от таких слов :) Не будет знать сколько же с вас налога взять за обогащение, например при перепродажи машины.
А что мешает заключить два договора? Один на куплю-продажу чего то за рубли, а второй - на покупку самой крипты за рубли? (и вообще, нафиг этот второй договор-то?)
И вообще, почему-то все решили, что биткоин - это валюта или деньги? Какой юрист Вам такое сказал? По мне, биткоин и прочие альткоины - это имущество в оцифрованном виде... но никак не валюта...


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: acrylic on May 31, 2018, 07:52:36 PM
Пока на сегодняшний день, в законах РФ крипта отмечена как имущество. Но и непонятки некоторые тоже есть. То есть ей как бы официально заниматься можно и нельзя... короче х"й поймешь)))


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: WaitingToGetPaid on June 02, 2018, 07:22:57 PM
Так государство не запрещает использовать крипту как средство инвестирования! запрещено ее использовать исключительно как средство платежа, поскольку это угрожает финансовой безопасности государства.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: ternbl on June 03, 2018, 11:10:48 AM
Мир очень быстро меняется, в государстве понимают что не смогут это остановить, они просто ищут пути навариться и провернуть неочевидные схемы .


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: marciano on June 03, 2018, 01:06:45 PM
Есть безотказное в условиях ведения бизнеса в РФ правило, чем меньше контактов с государством, тем лучше.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: djafer on June 08, 2018, 01:56:52 PM
Сделали не подумав, как это не редко бывает, теперь учитывают риски.


Title: Re: Уголовная ответственность за крипту
Post by: omareckmac on June 08, 2018, 08:38:51 PM
Так государство не запрещает использовать крипту как средство инвестирования! запрещено ее использовать исключительно как средство платежа, поскольку это угрожает финансовой безопасности государства.
Финансовой безопасности государства угрожает все, что делает невозможным или очень усложняет налогообложение, вот почему операции с криптовалютой так не нравятся госчиновникам. Уже сейчас понятно, что учет инвестирования или купли-продажи при участии крипты сделать очень сложно, гораздо проще все это запретить.