Bitcoin Forum

Local => Ekonomi => Topic started by: Dessr on December 13, 2017, 12:27:16 PM



Title: Geriye dönük vergi
Post by: Dessr on December 13, 2017, 12:27:16 PM
Geriye dönük vergi alınabilir mi?


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: kirkcoin on December 14, 2017, 08:07:11 PM
Benimde en çok merak ettiğim konulardan biri bu. Kanunun geriye işlemezliği var herkesin bildiği ama vergi hukununu daha iyi bilen bir arkadaş varsa açıklayabilir.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Bheze on December 14, 2017, 09:10:04 PM
Hangi kanundan bahsediyorsunuz bilmiyorum ama yıllardır Ohal'de olan bir ülkeyiz ayrıca insanlara kendini savunma izni bile verilmeden hapse atıldı, bu ülke her zaman böyleydi hukuk hiçbir zaman tam olarak işlemedi. Şu an ülkeyi karma ırk haline getirmek için ithal Suriyeli getirdiler ve onları beslemeleri gerekiyor, bunun içinde vergi almaları gerekiyor, havadan bile vergi aldılar geriye Bitcoin kalmıştı onu da mutlaka alırlar.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Blacknavy on December 14, 2017, 09:17:31 PM
Bu ülkede bırakın geriye dönük vergiyi, adamın donunu bile elinden alırlar. Siz hala hukukun işlediğini mi düşünüyorsunuz? Paşa paşa vergimizi öderiz yeterki aç gözlülük yapıp insanlara ortak olmasınlar, makul seviyelerde %5-%12 vergi alsınlar.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: aborjin on December 14, 2017, 09:22:33 PM
Geriye dönük vergi falan alınamaz o tarz bir şey mümkün değil.Ancak yeni bir düzenleme ile vergi çıkış tarihinden itibaren alınmaya başlanabilir.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: edutBTC on December 14, 2017, 11:36:13 PM
Ya şu meseleye daha ne maliyeciler ne de vergi hukukçuları cevap veremedi, ortada bir netlik yok. Netleştiği zaman konu hakkında derli toplu bilgisi olan arkadaşlar hepimizi aydınlatır umarım. Elimize bir yasa(kod) vermedikleri sürece de bence netleşmesi imkansız olan hadisedir. İtelemeseler bari.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: kingkonjac on December 15, 2017, 02:25:27 AM
Alınamaz diye biliyorum.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Tobi777 on December 15, 2017, 03:22:38 AM
Bende alınmaz diye biliyorum ama herhangi herşeyin olabileceği bir ülkede yaşıyoruz. Örnek vermek gerekirse gss zımbırtısı çıktığında arkadaşıma 26 yaşından başlatıyoruz deyip 2 senelik borç çıkarttılar. Neyse 5, 6 ayını kurtarmıştı askerlik mevzusundan.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Kanije on December 15, 2017, 03:36:41 AM
Valla bizim ülkede canları istedikten sonra 5 kuşak önce ölen dedenizin tarlasının vergisini bile alırlar. Yeterki almak istesnler.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: CXath1 on December 15, 2017, 04:25:30 AM
Tamam kazanç varsa vergimizi de verelim. Makul seviyede olsun sıkıntı yok. Benim anlayamadığım konu kazancımı nasıl hesaplayacaklar. Ancak kendimiz ben şu kadar kazandım diye beyan vermemiz lazım. Yoksa kısıtlamaya gidip sadece şu borsalardan alım satım yapailirsiniz mi diyecekler. Bu da blockchain doğasına aykırı. Yoksa ben vergiye karşı değilim. Ama gidip %35 gelir vergisi %18 kdv isterlerse o zaman sıkıntı olur. Böyle yazdıkça millet de sanacak çok para kazanıyoruz. Ben kendi adıma konuşuyorum al sat yapmaya çalışıyorum. Yatırımcı değilim. O yüzden de işlem hacmim yüksek oluyor. Aslında döndürdüğüm para çok değil.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: thetis on December 15, 2017, 08:53:15 AM
Maliye 5 yıla dönük girdi çıktıların vergilerini alıyor diye biliyorum.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: ziya1981 on December 15, 2017, 09:00:52 AM
5 yıl boyunca tüm mali kayıtlarınızı tutmak zorundasınız. yani 5 yıldır geriye dönük süre. yok geri dönükle kastınız kanun değişikliği ile bir şeye vergi gelmesi yada vergi oranın değişmesi vs ise kanun resmi gazetede yayınlandığı tarihten itibaren işler.
siz bitcoin özelinde diyorsunuz sanırım normalde maliye kitabına uydurup gelir vergisi alabilir fakat iş mahkemelik olursa mahkeme vatandaştan yana sonuç verebilir henüz emsal bir dava olmadığı için o kısım muallak.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: pleght on December 15, 2017, 03:17:39 PM
Geriye dönük vergi alamazlar günümüze kadar vergi kanunu kaç kere değişti.Ama yeni kanunun sorunu büyük yaptırımlar yaşatabilecek olması olabilir.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: wpt1wpt1 on December 15, 2017, 03:26:06 PM
Alınabilir tabii neden alınmasın hatta çok yüklü miktarlarsa ve devlet vergi alma aşamasında kendi müfettişlerini görevlendirdiyse muhtemelen faizli olarak vergilendirmeyi gerçekleştirir.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: spastikss on December 15, 2017, 04:16:05 PM
kanunlar geriye işlemez arkadaşlar.

bırak vergiyi geçmişte olanlar geçmişte suç değilse ve şu an suç olsa bile bu böyledir.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: pleght on December 15, 2017, 04:49:23 PM
kanunlar geriye işlemez arkadaşlar.

bırak vergiyi geçmişte olanlar geçmişte suç değilse ve şu an suç olsa bile bu böyledir.
Son söylediğin bizim ülkemiz için geçerli değil dostum hükümet işine gelmeyen insanları kanun aykırı bile olsa suçu konumuna getirip tutuklayabiliyor.Biraz ohalde olmanın avantajını kullanıyorlar ;)


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: kirkcoin on December 15, 2017, 05:34:32 PM
Genel olarak Türkiye'nin hukuk sistemine olan güvensizliği bu başlıktan da görebilmek mümkün :) en son bitcoin'i fetocular kullanıyor gibi haberler vardı. Adımızı bi fetocuya çıkarırlar diğer mallarımıza bile el koyarlar bişey de diyemeyiz malesef ülkedeki durum bu :)


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: spastikss on December 15, 2017, 05:41:36 PM
kanunlar geriye işlemez arkadaşlar.

bırak vergiyi geçmişte olanlar geçmişte suç değilse ve şu an suç olsa bile bu böyledir.
Son söylediğin bizim ülkemiz için geçerli değil dostum hükümet işine gelmeyen insanları kanun aykırı bile olsa suçu konumuna getirip tutuklayabiliyor.Biraz ohalde olmanın avantajını kullanıyorlar ;)

eskiden dolmuşlarda sigara yasak değildi mesela. bu yasak geldikten sonra içenlere ceza kesildi. ama geçmişte sen sigara içmişsin diye şimdiki yasaya göre ceza kesilemez. bunu anlatmak istiyorum.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Sacred on December 15, 2017, 06:01:21 PM
Alınamaz diyen neye dayanarak demiş anlamadım. Devlet kan alır kan.
2014 yılında internet satışlarımdan ötürü Maliye'ye şikayet edildim.
Gittim Vergi Denetim Müdürlüğü'ne ve bir Vergi Uzmanı ile görüştüm.
Bir masada 10 kadar uzman benim gibi insanlarla görüşüyordu.
Ben izah ettim zaten yaptığım işten de anlamadı not aldı falan olumlu geçtiğini düşündüm.
Geldim ilçemin Vergi Müdürlüğü'nde bir tanıdığım vardı sordum sağolsun yardımcı oldu şikayet edilmişsin şuan bakacaklar hesaplarını tarayacaklar falan dedi.
Neyse arkadaşımın arkadaşı var Vergi Müfettişi. Yemekte buluştuk bir gün ona sordum hala sonuç çıkmadı diye.
5 yıl dolmasına yakın sonuç çıkarırlar hesabına da madem sürekli giriş olmuş seni çağırıp bir öperler tadı damağında kalır dedi.
Uzlaşma için çağıracaklarmış ve adamın bana söylediği şey gerekirse ağla oyunculuk çalış çünkü büyük ceza yiyeceksin dedi.
Hala kurbanlık koyun gibi bekliyorum. Hesaba girdi çıktı da oluyor hatta eşin dostun parası da gelip gidiyor hepsini bana yazabilirler.
Gidip ne diyeceğimi de bilmiyorum açıkçası. Nasıl izah edicem de ikna edicem.
Bu anlattıklarım Bitcoin ile ilgili değil. Bitcoin mevzusunda ise eğer kanun bugün çıkarıldıysa tamam bugünden sonrasını bağlar ama bunu akıl edip oraya geçmiş 5 yıl göz önüne alınacaktır tarzında birşey eklerlerse kim neye itiraz edebilir?
Velhasıl kelam devlet der ki; Sen geçmişte bitcoin alıp satmışsın bak 2013'te hesabına 100 bin 2014'te 150 bin 2015'te 200 bin 2016'da 250 bin çekmişsin.
Allah daha çok versin güzel para kazanmışsın da hani benim payım? diyemez mi diyorsunuz?
Ona bakarsanız Bitcoin'e vergi de alamaz diyorduk ama çatır çatır alacak.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: spastikss on December 15, 2017, 06:18:08 PM
Alınamaz diyen neye dayanarak demiş anlamadım. Devlet kan alır kan.
2014 yılında internet satışlarımdan ötürü Maliye'ye şikayet edildim.
Gittim Vergi Denetim Müdürlüğü'ne ve bir Vergi Uzmanı ile görüştüm.
Bir masada 10 kadar uzman benim gibi insanlarla görüşüyordu.
Ben izah ettim zaten yaptığım işten de anlamadı not aldı falan olumlu geçtiğini düşündüm.
Geldim ilçemin Vergi Müdürlüğü'nde bir tanıdığım vardı sordum sağolsun yardımcı oldu şikayet edilmişsin şuan bakacaklar hesaplarını tarayacaklar falan dedi.
Neyse arkadaşımın arkadaşı var Vergi Müfettişi. Yemekte buluştuk bir gün ona sordum hala sonuç çıkmadı diye.
5 yıl dolmasına yakın sonuç çıkarırlar hesabına da madem sürekli giriş olmuş seni çağırıp bir öperler tadı damağında kalır dedi.
Uzlaşma için çağıracaklarmış ve adamın bana söylediği şey gerekirse ağla oyunculuk çalış çünkü büyük ceza yiyeceksin dedi.
Hala kurbanlık koyun gibi bekliyorum. Hesaba girdi çıktı da oluyor hatta eşin dostun parası da gelip gidiyor hepsini bana yazabilirler.
Gidip ne diyeceğimi de bilmiyorum açıkçası. Nasıl izah edicem de ikna edicem.
Bu anlattıklarım Bitcoin ile ilgili değil. Bitcoin mevzusunda ise eğer kanun bugün çıkarıldıysa tamam bugünden sonrasını bağlar ama bunu akıl edip oraya geçmiş 5 yıl göz önüne alınacaktır tarzında birşey eklerlerse kim neye itiraz edebilir?
Velhasıl kelam devlet der ki; Sen geçmişte bitcoin alıp satmışsın bak 2013'te hesabına 100 bin 2014'te 150 bin 2015'te 200 bin 2016'da 250 bin çekmişsin.
Allah daha çok versin güzel para kazanmışsın da hani benim payım? diyemez mi diyorsunuz?
Ona bakarsanız Bitcoin'e vergi de alamaz diyorduk ama çatır çatır alacak.

bugün kanun çıkarsa elbette donumuza kadar alabilir. ama devletin bitcoini ne olarak kabul edeceğine bağlı bu birazda. yani eğer para birimi olarak kabul ederse sadece arbitraj ve tradelerden gelen kardan stopaj kestirebilir.

bir şeyin verginin konusu olabilmesi için onun yatırım değil ticari faaliyet olması gerekir. mesela birikimle arsa almak ve bir süre sonra satmak veya araba alıp 2 sene sonra daha yüksek bir fiyata satmak vergiyi gerektirmez. ama galericilik veya emlakçılık vergiyi gerektirir.

bitcoinde bu ayrımı nasıl yapacaklar merak konusu tabi.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Night Trader A on December 15, 2017, 07:04:52 PM
Geriye dönük işletebilirler, kanun hükmünde kararnameye eklenecek bir maddeye bakar ne yazık ki.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: BitcoinTurk on December 15, 2017, 07:15:22 PM
Karar ne zaman verilmiş ise o tarihten sonra vergi alınması gerekir diye biliyorum çünkü daha önce bunu bilmeden ticaret yapıldığının savunması ile mahkeme sonucunu etkileyebilirsiniz. Yine de belli olmuyor ne yazık ki ülkemiz hükümetinin verdiği kararlara.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: globaturcana on December 16, 2017, 12:40:50 PM
Geçmişe dönük vergi alamazlar diye biliyorum. Yani o zamanlar yaptığınız işten devlet vergi almıyorsa sonra alamaz. Belli olmaz tabi söz konusu bizim devlet olunca her şeyi yapabilir gibi geliyor. Şu vergi konusu çok muallakta ne olacak göreceğiz.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: sentinel73 on December 16, 2017, 04:15:41 PM
Geçmişe dönük vergi alınabileceğini sanmıyorum. Uygulamaya ne zaman konulduysa o zamandan sonrasını bağlar bütün kanunlar.
Ama tabi alınırsa şaşırır mıyım  ??? Hayır...


Title: Re: Geriye dönük ufaya
Post by: goraset on December 16, 2017, 04:23:45 PM
burası türkiye hertürlü tufaya düşebiliriz. açıkçası hiç bankacılık sistemini kulllanmamak bulabiliyorsanız güvenilir kişilerle elden halletmek lazım alış satışı ama oda çok mümkün gözükmüyor.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: bdivrik on December 16, 2017, 05:54:12 PM
vergilendirmesi bile belli olmayan bir şeyin geriye dönük vergisi olmaz arkadaşlar
burası türkiye bile olsa olmaz.hukukun en gerekli mekanizması bu her şeyle oynanır geriye dönük işletilemez.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: mick42 on December 16, 2017, 08:48:48 PM
Normalde vergi konulduğundan sonrası için etki eder geriye yürümez ama Türkiye  için bir şey öngöremüyorum
geriye dönük vergi alınacak deseler paşa paşa verilir gibime geliyor


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: coinpool_de on December 16, 2017, 09:27:39 PM
Normalde alınamaması lazım, sonuçta vaktinde bu işleri yaparken vergilendirilmeyeceğimizi düşünerek yaptık ama yine de belli olmaz şu konuya acil bir açıklık gelsede derin nefes alsak


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: hhk1045 on December 16, 2017, 09:32:21 PM
Geriye dönük kanun ve vergi olmaz. Eğer Bitcoin devlet tarafından emtia veya varlık olarak tanınır kanunlarda belirtilir ise kanunlar onaylandığı günden itibaren olmak kaydı ile vergi kesilir.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: afmfk06 on December 16, 2017, 11:41:35 PM
Devlet inceleme başlattığı anda geriye dönük olsun olmasın tespit ettiği tüm kazançlardan vergi alır.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: btcmurat on December 17, 2017, 12:27:25 AM
bakın mantık basit.btc yi aldını elden sattınız.ortada yasal mevzuat olmadığı için fatura kesmediniz vs vs
devlet geldi yasa çıkardı geriye dönük vergi dedi.normal şartlarda siz satışınıza vergiyi ekleyipi de satacaktınız ama ortada olmayan bir vergi için eklemediniz.
bu gibi sebeplerle geriye dönük yasa değiştirmeye başladığınızda uluslarası hukukun dışına çıkarsınız.
sonra hiç bir ülke ile yasal mevzuatta anlaşamazsınız.tayyip de istiyor kral olmayı ama aç karınla kral olunamayacağı için her şeyi değiştiremez rahat olun.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: TrueNorht on December 18, 2017, 06:53:54 PM
Vergi şahısların ve kurumların lehine olarak kanunun çıktığı tarihten geriye doğru alınamaz.Yani kanun geriye yürümez.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: bitcoincitr on December 18, 2017, 11:33:28 PM
Bizim ülkede alınır daha Ohal'de hapse girenler hiç yargılanmadı bunu biliyor musunuz? Yani adamlara kendini savunma hakkı falan tanınmadı, yarın öbürgün suçsuz binlerce kişi için yine ağlayarak özür dileyecekler ve kandırıldık diyecekler.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: boram16 on December 18, 2017, 11:53:33 PM
Geriye dönük vergi ancak vergi kaçırma tarzında Kanunu çiğneyerek yaptığınız işin yaptırımı olarak alınır hatta fazlasıyla ama kanun yeni koymuşsa vergiyi geriye dönül alamaz


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: eller55 on December 19, 2017, 12:16:39 AM
Geriye dönük vergiyi bırak bunlar adamın nesi varsa alır soyup soğana çevirir.Vatanını milletini seven herkes vergilendirme sistemi adil olduğu sürece kimse bundan kaçınmayacaktır ,seve seve vergisini öder.SPK vergilendirmesi yapmaları bu sorunu tamamıyla ortadan kaldırır.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: petahashminer on December 19, 2017, 01:21:40 AM
bir allahin kulu da, su olayi bir mali musavire soralim dememis.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: tadzio on December 19, 2017, 01:26:57 AM
bir allahin kulu da, su olayi bir mali musavire soralim dememis.

Babam 35 yıllık malimüşavir, geriye dönük vergi olmaz diyor ama aynı zamanda bu ülkede şu ana kadar neler olmadıki diye belirtiyor. Yani olmaz diye bir şey olmaz, Ohal ile yönetilen bir ülkeyiz.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: beckspace on December 19, 2017, 02:24:28 AM
Geriye dönük vergi ne ya, yok ebesinin örekesi, ben şimdi bitcoin alıyorum ismi cismi tanımsız devlet nezdinde, sonra yasal düzenleme yapıp vergisini koyacaklar gelip benden de geçmişin hesabını isteyecekler öyle mi. Saçmalığın daniskası olur böyle bir şey olursa.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: franch on December 19, 2017, 11:47:58 AM
Geriye dönük vergi ne ya, yok ebesinin örekesi, ben şimdi bitcoin alıyorum ismi cismi tanımsız devlet nezdinde, sonra yasal düzenleme yapıp vergisini koyacaklar gelip benden de geçmişin hesabını isteyecekler öyle mi. Saçmalığın daniskası olur böyle bir şey olursa.

İyice saçmalamışsınız geriye dönük vergi de neyin nesi öyle şey olmaz. Ben belki vergi olacağını bilsem hiç bulaşmam yada şöyle söyleyeyim ben bu ülkeden elle ellenebilir gözle görülebilir ne aldım ki bana vergi ödettirecek ? Öyle bir şey olursa türkiyede ki bütün yatırımcıları kaçırırlar bu ülkeden.
Adam akıllı yapılacaksa bu iş %3 - 5 arası vergi alırsın milleti teşvik eder bu kripto para dünyasında öncü ülke olursun. Ülkene dışardan da paralar gelmeye devam eder sen kafana göre % 35 bilmem ne vergisi % 18 bilmem ne kdv si eklersen burada ki insanlarda alternatif yollar arar insanları kaçırırsan elindekinden de olursun.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Bitcoin-Turkiye on December 19, 2017, 03:41:32 PM
internet reklam kazançları için de bu konu çok tartışılmıştı. mali müşavir arkadaşıma sorduğum zaman, geriye dönük vergi alınamayacağını belirtmişti. Fakat bu iş bir kanuna bakar, torba yasa derler bi kanun çıkarırlar, hoop geçmişe yönelik kazançlar için vergi deyip ibraz ettilermi paşa paşa ödersiniz..
Yalnız benim aklıma takılan şu, Bitcoin ve altcoinlerden kazançlarınızdan vergi alacaklarını belirttiler.. peki kazançtan fazla zararım var ise, bu konu da ne yapacaklar? Şahsen ben Yıllar boyu kazandığım çok parayı gömdüm altcoinlere paralar pul oldu.. kaybım 500bin lira, kazancım 200 bin lira, şimdi 200bin liranın vergisini alıcaklar,  diyelim, o zaman o kaybettiğim 500bin lira ne olacak? Saçma yani..


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: EUROPEANTURK on December 19, 2017, 08:26:45 PM
Kazanç tespit edildikten sonra vergi talebi gelir arkadaşlar bunun yasası yok fakat şimdiye kadar vergi takibinde olmadıysanız  geriye dönük sıkıntı olmaz, ama devlet bu ne yapacağı da belli olmaz, işi kuralına göre yapmak lazım.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Velvet78 on December 19, 2017, 08:31:10 PM
Bildiğim kadarıyla geriye dönük sizden vergi alamazlar ama yinede bir hukukcuya bu konuyu sormamız lazım uzmanlık alanı Vergi Hukuku olan bir hukukçu olursa daha detaylı bilgi alabiliriz.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Spack17 on December 19, 2017, 10:32:29 PM
 geriye dönük vergi alınamaz diye biliyorum ben de.  hukukçu  olan arkadaşlar bu konu hakkında bilgi verirse daha sağlıklı olur. Ama muhtemelen alınamaz diye biliyorum ben de içiniz rahat olsun.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: matrixturk on December 19, 2017, 10:54:09 PM
bugüne kadar geriye dönük 1 tane işletilen vergi yada kanun duymadım. Biliyorsunuz ülkemizde zaman zaman idam tartışması çıkıyor. yeni kanun çıksa bile önceden işlenmiş suçlar o kapsama alınamıyor. buradan hareketle geriye dönük vergi uygulayabileceklerini düşünmüyorum


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: muteahhit on December 19, 2017, 11:26:23 PM
Şuan için bitcoine vergi çıkarmak imkansız. Ama uygun bir yasayla geriye dönük olanıda şimdiye çatır çatır alırlar.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: trako on December 20, 2017, 05:31:56 PM
geriye dönük vergi alınmaz. burda tamemen verilmiş haklar başlığı geçerli olur. yani geriye dönük zaman da vergi vermemek gibi bir hakkın olduğu için geriye dönük zamanlı çalışmaz yasalar. tabi yasa konusunda çok güven teşkil etmeyen bir sistemimiz var ama böyle birşey olsa bile yasanın açıklarından yararlanılabilinir. kayıt dışı kalmaya çalışmak her ihtimale karşı en temizi.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: s.kocaman on December 20, 2017, 06:53:54 PM
Geriye dönük vergi almak mümkün değil kardeşim. Şimdi bile bitcoinden vergi alınamaz. Tabi şimdilik böyle umarım bişey çıkarmazlar.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: gunmunj on December 20, 2017, 11:58:03 PM
bencede geriye dönük vergi alamazlar yani bu durum çok tuhaf olmaz mı. mesela MTV kanunu çıkınca geriye dönük mü alıyor?


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: rafsa on December 21, 2017, 08:07:35 AM
geriye doğru vergi alma diye bişe yok.. eger vergi mükellefi isen ve vergini vermedinse geriye dönük alınabilir.. vergi mükellefliğin yoksa alınmaz.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: followm3 on December 21, 2017, 08:51:03 AM
Alınamaz diyen neye dayanarak demiş anlamadım. Devlet kan alır kan.
2014 yılında internet satışlarımdan ötürü Maliye'ye şikayet edildim.
Gittim Vergi Denetim Müdürlüğü'ne ve bir Vergi Uzmanı ile görüştüm.
Bir masada 10 kadar uzman benim gibi insanlarla görüşüyordu.
Ben izah ettim zaten yaptığım işten de anlamadı not aldı falan olumlu geçtiğini düşündüm.
Geldim ilçemin Vergi Müdürlüğü'nde bir tanıdığım vardı sordum sağolsun yardımcı oldu şikayet edilmişsin şuan bakacaklar hesaplarını tarayacaklar falan dedi.
Neyse arkadaşımın arkadaşı var Vergi Müfettişi. Yemekte buluştuk bir gün ona sordum hala sonuç çıkmadı diye.
5 yıl dolmasına yakın sonuç çıkarırlar hesabına da madem sürekli giriş olmuş seni çağırıp bir öperler tadı damağında kalır dedi.
Uzlaşma için çağıracaklarmış ve adamın bana söylediği şey gerekirse ağla oyunculuk çalış çünkü büyük ceza yiyeceksin dedi.
Hala kurbanlık koyun gibi bekliyorum. Hesaba girdi çıktı da oluyor hatta eşin dostun parası da gelip gidiyor hepsini bana yazabilirler.
Gidip ne diyeceğimi de bilmiyorum açıkçası. Nasıl izah edicem de ikna edicem.
Bu anlattıklarım Bitcoin ile ilgili değil. Bitcoin mevzusunda ise eğer kanun bugün çıkarıldıysa tamam bugünden sonrasını bağlar ama bunu akıl edip oraya geçmiş 5 yıl göz önüne alınacaktır tarzında birşey eklerlerse kim neye itiraz edebilir?
Velhasıl kelam devlet der ki; Sen geçmişte bitcoin alıp satmışsın bak 2013'te hesabına 100 bin 2014'te 150 bin 2015'te 200 bin 2016'da 250 bin çekmişsin.
Allah daha çok versin güzel para kazanmışsın da hani benim payım? diyemez mi diyorsunuz?
Ona bakarsanız Bitcoin'e vergi de alamaz diyorduk ama çatır çatır alacak.

İlk önce geçmiş olsun. Burası Türkiye herşeyin olabiliceği bir ülke ve sorun vergi ise geçmiş olsun demekten  başka bir şey gelmez elimizden kim etmiş şikayet onu bulmaya bak bence :)


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: intotherain on December 21, 2017, 01:32:07 PM
Türkiye'de olmaz denen ne varsa oluyor bundan dolayı geriye dönük vergide alınır, adamlar Bitcoin'i emtia olarak tanımladıktan sonra istedikleri gibi vergi alırlar, en kötü gelir vergisi alacaklar zaten bu da %35'e kadar çıkıyor birde KDV'si ödeniyor  ;D

Geriye dönük ne ya? Banka hesabınıza para girmiş mi? Girmiş. Siz bunun vergisini ödediniz mi? Ödememişsiniz tabiikide devlet gelip tokatlayacak hepimizi, gelir vergisi alacak. Geriye dönük hiçbir şey yok.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Iamrobot on December 21, 2017, 07:58:15 PM
Geriye dönük vergi olayı çok sıkıntılı bir durum olmadıkça uygulanmıyor diye biliyorum.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: snowball90 on December 22, 2017, 02:23:26 PM
Geriye dönük vergi alınması pek mümkün değil diye biliyorum ama tabi ki sonuçta devlet istedikten sonra bir karara bakar..
Keyfi hareket edebilirler çoğu sefer de olduğu gibi :)


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: felmitof on December 26, 2017, 06:30:41 AM
Yasalar yapıldığı tarihten sonraya uygulanır.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: mallmi on December 26, 2017, 07:10:05 PM
Yasalar yapıldığı tarihten sonraya uygulanır.

umarım buna özel bir yasa çıkarılmaz..


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: BTCHakan on December 28, 2017, 11:01:14 AM
Benim bildiğim kanunların yürürlüğe girdiği tarihten itibaren bağlan adamı. Geriye dönük vergi diye bir şey söz konusu olamaz. Ama geriye dönük borç tahakkuk edilmeyecek diye bir şey yok. Ona ceza denir.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: tasadar on December 28, 2017, 11:27:35 AM
geriye dönük vergi almazlar, geriye dönük ödenmemiş vergilerin cezasını keserler  ;D


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: markandum on December 28, 2017, 11:30:13 AM
içimizde bir hukukçu yada mali müşavir yok mu bizi aydınlatacak. Hepimiz bu konu üzerine yorum yazıyoruz ama fikirlerimizin geçerliliği hakkında net bir bilgimiz yok


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: blackmirror77 on December 28, 2017, 01:29:59 PM
geriye işlenemez olduğundan dolayı alamazlar kanun geriye yürümez.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Brainstorming on December 29, 2017, 07:20:02 AM
Bende aynı fikirdeyim, kanun geriye yürümez.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: adile on December 29, 2017, 08:32:30 AM
karışık bir konu aslında alabilirlerde alamazlarda yıllık bazda 24 milyar dan fazla işlem varsa hesabında alırlar diye biliyorum


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: s.kocaman on December 29, 2017, 09:53:36 AM
geçmişe dönük vergi alınamaz diye düşünürken  şu anda KHK ile çıkan kararları düşündüm. Üstüne türkiye'de yaşıyoruz. istedikerinden sonra kan çekerek alırlar o parayı. 1 gecede bir karar çıkar sonra türk borsalarından hesabına para yatan herkes teker teker incelenir. yeterki alacak olsunlar.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: aborjin on December 29, 2017, 02:40:28 PM
Hukukun geriye yürümezliği var gidip geriye dönük vergi alamazlar.Kanun çıktıkran sonrasını bağlar.Ama bir vergi kanunu eklenecekse insanları zorlayıcı olacaktır.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: RTE on December 29, 2017, 02:43:37 PM
Hukukun geriye yürümezliği var gidip geriye dönük vergi alamazlar.Kanun çıktıkran sonrasını bağlar.Ama bir vergi kanunu eklenecekse insanları zorlayıcı olacaktır.

Geriye dönük ödenmemiş vergilerin cezasını faiziyle birlikte alırsa nasıl olur ? yada böyle bir şey dermi insan yinede kararsız kalıyor bence düzgün arşatırıp bu konuyu öğrenmekte fayda var.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: boram16 on December 30, 2017, 09:11:51 PM
Hukuki açıdan eğer ki bir kaçırma vs gibi tanınmış vergi üzerinden bir illegallik varsa bı geriye dönük olarak alınabilir
Ama bitcoin de önceden böyle bir vergileme Işık’ı olmadığı için alınması olası değil


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: intotherain on December 30, 2017, 10:18:51 PM
burasi Türkiye yani olmazlarin ülkesi, neler geldi geçti başimizdan, geriye donuk vergi değil direkt gelir vergisi çakarlar oldu bitti zaten hala ohal ülkesiyiz


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: S_akarsu on January 02, 2018, 09:12:23 PM
aşırı büyük bir mebla olmadıktan sonra alınamaz diye biliyorum. ama bizim ülkemizde herşey olabilir tabi.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: aamirsuh on January 03, 2018, 03:13:25 AM
Olmaz olmaz demiyoruz elbette. Ancak işin suyunu çıkarmasınlar hocam kırk sıkıntı ile al sat yap. Yurt dışına para göndermek zaten zulüm. Doları boz altını boz! ee bitcoin bozunca vergi! geçin hocam bunları. Para yurt dışına kaçar adam akıllı iş yapsınlar.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: xenport on January 03, 2018, 10:46:03 PM
Bu işin yasal bir zemine oturmasi şart lakin bizim ülkede biraz zor neden derseniz adamlar vergi delisi ve  bu hükümet bizim hesaplardaki bitcoine çıkardıkları yasa ile ortak olurlar su an için belli meblağlar da sıkıntı yok ama yuksek para transferinde dikkatli olun üstünüze çökerler


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: gulypz on January 04, 2018, 06:52:46 AM
Artık bunu da yapmasınlar. Yapmazlar diyemiyoruz. Ama yapmamaılar saçma sapan birşey zaten bunun vergisi konuşulması. Teşvikten ziyade vergi konuşulması dahi saçmalığın daniskası.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: markandum on January 04, 2018, 04:19:55 PM
geriye dönük vergi uygulaması olup olmadığı hakkında bilgim bulunmuyor fakat kanunların geriye dönük işletilemediğini bende duymuştum bu yüzden sanırım olmaz


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: dumrul88 on January 06, 2018, 12:10:32 AM
Geriye donuk bir vergi bildigim kadariyla olmuyor. Eger sikintili bir durum yoksa para aktariminda.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: cazador on January 06, 2018, 04:45:16 PM
geriye donuk vergı alınabılır bı yuzden bazı turk borsaları stopaj bıle koyuyor, devlet işlemlerınızı gerıye donuk ınceleyıp gelır vergısı cıkartabılır karsınıza


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: darkworld on January 06, 2018, 10:00:14 PM
5 yıl geriye dönük denetleyebilir arkadaşlar.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Turkoin on January 06, 2018, 10:48:21 PM
o zaman bitcoinin yükselmesine gerek yok. :D o kadar parayı ne yapacağız içeriye sokup harcayamadıktan sonra.

kart projelerinin bir an önce piyasaya sürülmesi gerekiyor. şu visa ve mastercard ok derse bankaların yarısı batar. :D ya da anlaşma yapmak zorunda kalırlar çeşitli altcoin projelerle. :D

coininiz bol olsun. :)


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: HartmaniAbit on January 06, 2018, 11:52:35 PM
Devlet yeterki almak istesin, gerisini de ilerisini de bir yolunu bulur alır. Para gelsin yeter


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: cazador on January 07, 2018, 12:06:31 AM
vergi mevzuu ise gerisi teferruattır her turlu alır devlet, saka bi yana gerıye donuk vergı alınabilir tabiki bazı zaman kısıtlamaları var yanı demek ıstedıgım devlet sızın 5 sene oncekı ıslemınız ıcın vergı almaz ama yakın doneme aıt takıbe gırebılırsınız ve gelır vergısı ıle karsılasabılırsınız


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: gileri on January 07, 2018, 09:23:58 AM
dün ev arkadaşımla bu vergilendirme mevzusunu konuşuyorduk. vergilendirme gelirse gibisinden. bi ara aklıma şu geldi.

diyelim ki benim yurtdışında şirketim var. farzedelim Kıbrıs. Türkiye'deki borsaya btc gönderiyorum. ve borsadan bozdurup hesabıma geçiyorum. devlet buna vergi koyabilir mi?

ben gelirimi kıbrıs'da sağladım benim şirketim kıbrısta parayıda türkiyedeki sisteme sokmak için btc kullanıyorum al bunlar belgelerim. dökümanlarım. vergimi Kıbrıs hükümetine veriyor muyum veriyorum. size ne oluyor diyebilir miyim?

veya kardeşim sigortalı şirket çalışanı görünüyor. ben adamın maaşını btc olarak ödüyorum.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: aleya yavuze on January 08, 2018, 08:06:14 AM
Arkadaşlar geriye dönük vergi cezasıyla birlikte gelebiliyor örnekleri çok var gittigidiyor vergi cezaları diye aratırsanız bile çıkıyor örn:http://www.hukuki.net/showthread.php?72659-Gitti-gidiyor-satislarim-icin-maliye-daveti (http://www.hukuki.net/showthread.php?72659-Gitti-gidiyor-satislarim-icin-maliye-daveti)


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: TheSpark on January 08, 2018, 11:53:57 AM
Arkadaşlar geriye dönük vergi cezasıyla birlikte gelebiliyor örnekleri çok var gittigidiyor vergi cezaları diye aratırsanız bile çıkıyor örn:http://www.hukuki.net/showthread.php?72659-Gitti-gidiyor-satislarim-icin-maliye-daveti (http://www.hukuki.net/showthread.php?72659-Gitti-gidiyor-satislarim-icin-maliye-daveti)

Tamamda burada çok ayrı bir konu var gitti gidiyor konusunda devlet sonuna kadar haklı çünkü bu satışları yapanlar bir ticari işletme gibi davranıyor.Bitcoin'in ise hala emtia mı para mı olarak varsayılacağı belli bile değil.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: The Management on January 08, 2018, 02:24:41 PM
Vergiler geri dönük kesin işler fakat bir miktar sınırlama getirir devlet. Kaçışımız yok vergi ödeyeceğiz. Fakat nasıl ve kaç oranla ödeyeceğimiz meçhul bekliyoruz.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: harsak06 on January 08, 2018, 09:33:41 PM
Normal şartlar da geriye dönük vergi söz konusu olamaz fakat yasa çıkmadan bunu kestirmek zor eğer ki geriye dönük vergi almaya giderse olay ciddi anlamda hukuk devletine olan güvenim sarsılır


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Kienbui on January 08, 2018, 09:40:22 PM
Türkiye'de olmaz denilen herşey olabilir fakat biz topluluk olarak seçimlerde gücümüzü göstermeliyiz yok öyle hem ponzi diyip hemde vatandaşın kârına ortak olmak.. Hem köstek oluyorsun hemde ortak oluyorsun!


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: farting_shot on January 10, 2018, 12:54:12 PM
Günah, ponzi, balon dendi. Geriye dönük hiç bir şey olmaz. Rahat olun.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Kazanova1453 on January 10, 2018, 01:11:56 PM
Geriye dönük vergi alınması hukuken uygulanabilir birşey değil
En azından uygulamaya girmesi lazım kanunun ama o da geriye yürümez


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: kimsesiz on January 10, 2018, 01:53:23 PM
Bi arkadaştan duyduğum kanuni düzenlemeler geçmişe dönük işletilemez demişti. Fakat vergilendirme sistemi vs. durumlarda işleyiş nasıl bilemem. Ama öyle bişey olabileceğine ihtimal vermiyorum. Yineden memlekette yarın çıkar böyle bişey o zamanda ne derler bilemem.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: kulmagu on January 10, 2018, 07:38:50 PM
Önce devletin bitcoin ve altların ne olduğuna karar vermesi lazım ondan sonra geriye doğru mu vergilendirir ileriye doğru mu vergilendirir onu bilemem o iş tamamen devletin inisiyatifine kalmış inşallah fazla öpmezler :)


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: bobita on January 10, 2018, 07:53:08 PM
Normal şartlar da geriye dönük vergi söz konusu olamaz fakat yasa çıkmadan bunu kestirmek zor eğer ki geriye dönük vergi almaya giderse olay ciddi anlamda hukuk devletine olan güvenim sarsılır
Yasayı geriye dönük işletmeye kalkmak anayasal suç hocam, yapmaya kalkan idare mahkemesinde hesabını verir, artık pek hukuk devleti olduğumuz söylenemez ama o kadar da değil.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: mmkkbb on January 10, 2018, 08:12:45 PM
Geriye dönük vergi şöyle bir duruma bağlı.

Ülkemizde gelir elde eden her kişi bu kazancı vergilendirmek zorunda. Ancak bunun üzerinde konuştuğumuz currency ler için uygulanıp uygulanmama konusunda sıkıntılar var. Çünkü burada konuştuğumuz currencyler birer bildiğimiz para birimi mi yoksa emti, mal mı?

Eğer para birimi ise korkmayın, vergi yok. Çünkü cebinizdeki dolar değer kazandığında da vergilendirme olamaz. Burada diğer seçeneklere gidilirse sıkıntı çıkmaya başlayacaktır. Bu arada devletin "artık vergi alıyorum" demesi bu yeni para sisteminin kabulü anlamını taşıyacaktır :)


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: HokageNanadaime on January 11, 2018, 09:59:56 PM
şimdi bu diyanetin yaptığı caiz değildir açıklamasından sonra devletin bu olaydan vergi alarak gelir sağlaması ne kadar tutarlı olur bilmiyorum ama vergi kaçınılmaz gibi birşey umarım geriye dönük alınmaz


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Lethapudi on January 11, 2018, 10:24:15 PM
Türkiye'de her şey olabilir ayrıca geriye dönük vergi ne demek? Sonuçta siz bir şeyler satıp gelir elde etmişsiniz ve devlet isterse bunun vergisini alabilir.. Bizimkiler vur diyince öldürdüğü için umarım vergi alırken ayarı fazla kaçırmazlar, ben bizim ülkede vatandaşın cebini düşünen tek bir yaptırım görmedim. Hele bir seçimler geçsin o zaman aldığımız oksijene bile vergi ödeyeceğiz.


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Kazanova1453 on January 11, 2018, 10:42:55 PM
Hukuka hakim olan ilkelerden geriye işlemezlik kuralı vardır yani devlet eskiden olmayan bir kural üzerinden yeni kanuna dayanarak zorlama ve ceza uygulayamaz


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: arapgeceleri on January 12, 2018, 01:27:11 AM
geriye dönük vergi konusunun sağlıklı olmadığını düşünüyorum ve olabiliritesi yok sanırım hukuk nezdinde fakat ülkemizdeki hukuğun işlevselliğini ele aldığımız zaman M.Ö'sine kadar vergi çıkartma potansiyeline sahibiz makul miktarlarda olursa ne ala, ama yine de savunmuyorum bu konuyu


Title: Re: Geriye dönük vergi
Post by: Kazanova1453 on January 12, 2018, 03:28:09 PM
Geriye dönük verginin olabilmesi için ya geçmişten bir vergi borcunun bulunması ya da bir vergi kaçırma gibisinden devlete vergi borcun olması lazım