Bitcoin Forum

Всем добрый вечер и приятно познакомится. Я тут недавно зарегистрировался и изучил обстановку. Вижу, что в индустрии ICO нарастает большая проблема с так называемым "скамом", большая проблема и головная боль как новичков так и более серьезных товарищей. Вызвано это отсутствием эффективного механизма по отслеживанию подобных мошенников, их анализу и возврату средств.

Эту проблему можно и нужно решать, это достаточно распространенная проблема и в обычном бизнесе.

Концепция решения по предотвращению "скама" есть, она включает в себя как предотвращение самого вложения средств инвесторов в откровенно "скамные проекты" или проекты хорошо мимикрирующие под реальные инновации, так и в случае исчезновения владельцев проекта их нахождение и возвращение средств обманутым инвесторам.

Опыт и отработанная технология по решению этой, уже всем надоевшей проблемы у меня имеется, все необходимые связи и решения — тоже.

Стоит вопрос только в одном — насколько в таком эффективном решении заинтересованы сами инвесторы? Готовы ли они помочь своей поддержкой для продвижения такого инструмента защиты своих финансовых интересов?

Предлагаю пообщаться на данную тематику и начать движение по реализации проекта.

 Инвесторы заинтересованы в заработке а не в борьбе со скамом или за скам.

Заинтересованы и видел несколько предложений и проектов. Основная идея быть посредником. Если есть интересная идея, стоит задуматься, возможно сможешь помогать людям и неплохо зарабатывать.

Прежде чем задавать вопрос и предлагать пообщаться, может все-таки опишите конкретно что вы предлагаете.
А то вилами по воде поводили, ничего не предложив. Зачем крадёте чужое время?

Приветствую) Небольшая статистика: за осень я инвестировал в 7 проектов. Из них только 4 были не скамом, 2 более менее тянули не скам. И один проект Confido оказался полным скамом. А теперь по проценту прибыли. Скам и частичный скам принес мне больше половины чистой прибыли, а 4 крепких проекта меньше.
Как сказали выше - инвесторам нужна прибыль, даже это если сопряжено с риском. Я здесь согласен с этим.

Все это мечты, опытные скамщики все-равно выживут!!

Я поддерживаю, только я что то не пойму, как вам помочь, можно конкретней ? Можно ознакомиться с этой концепцией борьбы вкратце ??

Может я чего-то не понимаю, но как скам может принести прибыль инвесторам. Он, возможно, принесет прибыль баунти-хантерам, а инвесторам-то как? Если идея не реализована, то и прибыли нет.

Кстати, был уже такой проект, похоже все закончилось печально: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2068387.440

Ну так вроде там самые отъявленные скамщики соединили свои сердца. Как говориться вор кричит держи вора.

Можете уточнить, о каких "технологиях" и "решениях" идет речь, чтобы была ясность - топик просто "о поговорить", или предполагается какая-то конкретика? Немного напрягло про "все необходимые связи" - это Вы про Россию/Украину/Белорусию или про весь мир в целом?

Мне вот интересно какие связи могут быть в данной теме. Каждый день новый проекты выходят, и они друг друга не знают.

Мне при упоминании "связей" и с учетом обещания
послышался намек/утверждение про личные связи с правоохранителями. Надеюсь, что я ошибся (потому и хочется уточнений), т.к. в противном случае - детский сад, а не попытка системного решения.

Ну а в чем будет заключаться ваш инструмент? В анализе проекта?

надо хорошие идеи предлагать, что бы инвестировали в проект, тогда и скама не будет, я не думаю что специально создают проекты, влаживают огромные деньги, и потом заскамится

Главное - прибыль, а от остального может экранировать диверсификация.

Слишком громкие слова - без команды, без четкого плана, без партнеров. Идея больше похожа на скам для борьбы со скамом, так как я сное дело нужно будет инвестировать в борьбу. 
Лично мне без разницы на сам проект (как и другим) мне нужна прибыль.

Как вы собираетесь это выявлять ?)
Прежде чем писать что надо, нужно подумть, что вы можете предложить

Такое решение к сожалению не найти,всего не предусмотришь,не просчитаешь.А организация такой системы  выглядит крайне затруднительной.

Интересно, в чем у вас есть опыт (с ваших слов), если вы просите поддержки, сл-но ни разу в жизнь ничего не воплощали)
О каких связях и решениях идет речь? Поиск по миру хозяев проекта с утюгом и паяльником?)
Уж извините, но с ваших слов именно такая интерпретация ваших "решений" напрашивается)

некоторые люди просто живут этим,они врядле пропадут как и не пропали фальшиво монетчики ,идея конечно интересная)

Есть решение,правда бесплатно я идеи не продаю...предоплату вперед.Кошель в инфо  ;D

Да нет никаких решений. Обманет - в тюрьму не посадят. Красота! Вот и вся философия.

Добрый день всем!

Написав этот пост я не увидел интереса со стороны форумчан к данной тематике, и тема ушла вниз. Я занялся дальше своим бизнесом, и не заходил на форум. Теперь зашел и смотрю , интерес появился, хоть и много скептиков. Странно, ожидал много постов в начале, а они появились через 2 недели.

Концепцию позже выложу, в кратком виде, конечно. Я сейчас  глубже изучаю эту проблему в криптовалютном мире и думаю над тем как ее можно решить наиболее оптимальным методом.

"Поиск по миру хозяев проекта с утюгом и паяльником?)" ;D Как один из вариантов, почему нет? Вы так говорите, как будто это что-то плохое)))

Освобожусь и отпишусь в теме. Всем прокомментировавшим, большая благодарность от меня.

ТС Вашего ответа о принципе решения ещё месяц ждать  ;D?
Сдаётся мне решения нет.
Интерес конечно присутвует, вопрос в том что оно должно быть независимым и объективным. Не должно зависить от людей.
Уж очень сложно

Тема интересная безусловно. Но обсуждать пока что нечего. Будут методы вот и будем коллективно рассматривать их эффективность. Так что ждем автора...

проблему или ситуацию на рынке ICO описали хорошо, но как ее решать собираетесь? ) в чем идея? будете кооперировать все налоговые стран мира , чтобы они могли уследить за каждым проектом? а с оффшорными компаниями что будете делать? на мой взгляд все 100% ICO новых проверить не реально!)

Проблему скама ICO компаний, как мне кажется могут решить баунти хантеры, которые и рекламируют тот или иной проект. Например объединившись в команду, они могли бы диктовать некоторые условия компаниям проводящим ICO. Допустим бать оплату своего труда в период прохождения ICO. И если компания готова пойти на условия, которые предлагают баунти-хантеры, соответственно компания уже вряд ли будет скамом.

Скамная компания может без проблем оплачивать каждую неделю работы баунти-хантерам токенами проекта. Уже есть много примеров таких неудачных ICO.

Приношу свои извинения уважаемым гостям в теме, за долгое отсутствие в теме после первых постов которые многих заинтересовали. После недолгого анализа рынка ICO стало ясно, что те услуги, которые я хотел предложить уже предлагают другие компании и на очень высоком уровне. Кроме того, рынок сам себя отрегулировал, чему свидетельством такие технологии как STO (securited token offering).

Поэтому благодарю за внимание, но технология блокчейна сама преодолевает возникающие препятствия. Отличная вещь эта децентрализация и сетецентричность современного мира!

Есть одна компания, участвую в их баунти, называется GlobalSpy... Можно купить их токены и за эти токены заказать расследование ICO в которое планируешь вложиться... Идея конечно интересная, сейчас у них самих ICO идёт))))) ;D

Отличная идея, это ж гениально ;D А потом еще с IСО, которое заказали проверить, тоже взять деньги, чтобы не проверять ;D

Ох уж это ISO! по 10 в день выходят и столько же скамятся. Сейчас куда не зарегайся, через неделю или две уже активность в топике пропадает, а потом ивовсе глохнет вместе с манагером. Урегулируйте уже это!

Вопрос в другом - усложнить скамерам жизнь, чтобы делать скам-проекты было дорого и не выгодно, а сейчас вложения минимальные,куча инструкций в сети

Как же вы будете получать тогда прибыль без хотя бы малейшего понимания "что это за проект"?
Берём проект, обещающий золотые горы, уже с использованной идеей (вы об этом не узнаете, если не производите минимальный анализ проектов), с командой которая не существует по факту - и какая же вероятность тогда будет, что ваши деньги не убегут? не считая того, что прибыль вы точно никакую не получите.
Может быть я неправильно понял, но в контексте данной темы ваши слова звучат именно так

то, что проблема эта актуальна без сомнений. вопрос - а кто будет заниматься реализацией данного проекта? автор сам или нанимать кого то?

чуваки, хоть эта тема по большей части и мертва, но я вам скажу, смотрите контракт на ethplorere самого проекта,  проверяйте как он написан. там легко разобраться и так скам очень легко отличить от нормального проекта

Я думаю, что, как вариант, в борьбе со скамом помогут площадки, на которых будут размещены сами ICO кампании. Такие площадки будут нести ответственность за качество размещаемых на них ICO,  а у людей появится единый личный кабинет и гарантия выплат. Такие проекты есть в разработке, несколько таких уже видел.
Но, я лично не верю в возможность победы над скамом. Это тоже самое, что бороться с алчными людьми, а ведь именно такие люди и стоят за скам-проектами. Они просто хотят быстрой наживы! И вообще, меня улыбнули такого рода обсуждения - сначала люди хотят всё децентрализованное, а потом не знают, как в этом всём жить! И еще, мне интересно, а где вы найдете таких лохов- инвесторов, которые будут делать финансовые вливания на борьбу со скамом, от которой нет прибыли?

Добрый день. А можно поподробнее - в чем именно заключается "концепция", какой именно опыт, технологии и связи? Я думаю это было бы интересно абсолютно всем!

Заинтересованы и видел несколько предложений и проектов. Основная идея быть посредником. Если есть интересная идея, стоит задуматься, возможно сможешь помогать людям и неплохо зарабатывать.

Крупные инвесторы тоже не дураки и могут отличить "скам ICO" от возможно перспективного, да и думаю у тех кто вкладывается в ICO есть свои советники которые обладают нужной информацией.

Волки - санитары леса, охотятся на слабых и больных, а скам местные волки, иначе тема бы загнулась из-за количества желающих получить легкие и 100% деньги.  Думаю те кто в этой теме давно уже практически сразу видят в каких компаниях участвовать. 

Только одной идеи мало для борьбы с проектами скам, нужен четкий механизм воздействия. Так же и в вашем проекте присутствует лишь идея, что уже тоже выглядит сомнительно.

Конечно со скамом нужно бороться, но почему бы не озвучить технологию и не описать опыт? Думаю, обсуждать стоит ли бороться - это лишнее, нужно обсуждать как с этой проблемой справляться.

Может я чего-то не понимаю, но как скам может принести прибыль инвесторам. Он, возможно, принесет прибыль баунти-хантерам, а инвесторам-то как? Если идея не реализована, то и прибыли нет.

С данным видом деятельности просто необходимо бороться, но почему-то все медлят с этим, не знаю конечно зачем, может и правда, пока не будут секом регулироваться ico, от скама мы не избавимся?! Ведь в этом году, скам наболевшая проблема.

Лучшее решение, это регулирование юридической основы под проведение ico. Скаманул - сел дружно в тюрьму. И на срок, как это в Сша и Сингапуре.. лет на 30, за мошентчество ;)
А второй хороший момент.. это эскроу. Сделал часть - получил деньги) Ну и последнее, без mvp не разрешать проектам даже заикаться о каком-то сборе средств

Не надо изобретать велосипед. Решение на поверхности. И касается не только скама. Проект может завалиться и у порядочных людей в силу разных причин. А возврат средств предусмотрен в формате DAICO. Прикрепляю ссылки, почитайте вайтпепер- все очень подробно описано.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4308337.0