Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: Zai1987 on December 25, 2017, 03:56:59 PM



Title: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: Zai1987 on December 25, 2017, 03:56:59 PM
Минфин предлагает регулировать обращение и операции с криптовалютами подобно операциям на рынке ценных бумаг и допустить к торгам такими инструментами только профессионалов, а не простых граждан. Об этом глава Минфина РФ Антон Силуанов сообщил в интервью телеканалу "Россия 24".

Он подтвердил, что сейчас рассматривается законопроект, подготовленный Минфином, который определит порядок выпуска, налогообложения, покупки и обращения криптовалют.

«Смысл этого законопроекта заключается в следующем: с криптовалютами должны работать профессиональные участники рынка, это не должны быть простые граждане», – рассказал глава Минфина.

По его словам, граждане, видя, что криптовалюта, в частности биткоин, слишком быстро растет в цене, захотели инвестировать в него и заработать на росте курса, но теперь ситуация с динамикой биткоина изменилась.

Силуанов напомнил, что инвестиции в криптовалюты, большинство из которых имеют признаки финансовой пирамиды, носят высокорисковый характер. Он подчеркнул, что задача Минфина – обезопасить простых граждан от вложений в «такие спекулятивные инструменты» и посоветовал не связываться с ними.

Силуанов также рассказал, что в рамках программы повышения финансовой грамотности населения Минфин не рекомендует россиянам работать с криптовалютами.

«Мы вместе с Центральным банком здесь работаем. Здесь и программа в школах, здесь и программа подготовки преподавателей, здесь и работа в средствах массовой информации. Поэтому такие программы действительно реализуются. Считаем, что эффект есть, он идет, конечно, постепенно, но наши люди уже становятся осторожными в своих финансовых операциях», – сказал он.

На первый взгляд слова министра выглядят вполне логично, однако, на практике криптовалюты с точки зрения Минфина в таком случае выглядят не высокорисковым инструментом или «финансовой пирамидой», а привилегированным активом, доступ к которому будут иметь только избранные. Большая же часть аргументов Минфина выглядит устаревшими или надуманными, поскольку волатильность криптовалют, несмотря на многократный рост этого года, значительно ниже волатильности многих акций, к торговле которыми, тем не менее, допущены «простые смертные».


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: veter2727 on December 25, 2017, 04:36:52 PM
Как-то вот эта строчка,  ну совсем не понравилась:
«Смысл этого законопроекта заключается в следующем: с криптовалютами должны работать профессиональные участники рынка, это не должны быть простые граждане», – рассказал глава Минфина.
 Разве можно так ограничивать простых граждан....


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: Criptonium on December 25, 2017, 04:39:18 PM
Разве можно так ограничивать простых граждан....
Разве вы забыли, в какой стране живете? Тут все только для непростых граждан. А простым - только платить налоги и держать плакатик за царя.


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: Mikhail 777 on December 25, 2017, 04:45:44 PM
Говорить конечно это хорошо, но как это всё будет в реале время покажет, не хотелось бы что бы государство припятствовало простым гражданам, неправильно это.


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: Voldemaar on December 25, 2017, 04:50:59 PM
Поживем-увидим, как будет на самом деле


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: Squirrel Dearing on December 25, 2017, 05:26:09 PM
Как-то вот эта строчка,  ну совсем не понравилась:
«Смысл этого законопроекта заключается в следующем: с криптовалютами должны работать профессиональные участники рынка, это не должны быть простые граждане», – рассказал глава Минфина.
 Разве можно так ограничивать простых граждан....

Они так заботятся о нас, чтобы школьники жаждущие завтра купить порше, не несли все свои деньги в биткоин, ничего не понимая в этом и надеясь на бесконечные иксы. Также есть те, кто продают квартиры и тд, вот таких людей я совсем не понимаю, как по мне это неправильно. В связи с этим они и пытаются ограничить необразованные в данном вопросе слои населения от убытков. Чтобы до биржи допускались лишь опытные или прошедшие хоть какой-то краткий экскурс.


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: Starkis on December 25, 2017, 05:30:08 PM
Не в первый раз за этот год Силуанов говорит подобные речи. Дождемся 28 декабря и заседания Гос Думы по крипте, блокчейну и майнингу и послушаем потом что Аксаков и др. депутаты скажут. Все течет, все меняется и меняется быстро. Насколько подкорректирует декрет из Белоруссии наработки российских законодателей? А таки может повлиять...


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: D1saster on December 25, 2017, 05:50:44 PM
Как-то вот эта строчка,  ну совсем не понравилась:
«Смысл этого законопроекта заключается в следующем: с криптовалютами должны работать профессиональные участники рынка, это не должны быть простые граждане», – рассказал глава Минфина.
 Разве можно так ограничивать простых граждан....

Они так заботятся о нас, чтобы школьники жаждущие завтра купить порше, не несли все свои деньги в биткоин, ничего не понимая в этом и надеясь на бесконечные иксы. Также есть те, кто продают квартиры и тд, вот таких людей я совсем не понимаю, как по мне это неправильно. В связи с этим они и пытаются ограничить необразованные в данном вопросе слои населения от убытков. Чтобы до биржи допускались лишь опытные или прошедшие хоть какой-то краткий экскурс.

Дооо, конечно. Только ради благой цели стараются. Мимо них миллионы бабла проходят, а им никак не придумать как его направить себе в карман.


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: chimk on December 25, 2017, 06:19:04 PM
на рынке ценных бумаг к покупке акций зарубежных компаний допускаются профессионалы, имеющие уставной капитал 6 000 000 и месячный оборот 6 000 000. остальные через брокеров. на абсолютную точность не претендую, но что-то около того. похоже  будет такая же модель с криптой. и её цель не забота о гражданах, а забота о "гражданах", которых в первую очередь интересует количество ручейков в бюджет прямо сейчас, срочно, потому что они знают, никакого завтра у страны нет. Тот же усатый сосед, намедни удививший своей прозорливостью в отношении криптоиндустрии, понимает, за 4 года она поднимется, и тогда можно будет немного постричь окрепших профессионалов. Он как раз, понимает, что ведёт в будущее, пусть спорными методами, но не к развалу.

я не задумываясь уеду из страны.


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: Shevrole1313 on December 25, 2017, 06:25:42 PM
Опять простым гражданам облом, а богатые инвесторы как были при бабле так и будут. Гляньте на белорусов по соседству, нормальные законы приняли и никто не в обиде и накладе. Граждане имеют свои мозги и ни к кому претензий не выдвигают, раз плохо вложились, то это их проблемы.


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: alpot555 on December 25, 2017, 06:43:08 PM
Как-то вот эта строчка,  ну совсем не понравилась:
«Смысл этого законопроекта заключается в следующем: с криптовалютами должны работать профессиональные участники рынка, это не должны быть простые граждане», – рассказал глава Минфина.
 Разве можно так ограничивать простых граждан....
Так уже дела заводят из-за этого. Типа незаконные финансовые операции. А тут еще закон примут. Чтобы сажать стало легче. Здесь так все устроено. Пацаны на верху все крышуют, без них денежек зарабатывать не положено.


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: FoLi on December 25, 2017, 08:36:00 PM
Да просто всем этим брокерам обидно, что они заканчивали офигенски сложные ВУЗы, гнили годами в офисах 5 дней в неделю по 8 часов в день, заучивали и использовали мудреные "законы рынка и экономики" прежде чем их допустили к работе с большими деньгами. А тут самоучки круглосуточно гоняют копейки и уже постигли азы торговли на биржах, и чисто на "чуйке" и новостях уже начинают делать большие бабки. А как же высшее образование? А как же потраченные годы на перебирание бумажек с числами? Обидно. "И пока есть такая возможность, давайте запретим." Да пусть попробуют, позапрещают, позлят криптонарод. Глядишь, он вырастит и до принятия государственных решений, и их самих запретит под лозунгом "Долой клептократию, да здравствует криптократия!".


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: Sirarim on December 25, 2017, 09:10:44 PM
С одной стороны правильно и наш народ, который так любит "халяву" и не совсем понимает что делает и куда лезет лучше оградить для пользы самого же народа.
А с другой стороны - поделать с этим правительство всё равно ничего не сможет.


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: allmight_ on December 25, 2017, 10:13:08 PM
В Белорусии целую специальность в университет вводят по крипте, чтобы просвятить население. У нас же, как всегда, всё наоборот. Хочет запретить заниматься торговлей крипты простых граждан, не объясняя даже что он подразумевают под словом "простые". Что нам, лицензию идти получать? Что за бред!


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: koalabest on December 25, 2017, 10:37:33 PM
Все к чему при касаются руки наших чиновников превращается...эээ...в ну Вы сами поняли во что. Глядя на череду банкротств и санации в банковском секторе, а также отрицательные процентные ставки, понимаешь насколько порой лицемерны некоторые их высказывания.  И где на самом деле все признаки 'финансовой пирамиды с высокорисковым характером'  ;D.


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: Lightwalker on December 25, 2017, 11:30:05 PM
Не в первый раз за этот год Силуанов говорит подобные речи. Дождемся 28 декабря и заседания Гос Думы по крипте, блокчейну и майнингу и послушаем потом что Аксаков и др. депутаты скажут. Все течет, все меняется и меняется быстро. Насколько подкорректирует декрет из Белоруссии наработки российских законодателей? А таки может повлиять...
Да, ждать осталось недолго. До четверга. Посмотрим что там будет за законопроект. Идеально было бы если бы началась конкуренция с Белоруссией - кто предложит лучшее регулирование финтеха.


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: Lightwalker on December 25, 2017, 11:33:39 PM
В Белорусии целую специальность в университет вводят по крипте, чтобы просвятить население. У нас же, как всегда, всё наоборот. Хочет запретить заниматься торговлей крипты простых граждан, не объясняя даже что он подразумевают под словом "простые". Что нам, лицензию идти получать? Что за бред!
Ну, неизвестно что там в итоге будет. Например, была новость что в Администрации президента провели совещание по регулированию криптовалют, а Минфин и Центробанк не пригласили. Так что может этого Силуанова с его мнением задвинут куда подальше и будет все по-другому.


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: usd.dev on December 25, 2017, 11:35:34 PM
Силуанов это вообще такой штрих, информация от которого воспринимается как обман по умолчанию. И то что он говорит необходимо не просто делить на 2 а делить на 22, ибо он равен Орешкину и Грефу.


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: antoninka on December 25, 2017, 11:41:06 PM
Как-то вот эта строчка,  ну совсем не понравилась:
«Смысл этого законопроекта заключается в следующем: с криптовалютами должны работать профессиональные участники рынка, это не должны быть простые граждане», – рассказал глава Минфина.
 Разве можно так ограничивать простых граждан....

Они так заботятся о нас, чтобы школьники жаждущие завтра купить порше, не несли все свои деньги в биткоин, ничего не понимая в этом и надеясь на бесконечные иксы. Также есть те, кто продают квартиры и тд, вот таких людей я совсем не понимаю, как по мне это неправильно. В связи с этим они и пытаются ограничить необразованные в данном вопросе слои населения от убытков. Чтобы до биржи допускались лишь опытные или прошедшие хоть какой-то краткий экскурс.

Согласна. Достаточно правильная мысль. Финансовая безграмотность населения достаточно высока.
Однако, куда ж "простым" людям "с головой" податься? Продумывать до мелочей такие законопроекты надо, а не потом 33 поправки вносить.


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: SpaceRunner on December 26, 2017, 01:55:57 AM
Большая же часть аргументов Минфина выглядит устаревшими или надуманными, поскольку волатильность криптовалют, несмотря на многократный рост этого года, значительно ниже волатильности многих акций, к торговле которыми, тем не менее, допущены «простые смертные».

Что за бред?

Во-первых. Если и можно отыскать какие-то акции которые показали большее рост/падение на схожем промежутке времени чем криптовалюты, то это будут считанные единицы.
При этом это явно будут малопопулярные акции какого-нибудь энного эшелона. Смысл с ними сравнивать?

Во-вторых. Аргументы совсем не надуманные. Вот многие из вас пишут, что дескать они пытаются простых людей от денег оградить.
Да если бы они уверены были, что простые люди заработают, этот законопроект уже бы давно работал и простых людей давно стригли на налоги.
А тут два момента. Первая реальная проблема - скрытые денежные потоки. Чем меньше группа избранных, тем проще их контролировать.
Вторая проблема - волнения. Если народ будет обрит на этой крипте, что он сделает? На улицы пойдёт, митинговать. А президент очень очень не любит митинги.
Самый классный пример последнего времени - валютные ипотечники. Пока курс был около 30ки их всё устраивало, они были самыми умными, платили меньше, чем их соседи.
Но, бац, нежданчик. Курс 60. Так сразу жертвами прикинулись. Митинги, выступления, письма во всякие инстанции.
Поэтому, вы вот сейчас уверены в росте и вам кажется, что народ денег лишают. А что, если нет?
В крипте просадки по 80% не редкость (это в 5 раз), маржиналка не редкость (вообще в 0 можно вылететь), скамы не редкость и хакерские атаки.
У многих до сих пор финансовая грамотность низкая. Очень низкая: сообщают коды из смс, светят данные карты, подписывают договоры не глядя, ставят троянцев на мобильный...
Что уж тут про крипту говорить.


Title: Re: Силуанов: с криптовалютой должны работатn
Post by: Starkis on December 26, 2017, 08:24:41 PM
Силуанов это вообще такой штрих, информация от которого воспринимается как обман по умолчанию. И то что он говорит необходимо не просто делить на 2 а делить на 22, ибо он равен Орешкину и Грефу.
Да никому то особой веры нет. Различаются лишь по степени одиозности и проколов за срок высказываний. Что хоть как-то они радеют за "простых" граждан никто же не верит. Вся интрига и любопытство к 28 декабря именно из-за декрета Батьки. Как это соотнесется? Настрой же на налоги не успеет выветриться и что тогда? Ждем четверга.