Bitcoin Forum

Local => Идеи => Topic started by: ilya_gr on December 31, 2017, 01:27:59 AM



Title: Блокчейн в финансировании дорожного стро
Post by: ilya_gr on December 31, 2017, 01:27:59 AM
Не нашел похожей темы, да и вряд ли кто то задумывался.
Ввиду смежной специальности появляются периодически мысли, а возможно ли вообще применить саму суть технологии блокчейна для прозрачного правильного финансирования и дальнейшего контроля логистики при дорожном строительстве в нашей необъятной Родине?Это утопия вероятнее всего, но привязав саму технологию к распределению финансов по регионам, к учету по поставке материалов, и конечно же приняв тот факт, что коррупция будет исчезать(а блокчейн этому и поспособствует), можно ведь наладить идеальнейшим образом весь процесс финансирования-проектирования-строительства-эксплуатации, т.к. все будет прозрачно, быстро и зафиксировано.
Поправьте, только аргументированно, хотелось бы услышать мнений на этот счет, если от людей из этой же сферы ,было бы вообще шикарно


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: Schwarzenberg on January 01, 2018, 10:16:38 PM
... и конечно же приняв тот факт, что коррупция будет исчезать(а блокчейн этому и поспособствует)
С точностью до наоборот. Это как в анекдоте про повышение цен на водку: "Это не папа будет меньше пить, это мы с тобой, сыночек, будем меньше есть". И неистребимое желание почти бесконтрольно паразитировать на государственных ресурсах будет приводить к блокированию внедрения блхокчейн-технологий в России. Не говоря уже о том, что Ваше предложение предполагает обширное перекраивание законодательства - механизм трансфертов регионам, механизм проведения и исполнения госконтрактов и дальше по списку.


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: Torgim on January 01, 2018, 11:00:32 PM
Я думаю, что кто-то из крупняков уже на пути к этому решению. Хотя бы внутри своих корпораций.

Проблема в том, что завышенные цены и откаты от этого не пропадут.
И материал налево уходит не из-за цифр в накладных, по накладным все именно там где надо. Но подъезд к автомойке тоже заасфальтирован. Ну и что, что на дороге 0.5 см нет.

Такая же тема может быть и в жилом строительстве и т.д. Вот только цифры в блокчейне ни на что не влияют.


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: Gorodcoin on January 02, 2018, 07:20:31 AM
Ну в нашем государстве это идея утопия. И так по бумагам все строительство буква к букве, цифра к цифре.


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: ScoinM on January 02, 2018, 08:08:50 AM
Вроде были мысли у государства не только с дорогой, но и с другими госпроектами. Не знаю, что именно сейчас делается, хотелось бы увидеть процветающую страну.


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: Gorodcoin on January 02, 2018, 08:13:52 AM
Вроде были мысли у государства не только с дорогой, но и с другими госпроектами. Не знаю, что именно сейчас делается, хотелось бы увидеть процветающую страну.

Государству нужно думать о новых проектах, а не про какие то там блокчейны.


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: cryptonomia on January 02, 2018, 09:26:26 AM
Вроде были мысли у государства не только с дорогой, но и с другими госпроектами. Не знаю, что именно сейчас делается, хотелось бы увидеть процветающую страну.

Государству нужно думать о новых проектах, а не про какие то там блокчейны.
Одно другому не мешает, в этом случае даже дополняет. Блокчейн это же удобство, свежий поток ветра на закостенелые системы.


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: Torgim on January 02, 2018, 04:37:27 PM
пришла еще мысль, использование блокчейн в гос-частном финансировании с секьюрити токеном =)

это бы сократило расходы на ведение реестров, пдготовку и т.д.

но тогда нужна гос. криптовалюта


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: Nold on January 03, 2018, 06:34:50 AM
Подобные идеи уже не раз высказывались, но они по факту бесполезны, так как подобное решается на государственном уровне, и принятие решений зависит в том числе и от коррупции. А что бы страна приняла блокчейн нужно пяток лет, а то и больше.


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: criptoguruBEST on January 03, 2018, 08:34:35 AM
А может просто начать честно работать и финансировать нормальными деньгами. А виртуальные деньги в дорожное строительство, это нонсенс.


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: fedorh31p on January 03, 2018, 04:15:12 PM
Не нашел похожей темы, да и вряд ли кто то задумывался.
Ввиду смежной специальности появляются периодически мысли, а возможно ли вообще применить саму суть технологии блокчейна для прозрачного правильного финансирования и дальнейшего контроля логистики при дорожном строительстве в нашей необъятной Родине?Это утопия вероятнее всего, но привязав саму технологию к распределению финансов по регионам, к учету по поставке материалов, и конечно же приняв тот факт, что коррупция будет исчезать(а блокчейн этому и поспособствует), можно ведь наладить идеальнейшим образом весь процесс финансирования-проектирования-строительства-эксплуатации, т.к. все будет прозрачно, быстро и зафиксировано.
Поправьте, только аргументированно, хотелось бы услышать мнений на этот счет, если от людей из этой же сферы ,было бы вообще шикарно

Блокчейн-это путь , который раздавит коррупцию. Но начинать его внедрение нужно не с логистики.


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: ilya_gr on January 06, 2018, 10:01:38 PM
... и конечно же приняв тот факт, что коррупция будет исчезать(а блокчейн этому и поспособствует)
С точностью до наоборот. Это как в анекдоте про повышение цен на водку: "Это не папа будет меньше пить, это мы с тобой, сыночек, будем меньше есть". И неистребимое желание почти бесконтрольно паразитировать на государственных ресурсах будет приводить к блокированию внедрения блхокчейн-технологий в России. Не говоря уже о том, что Ваше предложение предполагает обширное перекраивание законодательства - механизм трансфертов регионам, механизм проведения и исполнения госконтрактов и дальше по списку.

То есть ваше мнение - сама суть технологии бесполезна в данной области или неосуществима в наших реалиях в ближайшие года?

А может просто начать честно работать и финансировать нормальными деньгами. А виртуальные деньги в дорожное строительство, это нонсенс.

Я говорю не о виртуальных деньгах ,а о самой технологии, значимость и применимость которой все понимают, кто на данном форуме, я надеюсь)Интересуют мнения, каким образом можно было бы это осуществить ,пусть это и звучит утопически

Не нашел похожей темы, да и вряд ли кто то задумывался.
Ввиду смежной специальности появляются периодически мысли, а возможно ли вообще применить саму суть технологии блокчейна для прозрачного правильного финансирования и дальнейшего контроля логистики при дорожном строительстве в нашей необъятной Родине?Это утопия вероятнее всего, но привязав саму технологию к распределению финансов по регионам, к учету по поставке материалов, и конечно же приняв тот факт, что коррупция будет исчезать(а блокчейн этому и поспособствует), можно ведь наладить идеальнейшим образом весь процесс финансирования-проектирования-строительства-эксплуатации, т.к. все будет прозрачно, быстро и зафиксировано.
Поправьте, только аргументированно, хотелось бы услышать мнений на этот счет, если от людей из этой же сферы ,было бы вообще шикарно

Блокчейн-это путь , который раздавит коррупцию. Но начинать его внедрение нужно не с логистики.

А с чего именно. как вы считаете?С контроля за распределением бюджета?Потому что сам блокчейн сейчас всовывают куда ни попадя, в те области ,где в нем по сути нет крайней необходимости


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: websprint on January 07, 2018, 09:48:51 AM
Вроде были мысли у государства не только с дорогой, но и с другими госпроектами. Не знаю, что именно сейчас делается, хотелось бы увидеть процветающую страну.

Государству нужно думать о новых проектах, а не про какие то там блокчейны.
Новые проекты на технологии блокчейна чем не хороши? Государству, правда, нужно окончательно допетрить уже, какой статус у всего этого в стране будет.


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: Elermanus on January 09, 2018, 10:37:08 AM
Необходимая тема, по-любому. Можно выделить топ-10 сфер социальной жизни и функционирования, где больше всего пропадает средств из бюджета. И для них делать проекты на блокчейне. Строительство дорог определенно вошло бы в десятку. А благодаря таким ребятам, которые совмещают работу с увлечением криптой появляются нужные для общества решения проблем.


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: Schwarzenberg on January 09, 2018, 10:54:02 AM
... и конечно же приняв тот факт, что коррупция будет исчезать(а блокчейн этому и поспособствует)
С точностью до наоборот. Это как в анекдоте про повышение цен на водку: "Это не папа будет меньше пить, это мы с тобой, сыночек, будем меньше есть". И неистребимое желание почти бесконтрольно паразитировать на государственных ресурсах будет приводить к блокированию внедрения блхокчейн-технологий в России. Не говоря уже о том, что Ваше предложение предполагает обширное перекраивание законодательства - механизм трансфертов регионам, механизм проведения и исполнения госконтрактов и дальше по списку.

То есть ваше мнение - сама суть технологии бесполезна в данной области или неосуществима в наших реалиях в ближайшие года?
Я может немного витиевато выразился. Если коротко - то для использования нового механизма (блокчейна) в дорожном строительстве, органам госвласти необходимо внести определенные изменения в существующую нормативно-правовую базу. А зачем это делать, если государственные заказчики и коммерческие подрядчики хорошо имеют с дорожного строительства? И прилагать усилия, чтобы срубить сук, на котором они сидят (от которого кормятся), они добровольно не будут. Разговоры вести про внедрение новых технологий - будут. А вносить реальные изменения в документы, которые регламентируют проведение госторгов, финансирования и т.д. - не будут. А если в законе не прописано явно про использование блокчейна в дорожном строительстве, то ни один чиновник де-юре не имеет права в принципе его использовать, какой бы инновационный этот чиновник не был :-\


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: Vahit007 on January 14, 2018, 01:35:39 PM
Думаю начинать нужно с Платформы для объединения всех заинтересованных лиц. А конкретные технические решения в дорожном, жилищном или даже крупном инфраструктурном строительстве должны внедряться на следующих этапах.

Пример Платформы, вот https://bitcointalk.org/index.php?topic=2737698.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2737698.0)


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: vova_angel on January 14, 2018, 01:59:49 PM
Не нашел похожей темы, да и вряд ли кто то задумывался.
Ввиду смежной специальности появляются периодически мысли, а возможно ли вообще применить саму суть технологии блокчейна для прозрачного правильного финансирования и дальнейшего контроля логистики при дорожном строительстве в нашей необъятной Родине?Это утопия вероятнее всего, но привязав саму технологию к распределению финансов по регионам, к учету по поставке материалов, и конечно же приняв тот факт, что коррупция будет исчезать(а блокчейн этому и поспособствует), можно ведь наладить идеальнейшим образом весь процесс финансирования-проектирования-строительства-эксплуатации, т.к. все будет прозрачно, быстро и зафиксировано.
Поправьте, только аргументированно, хотелось бы услышать мнений на этот счет, если от людей из этой же сферы ,было бы вообще шикарно

в принципе канеш можно прикрутить блокчейн, но ктож вам даст?
у нас как впихивали дестерную цену в сметы так и будут.


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: ilya_gr on January 17, 2018, 09:25:23 PM
Думаю начинать нужно с Платформы для объединения всех заинтересованных лиц. А конкретные технические решения в дорожном, жилищном или даже крупном инфраструктурном строительстве должны внедряться на следующих этапах.

Пример Платформы, вот https://bitcointalk.org/index.php?topic=2737698.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2737698.0)

Изучил вашу платформу, максимально перспективно, но она все таки жизнеспособна для частного партнерства скорее ,а не на гос.уровне Но тем не менее удачи в осуществлении идеи!


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: Thunder47 on January 18, 2018, 02:12:43 PM
Название темы немного не соответствует содержанию. Все это понятно, распределение, коррупция и так далее. Но до этого еще очень очень очень далеко. Ситуация с биткоином, сложившаяся на данный момент может круто развернуться и нам остается только надеяться.


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: Sandra89 on May 03, 2018, 07:46:13 AM
Я думаю, что кто-то из крупняков уже на пути к этому решению. Хотя бы внутри своих корпораций.

Проблема в том, что завышенные цены и откаты от этого не пропадут.
И материал налево уходит не из-за цифр в накладных, по накладным все именно там где надо. Но подъезд к автомойке тоже заасфальтирован. Ну и что, что на дороге 0.5 см нет.

Такая же тема может быть и в жилом строительстве и т.д. Вот только цифры в блокчейне ни на что не влияют.

Солидарна, цены за счёт повышенной ставки многие отсеятся и пока не понятно действительно ли всё так, как описывают в презентациях итд .


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: Sandra89 on May 03, 2018, 07:52:14 AM
Название темы немного не соответствует содержанию. Все это понятно, распределение, коррупция и так далее. Но до этого еще очень очень очень далеко. Ситуация с биткоином, сложившаяся на данный момент может круто развернуться и нам остается только надеяться.

с бтк всё так и планировалось, что будет просадка и 2й раз обвал, скоро пойдёт наверха, хотя скорее всего это не совсем скоро осенью-и к НГ ближе точно !


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: Yolandi on May 03, 2018, 07:56:15 AM
Не нашел похожей темы, да и вряд ли кто то задумывался.
Ввиду смежной специальности появляются периодически мысли, а возможно ли вообще применить саму суть технологии блокчейна для прозрачного правильного финансирования и дальнейшего контроля логистики при дорожном строительстве в нашей необъятной Родине?Это утопия вероятнее всего, но привязав саму технологию к распределению финансов по регионам, к учету по поставке материалов, и конечно же приняв тот факт, что коррупция будет исчезать(а блокчейн этому и поспособствует), можно ведь наладить идеальнейшим образом весь процесс финансирования-проектирования-строительства-эксплуатации, т.к. все будет прозрачно, быстро и зафиксировано.
Поправьте, только аргументированно, хотелось бы услышать мнений на этот счет, если от людей из этой же сферы ,было бы вообще шикарно

надеятьсяя на то что исчезнит коррупция не приходиться,а вот блокчейн и финансирование проектов это возможно


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: blo8i on May 03, 2018, 09:58:44 AM
ничего подобного быть не может - сейчас вроде как тоже есть электронные тендерные площадки только допускают туда не всех, тоже самое будет и с блокчейном


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: Oygen on May 03, 2018, 11:43:01 AM
ничего подобного быть не может - сейчас вроде как тоже есть электронные тендерные площадки только допускают туда не всех, тоже самое будет и с блокчейном
В принципе даже без блокчейна электронные площадки для тендеров показывают себя крайне положительно (есть примеры на Западе и в Украине). Наверное стоило бы добавить блочейн в части регистрации участников и их предложений - чтобы не было потом изменений задним числом, это бы добавило доверия.


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: olgahappy on May 12, 2018, 07:51:56 PM
Если говорить о масштабах России, то сразу возникает вопрос предложения направленно на реализиацию государством или бизнесом? Вам стоит разложить свою идею "по полочкам", выстроить бизнесс-процесс. Что на входе имеем, что на выходе. Кто заказчик, кто исполнитель? Как функционирует блокчейн? Нормативно-правовая база для регулирования.


Title: Re: Блокчейн в финансировании дорожного стр&#
Post by: Grifosha on May 12, 2018, 09:57:11 PM
По-моему, вся государсственная машина РФ заточена как раз таки на обратное - на развитие коррупции и воровства... В том числе законы пишутся точно также.
Так что пока у нас такая система - думать про внедрение блокчейна в гос контракты не приходится. :(